Хронология случая столкновения грузового поезда № 2013 с пассажирским поездом N11 сообщением «Мурманск Санкт-Петербург-Ладожский»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
86RUSлан
19.12.2024 - 06:23
39
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 78
Вроде-же когда воздух кончается в системе колодки должны наоборот прижаться к колёсам и затормозить поезд,или я путаю, объясните, есть тут действующие машинисты?
 
[^]
zashitnik
19.12.2024 - 06:24
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 4297
Цитата (Бабкамэн @ 19.12.2024 - 05:56)
Жаль людей.

Конечно, накажут кого-то. Вопрос только в том, будет наказал настоящий виновник или опять найдут козла отпущения.

https://www.yaplakal.com/forum1/topic279604...%83%D1%82%D0%B0

Людей безусловно жаль.
Вот летом было. Поезд с рельс сошёл. Трое погибших.70+ пострадавших.
Два дня пообсуждали на ЯПе и наверняка никто из обсуждавших не в курсе, чем закончилось, кого наказали, если наказали.
 
[^]
Skaywalker
19.12.2024 - 06:25
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.16
Сообщений: 1550
Цитата (TomZenger @ 19.12.2024 - 06:19)
А почему этот вопрос возник только сейчас? Кто то забивал систематически хуй? Аттестация то у обоих есть, следовательно знали что делать и в случае отсутствия необходимого кол-ва башмаков нахуй вообще выезжать из ДЕПО? Причем на полном основании.

Вы думаете, что в локомотиве должно быть 33 башмака?
На одну секцию локомотива их 2 или 3, не помню, все что было, они поставили, остальное дело не их. ДС был в курсе 100% т.к они явно сообщили что локомотив неисправен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
19.12.2024 - 06:25
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3358
Цитата (86RUSлан @ 19.12.2024 - 06:23)
Вроде-же когда воздух кончается в системе колодки должны наоборот прижаться к колёсам и затормозить поезд,или я путаю, объясните, есть тут действующие машинисты?

Как путейщик по образованию, скажу что если по простому , то воздух прижимает эти "колодки". Никакая пружина не сможет так сжать их, что бы поезд под уклоном не поехал вниз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
raraavisbrz
19.12.2024 - 06:26
56
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.23
Сообщений: 67
33 тормозных башмака по 7 килограмм каждый, это 231 кг.
Больше двух сразу не унесешь.
70 вагонов в среднем по 14 метров каждый - это километр.
Даже 8 башмаков помощник будет таскать в хвост поезда часа три, а 33 (хотя их там столько и нет) всю смену.
Башмаки хранятся только в тепловозе/электровозе штук 8 всего, ну или у ДСП, которого наверняка на станции нет.
На вагонах башмаки не висят. Это инструмент строгой отчетности.

Это сообщение отредактировал raraavisbrz - 19.12.2024 - 06:56
 
[^]
TomZenger
19.12.2024 - 06:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3358
Цитата (Skaywalker @ 19.12.2024 - 06:25)
Вы думаете, что в локомотиве должно быть 33 башмака?
На одну секцию локомотива их 2 или 3, не помню, все что было, они поставили, остальное дело не их. ДС был в курсе 100% т.к они явно сообщили что локомотив неисправен.

Есть инструкции с расчетами, если есть такие уклоны и расчеты, значит так и должно быть. Если нет, то машинисту и помощнику похуй на эти расчёты и никакой суд их не засудит. Все просто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Skaywalker
19.12.2024 - 06:36
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.16
Сообщений: 1550
Цитата
Есть инструкции с расчетами, если есть такие уклоны и расчеты, значит так и должно быть. Если нет, то машинисту и помощнику похуй на эти расчёты и никакой суд их не засудит. Все просто.

Зачем? Если чисто физически невозможно выполнить эту инструкцию. Попробуйте взять в руки 10 килограммовые гантели и пробежать за час хотя бы километр это будет путь в хвост состава еще километр обратно и так 20 раз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sekutanaka
19.12.2024 - 06:40
8
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 182
Цитата (86RUSлан @ 19.12.2024 - 06:23)
Вроде-же когда воздух кончается в системе колодки должны наоборот прижаться к колёсам и затормозить поезд,или я путаю, объясните, есть тут действующие машинисты?

Вот тот воздух, который прижимал колодки за полтора часа и вышел весь и усилия стало недостаточно что бы удержать поезд.
 
[^]
mashiner007
19.12.2024 - 06:42
28
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 23
Когда сам работал на БАМе, кол-во башмаков рассчитывали в зависимости от руководящего уклона обслуживаемого участка . У нас было 21 шт , по семь на секцию т-за , при недостатке башмаков должны применяться ручные тормоза вагонов , они есть у каждого грузового вагона. Но тут уже конечно похуизм у поездной бригады зашкаливает .

Это сообщение отредактировал mashiner007 - 19.12.2024 - 07:00
 
[^]
sekutanaka
19.12.2024 - 06:45
12
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 182
По идее к ним должны были направить вспомогательный локомотив, вот только почему его не было полтора часа?
 
[^]
chimaton
19.12.2024 - 06:51
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 2834
Цитата (шумасброд @ 19.12.2024 - 05:39)
Стрелочника быстро найдут,с этим у нас без проблем

Так нет почти стрелочников то .. Одно начальство осталось!!!! У нас даже отдел кадров пенсам звони предлагают поработать.... 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Solomouse
19.12.2024 - 06:51
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 43
Цитата (Skaywalker @ 19.12.2024 - 05:41)
Интересно, а где локомотивная бригада возьмет 33 башмака на перегоне, если в каждой секции локомотива по норме их 2 или 3?
Да их физически невозможно успеть притащить, пока есть воздух в системе, даже если будут бегать все ДС.
Опять же, где подталкивающий локомотив, да хотя бы маневровый, чтоб воздух качал.
Совокупность факторов привела к трагедии, ебать будут не вынимая, без смазки. Бригаду могут и посадить в тюрьму.

Укладывается столько башмаков сколько есть, если не хватает, то закручиваются ручные тормоза, которые есть на каждом вагоне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Solomouse
19.12.2024 - 06:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 43
Цитата (sekutanaka @ 19.12.2024 - 06:45)
По идее к ним должны были направить вспомогательный локомотив, вот только почему его не было полтора часа?

Не должны

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Solomouse
19.12.2024 - 06:58
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 43
Цитата (Skaywalker @ 19.12.2024 - 06:36)
Зачем? Если чисто физически невозможно выполнить эту инструкцию. Попробуйте взять в руки 10 килограммовые гантели и пробежать за час хотя бы километр это будет путь в хвост состава еще километр обратно и так 20 раз.

Тормозные башмаки нормально носить по 4шт за раз. Можно на проволоке волоком и больше. Проверено.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Solomouse
19.12.2024 - 07:00
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 43
Цитата (86RUSлан @ 19.12.2024 - 06:23)
Вроде-же когда воздух кончается в системе колодки должны наоборот прижаться к колёсам и затормозить поезд,или я путаю, объясните, есть тут действующие машинисты?

Энерго аккумулятора на вагонах нет. Вышел воздух- отпустили тормоза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Solomouse
19.12.2024 - 07:01
18
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 43
Цитата (TomZenger @ 19.12.2024 - 06:26)
Есть инструкции с расчетами, если есть такие уклоны и расчеты, значит так и должно быть. Если нет, то машинисту и помощнику похуй на эти расчёты и никакой суд их не засудит. Все просто.

Не хватает башмаков- крути ручные тормоза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Русланатор
19.12.2024 - 07:08
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3818
Пара вопросов появилась, после прочтения.
1. На станции, что - не получили сообщение о том, что поезд покатился нештатно?
2. Если получили, то почему стрелки выставили так, что главный путь был направлен на пятый путь, где ждал пассажирский? Свободных путей не было?
3. Если произошёл излом токоприёмника, то как такой электровоз допустили к движению? Он же не одномоментно пришёл в негодность? Там что - второго токоприёмника не было? Да и такие составы, обычно пара электровозов должна тащить, учитывая профиль пути и вес вагонов с грузом...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pechkin79
19.12.2024 - 07:11
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.24
Сообщений: 72
Цитата (Skaywalker @ 19.12.2024 - 06:25)
Цитата (TomZenger @ 19.12.2024 - 06:19)
А почему этот вопрос возник только сейчас? Кто то забивал систематически хуй? Аттестация то у обоих есть, следовательно знали что делать и в случае отсутствия необходимого кол-ва башмаков нахуй вообще выезжать из ДЕПО? Причем на полном основании.

Вы думаете, что в локомотиве должно быть 33 башмака?
На одну секцию локомотива их 2 или 3, не помню, все что было, они поставили, остальное дело не их. ДС был в курсе 100% т.к они явно сообщили что локомотив неисправен.

Сколько надо столько и будет , хоть 50 dont.gifДа хоть заминуситесь , на каждую серию локомотивов в соответствии с расчетами в зависимости от уклона и веса поезда улаживается необходимое количество башмаков . Где по 3 на секцию а где и по 10 .

Это сообщение отредактировал Pechkin79 - 19.12.2024 - 07:31
 
[^]
zashitnik
19.12.2024 - 07:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 4297
Цитата (chimaton @ 19.12.2024 - 06:51)
Цитата (шумасброд @ 19.12.2024 - 05:39)
Стрелочника быстро найдут,с этим у нас без проблем

Так нет почти стрелочников то .. Одно начальство осталось!!!! У нас даже отдел кадров пенсам звони предлагают поработать.... 🤣

Найдут, не ссы.

Задержаны машинист и помощник грузового поезда, столкнувшегося с пассажирским составом под Мурманском, пишет ТАСС со ссылкой на оперативные службы.

"Они были доставлены на освидетельствование. Предварительно, они вышли из локомотива, оставив кабину без присмотра", – сказал собеседник агентства
.
 
[^]
nayk60
19.12.2024 - 07:26
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.23
Сообщений: 2787
Цитата
Вот тот воздух, который прижимал колодки за полтора часа и вышел весь и усилия стало недостаточно что бы удержать поезд.

как бывший осмотрщик вагонов скажу так, вы хрень сказали.при падения давдения в тормозной магистрали тормозные колодки наоборот ещё сильней прижимаются. бывает состав стоит на отстое несколько дней, и пока локомотив не зарядит тормознкю магистраль до 5.3 атм. состав не сдвинуть.
а в данном случае пом. машиниста ДОЛЖЕН при недостаточном кол. тормозных башмаков зафиксировать тормоза ручным тормозом вагона. по нормам уже не помню сколько надо при таком уклоне.у каждого вагона есть ручной тормоз.
помогала член забил на это или не знал...
 
[^]
jlyfrj
19.12.2024 - 07:28
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 272
Предварительно, они вышли из локомотива, оставив кабину без присмотра", – сказал собеседник агентства.



Круто, могу понять помощник, но машинист...и опять же , разговор бы послушать их с ДСП или с поездным диспетчером....
 
[^]
iannovak
19.12.2024 - 07:32
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 867
Цитата (zashitnik @ 19.12.2024 - 07:23)
Цитата (chimaton @ 19.12.2024 - 06:51)
Цитата (шумасброд @ 19.12.2024 - 05:39)
Стрелочника быстро найдут,с этим у нас без проблем

Так нет почти стрелочников то .. Одно начальство осталось!!!! У нас даже отдел кадров пенсам звони предлагают поработать.... 🤣

Найдут, не ссы.

Задержаны машинист и помощник грузового поезда, столкнувшегося с пассажирским составом под Мурманском, пишет ТАСС со ссылкой на оперативные службы.

"Они были доставлены на освидетельствование. Предварительно, они вышли из локомотива, оставив кабину без присмотра", – сказал собеседник агентства
.

Да то что найдут это как два пальца об асфальт и еще кучу нарушений, это классика жанра...

Да и стрелки дрочить в такой вот ситуевине смысла нет, состав неуправляйка их срежет ибо массу и закон сохранения энергии никто не отменял, а каждая стрелка это в первую очередь косяк уже того кто ее перевел, ну и там я думаю пошерсят и найдут стрелочников)))

Такова селяви.

Это еще хорошо машинистов не было, а то былоб на 2 трупика больше, одни вон так же до последнего за живучесть боролись в неуправляйке, да толку, помогало прыгнул было, да его на столб намотало, а главный до последнего был как капитан на корабле, потом его несколько часов болгарками вырезали чтоб достать тело, был случай... Я не железнолорожник, но знакомые машинисты есть, много че понаслушаешься и баек коих большинство ну и вот таких вот историй..
 
[^]
nayk60
19.12.2024 - 07:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.23
Сообщений: 2787
Цитата
Да то что найдут это как два пальца об асфальт и еще кучу нарушений, это классика жанра...

там у всех куча нарушений... только путейцы будут не при делах и связисты...
 
[^]
Pechkin79
19.12.2024 - 07:39
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.24
Сообщений: 72
Цитата (nayk60 @ 19.12.2024 - 07:26)
Цитата
Вот тот воздух, который прижимал колодки за полтора часа и вышел весь и усилия стало недостаточно что бы удержать поезд.

как бывший осмотрщик вагонов скажу так, вы хрень сказали.при падения давдения в тормозной магистрали тормозные колодки наоборот ещё сильней прижимаются. бывает состав стоит на отстое несколько дней, и пока локомотив не зарядит тормознкю магистраль до 5.3 атм. состав не сдвинуть.
а в данном случае пом. машиниста ДОЛЖЕН при недостаточном кол. тормозных башмаков зафиксировать тормоза ручным тормозом вагона. по нормам уже не помню сколько надо при таком уклоне.у каждого вагона есть ручной тормоз.
помогала член забил на это или не знал...

Плотность ТЦ просто хорошая вот и не отжимает колодки от колеса но в любом случае сила нажатия падает . Подпитки из ТМ нет , откуда воздуху в ТЦ быть , все за счет плотности ТЦ . А на счет данного случая да , надо было в 6 до нуля и не отпускать , до утра бы простоял без всяких башмаков .
 
[^]
iannovak
19.12.2024 - 07:41
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 867
Цитата (nayk60 @ 19.12.2024 - 07:36)
Цитата
Да то что найдут это как два пальца об асфальт и еще кучу нарушений, это классика жанра...

там у всех куча нарушений... только путейцы будут не при делах и связисты...

Путейцы это мама дорогая, ептыть угораздило один раз на замену перегона с ними попасть, в юности еще.. это атас, всю ночь водяру хреначили в путейском как не в себя, а с утра бодренькие на перегоне кувалды махают, железо тягают, как.. я хер знает, люди из стекла и стали cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35418
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх