Ложь о Катыни вскрывается., Либеральные СМИ молчат.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Reannon
21.01.2014 - 10:12
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 652
Цитата (cracklier @ 21.01.2014 - 09:58)
Источник конечно более доверительный, чем архивы.
Поражают меня такие историки, ради рейтинга ничем не гнушаться.
На Вики есть статья с документами http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

Почитайте, а сталинисты можете минусовать, вы ведь только это умеете

Википедия???Очень достоверный источник...лучше архивов.
Ну давай:Впервые о нахождении массовых захоронений в Катынском лесу в 1943 году заявил Рудольф-Кристоф фон Герсдорфф[5], представитель Германии, оккупировавшей эти территории во время Второй мировой войны.
Норм да?Военный преступник заявляет о военных преступлениях.То что у него самого рыльце в пушку читал я,сейчас попробую найти ссылку.

Вот тоже интересно:Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803 человек и личность 22 из них[7][8]. А остальные где???
Кстати,а про секретные папки тебе лично Горбачев докладывал?Откуда инфа?

Это сообщение отредактировал Reannon - 21.01.2014 - 10:14
 
[^]
cracklier
21.01.2014 - 10:13
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 0
Цитата (Markus2312 @ 21.01.2014 - 11:04)
Цитата (Hujack @ 21.01.2014 - 11:03)
Цитата (cracklier @ 21.01.2014 - 12:58)
Источник конечно более доверительный, чем архивы.
Поражают меня такие историки, ради рейтинга ничем не гнушаться.
На Вики есть статья с документами http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

Почитайте, а сталинисты можете минусовать, вы ведь только это умеете

Википедия – она, понимаешь, знает... Это только мы, лохи, верим бумажным источникам. Нормальные пацаны верят википедии.

Дык где эти "бумажные источники"? Оригинал-то можно увидеть?

http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml
Вот пожалуйста, если хотите прям в руках оригинал поддержать, то не получится.
 
[^]
Аблакат
21.01.2014 - 10:13
0
Статус: Offline


Сам себе режиссер

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 2282
Кстати ряд документов по Катынскому делу до сих пор засекречен. Интересно почему? Может те сведения не вписываются в правозащитный вой?
 
[^]
Hordeman74
21.01.2014 - 10:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 2256
Не понял. Так это ведь уже давно было. Постановление ЕСПЧ, то есть.
 
[^]
Сканда
21.01.2014 - 10:16
1
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Они нам ещё за Гришку Отрепьева не ответили. mad.gif biggrin.gif
 
[^]
cracklier
21.01.2014 - 10:18
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 0
Цитата (Reannon @ 21.01.2014 - 11:12)
Цитата (cracklier @ 21.01.2014 - 09:58)
Источник конечно более доверительный, чем архивы.
Поражают меня такие историки, ради рейтинга ничем не гнушаться.
На Вики есть статья с документами http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

Почитайте, а сталинисты можете минусовать, вы ведь только это умеете

Википедия???Очень достоверный источник...лучше архивов.
Ну давай:Впервые о нахождении массовых захоронений в Катынском лесу в 1943 году заявил Рудольф-Кристоф фон Герсдорфф[5], представитель Германии, оккупировавшей эти территории во время Второй мировой войны.
Норм да?Военный преступник заявляет о военных преступлениях.То что у него самого рыльце в пушку читал я,сейчас попробую найти ссылку.

Вот тоже интересно:Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803 человек и личность 22 из них[7][8]. А остальные где???
Кстати,а про секретные папки тебе лично Горбачев докладывал?Откуда инфа?

Там вроде все написано. cool.gif
 
[^]
Staffa
21.01.2014 - 10:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 212
почему решение ЕСПЧ от 21 октября 2013, а узнаем мы об этом только сейчас???

http://hudoc.echr.coe.int/sites/fra/pages/...t;itemid":["001-127684"]}

TRASBOURG

21 October 2013



This judgment is final but may be subject to editorial revision.


In the case of Janowiec and Others v. Russia,

Это сообщение отредактировал Staffa - 21.01.2014 - 10:20
 
[^]
Aliеn
21.01.2014 - 10:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.09
Сообщений: 4781
Цитата (cracklier @ 21.01.2014 - 12:05)
Цитата (arahnid @ 21.01.2014 - 10:59)
Цитата (cracklier @ 21.01.2014 - 10:58)
Источник конечно более доверительный, чем архивы.
Поражают меня такие историки, ради рейтинга ничем не гнушаться.
На Вики есть статья с документами http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

Почитайте, а сталинисты можете минусовать, вы ведь только это умеете

Википедия ? Вы серьезно ? biggrin.gif

А в чем проблема? Там есть ссылки на статьи и публикации историков, есть фотографии архивов.
А вот в этом посте, кроме как патриотического надрачивания юки со словом Сталин нет ничего.

а решение Европейского суда? при всём к нему неуважении...был бы хоть один факт, его бы раздули у них! Все 90-е у нас взращивали чувство вины! хватит!
 
[^]
laf75
21.01.2014 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
А чего такого, где война чтоб нахуй нужных пленных не расстреливали, их что по домам отпускать?
 
[^]
KrestniyП
21.01.2014 - 10:25
5
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
не буду ничего доказывать, но просьба подумать, а нахуа не расстреляли немецких, румынских, итальянских и тд военнопленных, а содержали и репатриировали? сопоставьте и подумайте, сами

а разваливать проще изнутри, поливая грязью строителей

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 21.01.2014 - 10:26
 
[^]
Игого
21.01.2014 - 10:26
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 544
Ну почитал я ссылку на решение суда. Может быть, вследствие плохого знания языка, но я понял, что сам факт массового расстрела не подвергается сомнению, а оспариваются лишь финансовые претензии к России и классификация (геноцид, преступление против человечности и тд - я не смог понять точно). Кто-нибудь, владеющий языками, переведите для нас, пожалуйста.
 
[^]
Reannon
21.01.2014 - 10:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 652
Цитата (cracklier @ 21.01.2014 - 10:18)
Цитата (Reannon @ 21.01.2014 - 11:12)
Цитата (cracklier @ 21.01.2014 - 09:58)
Источник конечно более доверительный, чем архивы.
Поражают меня такие историки, ради рейтинга ничем не гнушаться.
На Вики есть статья с документами http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

Почитайте, а сталинисты можете минусовать, вы ведь только это умеете

Википедия???Очень достоверный источник...лучше архивов.
Ну давай:Впервые о нахождении массовых захоронений в Катынском лесу в 1943 году заявил Рудольф-Кристоф фон Герсдорфф[5], представитель Германии, оккупировавшей эти территории во время Второй мировой войны.
Норм да?Военный преступник заявляет о военных преступлениях.То что у него самого рыльце в пушку читал я,сейчас попробую найти ссылку.

Вот тоже интересно:Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803 человек и личность 22 из них[7][8]. А остальные где???
Кстати,а про секретные папки тебе лично Горбачев докладывал?Откуда инфа?

Там вроде все написано. cool.gif

Знаешь,у нас в городе некто Коля Художник жил,он такие документы за пол-часа клепал.Но дело не в этом.Даже если доки не фальшивка почему ЕСПЧ их не принял можешь сказать?У них все возможные материалы дела наверняка были на руках.
 
[^]
Pavelroll
21.01.2014 - 10:27
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 454
Перевод гимна Польши на русский язык .

Ввеки Польша не погибнет,
Если мы живем!
Что враги у нас отняли,
Саблями вернём!

Марш, марш Домбровский!
Из Италии в Польшу!
С народом и страною,
Жить одной судьбою!

Вислу перейдем и Варту,
Польшу возродим!
Нам примером Бонапарт!
Знаем: победим!

Марш, марш Домбровский!

Как тогда Чарнецкий в Познань,
Шведам дав отпор.
Чтобы Родину спасти,
Море перейдем!

Марш, марш Домбровский!

И отец дочурке скажет
С радости слезами:

Бьют там в барабаны!

Марш, марш Домбровский!

Оригинальный текст "Мазурки Домбровского" содержал еще дополнительно две стофы, которых нет в официальном гимне:

Немец, Москаль не усидит,
Когда подняв палаш,
Общим кличем станут согласие
И наша Родина.

Марш, марш, Домбровский…

На это все в один голос:
Хватит этого рабства!
Есть у нас рацлавицкие косы,
Костюшко, и Бог нам поможет.

Марш, марш, Домбровский…

Это сообщение отредактировал Pavelroll - 21.01.2014 - 10:27
 
[^]
kotys
21.01.2014 - 10:28
0
Статус: Offline


созерцатель

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 23
Очередное доказательство лживости и двулчиности "дерьмократов" этого строя, сейчас осталось только с пеной у рта доказывать,что это было раньше, а уж великий пу другой,а недемон просто агнец божий(
 
[^]
cracklier
21.01.2014 - 10:29
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 0
Цитата (Aliеn @ 21.01.2014 - 11:21)

а решение Европейского суда? при всём к нему неуважении...был бы хоть один факт, его бы раздули у них! Все 90-е у нас взращивали чувство вины! хватит!

Ок
Раз. http://polit.ru/article/2013/10/28/katyn/
Два. http://www.odnako.org/blogs/k-katinskomu-r...ot-politizacii/



Это чтобы лучше было понять, что действительно вынесло ЕСПЧ по Катыни.
 
[^]
Daskom
21.01.2014 - 10:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 16
Еще раз убеждаюсь, что вся история пропитана фальсификацией.
 
[^]
cracklier
21.01.2014 - 10:30
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 0
Цитата (Reannon @ 21.01.2014 - 11:26)

Знаешь,у нас в городе некто Коля Художник жил,он такие документы за пол-часа клепал.Но дело не в этом.Даже если доки не фальшивка почему ЕСПЧ их не принял можешь сказать?У них все возможные материалы дела наверняка были на руках.

Ок. ниже привел, никто вину с СССР не снял.
Просто кое кто, очень хочет лишний раз попиарится cool.gif
 
[^]
Meganom
21.01.2014 - 10:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4975
Цитата (fearlink @ 21.01.2014 - 10:56)
Правду мы никогда не узнаем! Одни одно говорят, другие другое нашли! Может наши потомки и докопаются до истины, но у них к тому времени на это другой взгляд будет!

Правду узнать легко, если не поворачиваться к ней спиной.
И с Катынью всё было ясно, пока собственное правительство не начало самобичеванием заниматься и фальшивки клепать.
 
[^]
ундер
21.01.2014 - 10:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3364
Цитата (Игого @ 21.01.2014 - 11:26)
Ну почитал я ссылку на решение суда. Может быть, вследствие плохого знания языка, но я понял, что сам факт массового расстрела не подвергается сомнению, а оспариваются лишь финансовые претензии к России и классификация (геноцид, преступление против человечности и тд - я не смог понять точно). Кто-нибудь, владеющий языками, переведите для нас, пожалуйста.

там сказано, что факт расстрела сомнению не подлежит, но на основание предоставленных, в распоряжение суда, документов установить причастность к расстрелу СССР не предоставляется возможным.
 
[^]
Deim0nAx
21.01.2014 - 10:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
По поводу поста:
Баян, да http://vgil.ru/2012/06/24/evropeyskiy-sud-...-dokumentyi-po/ 2012 год, очевидно. Удивлен, для скольких это стало новинкой.

И по скандальному письму Берии:
К настоящему времени получено официальное экспертное заключение одного из самых авторитетных экспертов-криминалистов системы МВД РФ – Э.П.Молокова – по шрифтам пишущей машинки «письма Берии №794/Б». Согласно полученного заключения, первые три страницы письма напечатаны на одной пишущей машинке, а четвертая страница – на другой. Позднее экспертом было установлено, что шрифт четвертой страницы встречается на ряде заведомо подлинных писем НКВД 1939-40 гг., а шрифты первых трёх страниц не встречаются ни в одном из выявленных к настоящему времени подлинных писем НКВД того периода.

Получен официальный ответ от начальника Управления архивных фондов и регистрации ФСБ РФ генерал-майора Христофорова о том, что подлинное письмо Л.П.Берия №794/б «О рассмотрении в особом порядке дел на военнопленных» было зарегистрировано секретариатом НКВД в книге исходящей корреспонденции 29 февраля 1940 г. В тексте сомнительного экземпляра «письма Берии №794/Б» фигурируют численные данные вечерней поверки 1 марта 1940 г., переданные в Москву лишь 3 марта 1940 г. Очевидно, что попасть в текст подлинного письма от 29 февраля данные от 3 марта не могли, следовательно широко известное «письмо Берии №794/Б» является поддельным.
 
[^]
Meganom
21.01.2014 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4975
Цитата (Аблакат @ 21.01.2014 - 11:13)
Кстати ряд документов по Катынскому делу до сих пор засекречен. Интересно почему? Может те сведения не вписываются в правозащитный вой?

Можно ещё вспомнить, как поляки несколько раз, упорно, "теряли" документы, которые им любезно предоставлял Кремль.
 
[^]
Hunter40
21.01.2014 - 10:33
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 0
http://www.newsru.com/russia/07apr2010/katyn.html
"Полагаю, это мое личное мнение, что Сталин чувствовал свою личную ответственность за трагедию (связанную с советско-польским военным конфликтом 20-х годов) и совершил этот расстрел, исходя из чувства мести"©ВВП

Это сообщение отредактировал Hunter40 - 21.01.2014 - 10:43

Ложь о Катыни вскрывается.
 
[^]
kaiserdc
21.01.2014 - 10:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.11.11
Сообщений: 17
Как-то громко(истерично) все написано, думаю тут стоит все таки прочитать само решение в оригинале т.к. сомневаюсь что Россия получив такой огромный козырь повела бы себя так тихо.

Пройдя по источникам данной статьи не нашел ни одного внушающего доверия подтверждения.

Как же достал этот постоянный выброс говна на вентилятор "истеричками" журналистами и блогерами, как с одной так и с другой стороны

Это сообщение отредактировал kaiserdc - 21.01.2014 - 10:35
 
[^]
cracklier
21.01.2014 - 10:35
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 0
Цитата (ундер @ 21.01.2014 - 11:31)
Цитата (Игого @ 21.01.2014 - 11:26)
Ну почитал я ссылку на решение суда. Может быть, вследствие плохого знания языка, но я понял, что сам факт массового расстрела не подвергается сомнению, а оспариваются лишь финансовые претензии к России и классификация (геноцид, преступление против человечности и тд - я не смог понять точно). Кто-нибудь, владеющий языками, переведите для нас, пожалуйста.

там сказано, что факт расстрела сомнению не подлежит, но на основание предоставленных, в распоряжение суда, документов установить причастность к расстрелу СССР не предоставляется возможным.

Сегодня, 21 октября 2013 года, Большая Палата Европейского Суда по правам человека огласила свое окончательное Постановление по делу «Яновец и другие против России» («Янович и другие против России»; Janowiec and Others v. Russia, жалобы NN 55508/07 и 29520/09).

Дело было инициировано родственниками 12 жертв Катынского расстрела, полицейских и военнослужащих польской армии, военного врача и директора начальной школы, которые вместе более чем с 21000 других поляков после вторжения Красной армии на территорию Польши в сентябре 1939 года были заключены в лагеря и тюрьмы, а в апреле — мае 1940 года расстреляны сотрудниками НКВД без суда и следствия и погребены в Катынском лесу под Смоленском и поселках Пятихатки и Медное.

В 1990 году Главная военная прокуратура СССР начала расследование обстоятельств Катынского расстрела. В 2004 году оно было прекращено со ссылкой на смерть обвиняемых. Как и все материалы дела, соответствующее постановление являлось секретным, поскольку, по утверждению властей, содержало сведения, составляющие государственную тайну. Поэтому материалы расследования не были доступны заявителям.

Европейский Суд по правам человека рассмотрел две претензии заявителей к российским властям.

Первая из них касалась того, что власти не осуществили эффективного расследования обстоятельств Катынского расстрела. Проведение такового представляет собой одно из обязательств государства, вытекающих из права на жизнь, гарантированного статьей 2 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.

Вторая претензия заявителей заключалась в том, что российские власти нарушили в отношении них статью 3 Конвенции, гарантирующую, в частности, право не подвергаться бесчеловечному и унижающему достоинство обращению, отказавшись предоставлять сведения о судьбе их родственников и постоянно отказывая в удовлетворении всех их ходатайств, направленных на получение информации об этом. Кроме того, прекращение расследования в 2004 году превратило жертв Катынского расстрела просто в «лиц, пропавших без вести». О бесчеловечном и унижающем достоинство обращении, по мнению заявителей, также свидетельствовали решения российских судов, утверждавших, что судьба их родственников после того, как те оказались «в распоряжении» НКВД, просто неизвестна, что является отрицанием исторического факта. Наконец, о нарушении в отношении заявителей статьи 3 Конвенции, по их мнению, свидетельствовал и отказ российский властей в реабилитации их родственников со ссылкой на то, что установить конкретные юридические основания их расстрела не представилось возможным и, более того, высказывание предположений, что среди них могли быть уголовники, заслуживающие смертной казни.

Большая Палата ЕСПЧ большинством голосов решила, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать по существу жалобу на нарушение статьи 2 Конвенции в связи с предполагаемой неэффективностью расследования обстоятельств Катынского расстрела.

Большая Палата ЕСПЧ также большинством голосов решила, что в отношении заявителей не было допущено нарушения статьи 3 Конвенции.

Против Решения большинства Судей Большой Палаты высказались Судьи Инета Зиемеле (Латвия), Юлия Лаффранк (Эстония), Хелен Келлер (Швейцария) и Винсент Энтони Де Гаетано (Мальта), сформулировавшие единое особое мнение, а также Судья от Польши Кшиштов Войтишек, сопроводивший Постановление Большой Палаты своим отдельным особым мнением. Кроме того, свои краткие особые мнения изложили Судьи Альвина Гюлумян (Армения) и Дмитрий Дедов (Россия).

Наконец, Большая Палата единогласно решила, что Россия нарушила свои обязательства сотрудничать с Европейским Судом по правам человека, вытекающие из статьи 38 Конвенции.

Обращаю внимание, что Европейский Суд по правам человека не признавал Россию виновной или невиновной в массовом расстреле поляков под Катынью. Более того, Страсбургский Суд в принципе не рассматривал этот вопрос по существу. Заявители по данному делу вообще не обращались в Европейский Суд по правам человека с требованием признать Россию виновной в расстреле их родственников, поскольку в данной части они изначально признавали, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать жалобу на предполагаемые нарушения, имевшие место в 1940 году, т.е. за 58 лет до вступления Конвенции в силу в отношении Российской Федерации. Более того, Страсбургский Суд не рассматривал по существу и вопрос о виновности советских властей в расстреле под Катынью. И не имел права его рассматривать. Однако этот факт называется в Постановлении бесспорным (пункты 152—153).

В пресс-релизе ЕСПЧ указано: «Суд пришел к выводу, что родственники заявителей должны считаться расстрелянными советскими властями в 1940 году». Однако это не означает, что у Страсбургского Суда были сомнения в том, расстреляны ли родственники заявителей именно советскими властями. Из пунктов 152—156 Постановления, завершающихся этим выводом, следует, что родственники заявителей должны считаться расстрелянными советскими властями, несмотря на то, что останки большинства из них не были обнаружены или не были идентифицированы.

В отличие от Постановления Палаты ЕСПЧ, Постановление Большой Палаты не содержит утверждения, что Катынский расстрел является военным преступлением. Напомню, что в Постановлении Палаты соответствующий вывод не являлся выводом по существу разбирательства. Это был лишь промежуточный вывод в цепочке рассуждений, касающихся вопроса о возможности рассмотрения по существу жалобы на нарушение статьи 2 Конвенции. Однако формально Палата, в отличие от Большой Палаты, действительно высказалась о том, что Катынский расстрел является военным преступлением в смысле IV Гаагской Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны 1907 года и Женевской Конвенции об обращении с военнопленными 1929 года.

В соответствии с пунктом 1 статьи 44 Конвенции оглашенное сегодня Постановление Большой Палаты Европейского Суда по правам человека является окончательным, т.е. не может быть пересмотрено, отменено или изменено (не считая возможности исправления допущенных в нем ошибок).

Извлечение из пресс-релиза Европейского Суда по правам человека (на русском языке; формат PDF):

«Суд постановил, что он может исследовать вопрос эффективности расследования в отношении событий, которые произошли до ратификации Россией Европейской Конвенции о защите прав человека, при условии, что между этими событиями и вступлением Конвенции в силу существует «реальная связь». Существование «реальной связи» определяется двумя критериями: во-первых, период времени между событием и вступлением Конвенции в силу должен быть разумно коротким и в любом случае не должен превышать десять лет, а во-вторых, значительная часть следственных действий должна была быть проведена после вступления Конвенции в силу.

Суд пришел к выводу, что родственники заявителей должны считаться расстрелянными советскими властями в 1940 году. Неоспорим факт их нахождения в 1939-40 гг. под полным контролем советских властей. Их имена значились в списках польских военнопленных, которые все без исключения подлежали расстрелу, и семьи не получали никаких новостей от пропавших военнопленных после 1940 г. Однако, поскольку Россия ратифицировала Конвенцию в мае 1998 г., т.е. через 58 лет после расстрела родственников заявителей, Суд решил – поддержав решение Палаты от апреля 2012 г., что этот период времени был чрезмерно длителен в абсолютном измерении, чтобы установить наличие «реальной связи» между их смертью и вступлением Конвенции в силу в отношении России.

Расследование по факту обнаружения массовых захоронений было формально окончено в 2004 г., т.е. после вступления Конвенции в силу в отношении России. Однако, ключевые шаги в расследовании, такие как эксгумация, экспертные исследования, опрос возможных свидетелей расстрелов, были предприняты еще в начале 1990-х гг. При этом, как отметил Суд на основании содержащейся в досье по жалобе информации и аргументов сторон, в период после мая 1998 г. Никаких реальных процессуальных действий проведено не было. В этот период не появились никакие новые доказательства. На этом основании Суд заключил, что ни тот, ни другой критерий существования «реальной связи» не были выполнены.

Суд далее напомнил, что в определенных чрезвычайных ситуациях, которые не удовлетворяют критериям существования «реальной связи», достаточным основанием для заключения о существовании такой связи может быть потребность в обеспечении реальной и эффективной защиты прав и основополагающих ценностей Конвенции. Такая ситуация может возникнуть в случае совершения серьезных преступлений по международному праву, таких как военные преступления, геноцид или преступления против человечности. Однако даже в этих ситуациях компетенция Суда ограничена во времени событиями, которые имели место после принятия Конвенции 4 ноября 1950 г., потому что лишь с этого момента Конвенция начала существовать в качестве международного договора о правах человека. По этой причине Большая палата подтвердила решение Палаты о том, что в обстоятельствах настоящего дела отсутствуют факты, которые могли бы «перебросить мост» из далекого прошлого в недавний временной отрезок после ратификации Конвенции Россией. Соответственно, рассмотрение жалобы по статье 2 выходит за рамки временнóй компетенции Суда.

<…>

В своей практике Суд признал, что страдания членов семьи «пропавшего лица», которые живут то в надежде, то в отчаянии, могут вести к нарушению статьи 3 в связи с безразличным отношением властей к их попыткам найти информацию о судьбе пропавшего родственника. Однако, в данном деле юрисдикция Суд распространяется только на период времени после мая 1998 г., когда Конвенция вступила в силу в отношении России. После этой даты никаких сомнений по поводу судьбы польских военнопленных не оставалось. Хотя не все тела были обнаружены, их смерть была публично подтверждена советскими, а потом и российскими властями и стала установленным историческим фактом. Следовательно, дело, которое сначала касалось «исчезновения» родственников заявителей, к этому моменту стало делом об их «подтвержденной смерти».

Масштаб совершенного советскими властями в 1940 г. преступления – это сильный эмоциональный довод. Однако, с чисто правовой точки зрения, Суд не может его принять в качестве основания для изменения своей установившейся практики, касающейся членов семьи «пропавших лиц», и распространения этого статуса на заявителей, для которых смерть их близких была очевидностью. В этой связи Суд пришел к выводу о том, что страдания заявителей не были качественно отличны от той эмоциональной травмы, которую неизбежно переживают все родственники жертв серьезных нарушений прав человека. Соответственно, Суд не установил нарушения статьи 3.

<…>

В ходе рассмотрения дела Палатой российское правительство отказалось выполнить требование Суда о представлении копии постановления о прекращении уголовного расследования от сентября 2004 г., ссылаясь на его секретность. В ходе рассмотрения дела Большой палатой правительство представило ряд дополнительных документов, но не запрошенную копию постановления от сентября 2004 г.

Суд подчеркнул, что только сам Суд может решать, какие доказательства стороны должны представить для надлежащего рассмотрения дела, и что стороны обязаны выполнять требования Суда о представлении доказательств. Российское правительство ссылалось на то, что постановление было объявлено секретным в России, и на то, что российские законы не разрешают передачу секретных материалов международным организациям, если не гарантирована их секретность. Однако, Суд указал, что ссылка на дефект национальной правовой системы, которая не позволяет передавать секретные документы международным организациям, не является достаточным основанием для непредставления запрошенной информации. Суд не располагает возможностями для проверки вывода национальных властей о наличии угрозы национальной безопасности, но принцип верховенства права требует, чтобы меры, затрагивающие основополагающие права человека, подлежали рассмотрению в состязательном процессе в независимом органе, который обладает полномочиями проверять обоснованность такого вывода. Однако, решения российских судов в ходе рассмотрения вопроса о снятии грифа секретности не содержали по сути анализа оснований для засекречивания документа. Суды сослались на экспертное мнение Федеральной службы безопасности РФ, согласно которому постановление о прекращении расследование содержало секретные материалы, но они не рассмотрели вопрос, почему эти материалы следует держать в секрете, если со времени событий прошло более 70 лет. Более того, суды не рассмотрели по сути довод «Мемориала» о том, что это постановление завершало расследование массового убийства безоружных военнопленных, т.е. одного из самых серьезных нарушений прав человека, совершенного по указанию высших советских руководителей. Наконец, суды не пытались найти справедливого баланса между необходимостью сохранять секретность информации, принадлежащей ФСБ (наследницы советского НКВД-КГБ, который привел в исполнение решение о расстреле польских военнопленных), с одной стороны, и публичным интересом в прозрачном расследовании преступлений прошлого тоталитарного режима, с другой стороны.

Исходя из неполного рассмотрения вопроса российскими судами, Суд не был убежден, что представление запрошенного постановления от сентября 2004 г. могло повредить национальной безопасности России. Более того, российское правительство могло ходатайствовать о применении процессуальных мер для обеспечения секретности, например, о проведении закрытого слушания, но оно этого не сделало.

<…>

Большинством голосов Суд отклонил требования заявителей о справедливой компенсации».
 
[^]
sokrat21
21.01.2014 - 10:36
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.13
Сообщений: 247
Нус пшеки, лоханулись, бабла не видать!! Срочно нужно придумать, какое еще гамно вывалить из ушата!!!! Дерзайте!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9729
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх