Учёные зафиксировали столкновения чёрных дыр

Вот, маляты, ткните плиз носом в какое нибудь серьезное исследование, где таки прямо об этом сказано, буду премного благодарен.
Несколько длинных зимних вечеров посвятил изучению сего вопроса, но вразумительного ответа не нашел...

В начале мая 1998 года, точнее вечером 6-го мая, в США и по электронным каналам (Интернет) был распространен пресс-релиз НАСА, в котором сообщалось об измерении коллективом американских и итальянских астрономов на 10-м телескопе им. Кека (США) красного смещения слабой галактики, которая видна на месте гамма-всплеска GRB 971214, зарегистрированного итало-голландским спутником BeppoSAX 12 декабря 1997 г. Официальная науная информация появилась в виде серии статей в номере журнала "Nature" от 7 мая 1998 г. (Kulkarni S.R. et al., Nature, 393, 35; Halpern et al., Nature, 393, 41; Ramaprakash A.N. et al., Nature, 393, 43). Красное смещение в спектре этой галактики оказалось крайне большим, z=3.418, т.е. свет от нее был испущен в момент, когда возраст Вселенной составлял всего 1/7 от современного значения (12 млрд. лет). Фотометрическое расстояние до этой галактики определяется по красному смещению и равно 10^28 см. Затем по измеренной на Земле освещенности гамма-излучения от этого всплеска (10-5 эрг см-2 в диапазоне энергий >20 кэВ) можно восстановить полное энерговыделение: в одном только гамма-диапазоне оно оказалось невероятно большим, 10^53 эрг. Эта энергия составляет 20% от энергии массы покоя Солнца и в 50 раз превосходит всю энергию, которая излучится Солнцем за все время его существования. И все это - за те 30 с, которые длился гамма-всплеск! Пиковая светимость (энерговыделение) в течение нескольких сотых долей секунды составила 10^55 эрг/с, что соответствует электромагнитной светимости половины всех звезд Вселенной.

Эти?

"По словам физиков, масса слившихся черных дыр составила 49 масс Солнца, а энергия, выделившаяся в результате столкновения «превышает световую энергию, излучаемую за это же время всеми звездами и галактиками во Вселенной" чет бля смысл не пойму этого, скорей всего смысл именно в корявом переводе.

Консервативная наука пока, по крайней мере, считает, что скорость распространения гравитационного взаимодействия, а значит и скорость распространения гравитационных волн в точности равна скорости света в вакууме. Более того, современная физика считает, что ни одно взаимодействие (т.е. тупа передача информации) не может распространяться быстрее скорости света, иначе это приведет к нарушению причинно-следственных связей.

По теме: чот мне кажется, что по поводу возможности регистрации гравитационных волн "кто-то пиздит" (ну или заблуждается). Ща прогоню поясню. Световые волны распространяются в нашем пространственно-временном континууме. При искажении пространства распространение световых волн также искажается, см. "гравитационное линзирование". Так каким образом можно с помощью лазерного луча (суть есть э/м волны) зарегистрировать искажение пространства, если сам луч искажается вместе с пространством.

Другими словами, была труба в километр. Под действием гравитационной волны пространство исказилось, но в метрике этого самого искаженного пространства труба как была длиной в километр, так и осталась длиной ровно в тот же самый километр. Ведь покорежилась не труба в пространстве, а само пространство. И, что самое интересное, что и свет пройдет от одного конца до другого ровно тот же километр, при этом с той же скоростью измеренной в метрике этого самого искаженного пространства, и займет сие действо ровно столько же времени, сколько безо всяких гравитационных волн.

Вот мне, как "математику", кажется, что искажение пространства можно заметить только находясь ВНЕ этого пространства. А мы все внутри, поэтому, как ни гни наш континуум, мы этого не увидим никогда. Ну, кроме, всяких наблюдаемых побочных эффектов, типа силы гравитационного взаимодействия, гравитационного линзирования и т.п.

Ну вот как-то так.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 2.06.2017 - 00:21

говорят там сверхплотное вещество. мне бы кружечку этой материи на мормышки

Всосала бы всю рыбу с Земного шара кружечка этой материи со всем остальным

Это сообщение отредактировал Luft - 2.06.2017 - 00:58

А там и всей солнечной системе пизда бы пришла )))

Просто попробуйте представить масштабы: то, что учёные зафиксировали СЕЙЧАС, произошло 3.000.000.000 лет назад!!!

я чего то не знаю или 49 солнечных масс не достаточно для возникновения черной дыры? или какую новую материю придумали которая способна сжаться без посторонней помощи до такой степени?

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 2.06.2017 - 04:01

Хм.... тоже первое что на ум пришло, гугланул, получил вот это
http://www.infuture.ru/article/444
при этом

Нифига я не астроном короче

Это сообщение отредактировал Kiryan4 - 2.06.2017 - 04:09

да любая большая планета и остывшая звезда испускает рентгеновские лучи, даже наш Плутон, вообщем тут не однозначно....

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 2.06.2017 - 04:13

Вот объясните мне присутствующие здесь физики.
Если я, выделив пару-тройку минут между просмотром ЯПа и написанием кода, соберу трубу из плотного материала длиной 350 000 километров и специальный толкатель для неё, а потом толкателем толкну трубу с одного края, её другой край, находящийся в 350 000 километров, тоже сдвинется с места. То есть, гравитационные волны могут превысить пресловутый световой порог?
Рассуждения полного профана в этой области. Просто интересно, как современная наука отвечает на подобные вопросы. Кто-нибудь знает?

не, по теории просто атомы двинуться со скоростью света последовательно, на другой стороне этой трубы ты увидишь движение но не сразу, а через время необходимое для движения света. не заморачивайся когда то ученные мужи считали что скорость звука нельзя преодолеть и все теории были похожи на СТО с поправкой на скорость, а свет считался моментальным, сейчас тоже самое с гравитацией и светом, гранты надо отрабатывать, а проще всего их отработать если не ломать стереотипы.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 2.06.2017 - 04:26

Главное, чтобы у меня машина времени нечаянно не получилась. Только это останавливает от начала монтажных работ.

эх обломался, я думал Грабли про "черные дыры" написала, приготовился... а тут

Это в гос. думе два чиновника столкнулись))

Это не из-за тебя у меня расстройства пищеварения бывают?

Какбы галактики из звезд и состоят

Нихуяссе бада бум.

Вот как раз дальний конец трубы из плотного материала сдвинется через время, потребное для прохождения звуковой волны, не раньше.
Не бывает абсолютно твёрдых и жёстких тел, вот в чем дело.

Думал опять видео из Америкосовского метро будет, ан нет, тут все серьезно ))))))))

Спасибо!

Все эти "вспышки" на Краю Вселенной"скорее всего связаны с Доплеровским смещением. Ну все помнят, что чем дальше объект - тем больше смещение. Но вдруг именно здесь кроется ошибка?

Не, я согласен, объекты наверняка очень далеко от нас. Я про то, что фотоны пролетая такое огромное расстояние наверняка меняются в свойствах и как бы искажают действительную картину пространства. И почему учёные всё время говорят, что фотон это объект? Может фотон просто передаёт энергию через ту самую "тёмную материю" и мы видим лишь "возбуждённое энергетическое поле" этой самой (пока неизвестной) составляющей всего мира?

То же самое и с гравитационными волнами, они же должны в чём-то распространяться. Ну то есть если пёрднуть в вакууме - звука не будет, т.е. звуковые волны не могут распространятся в вакууме. А раз гравитация (волны) распространяются, то значит они распространяются в какой-то материальной среде. В какой вот вопрос.

Думаю яйцеголовые просто упёрлись в теорию Эйнштейн и поклоняются ей как святому Граалю. Для них Эйнштейн как для некоторых Иесус. Или как вор в законе для определённого контингента. Все ссат сказать хоть слово поперёк.

Хотя есть всякие высказывания, что на макро и макси масштабах физика не понимает как оно всё устроено, оно работает всё не так как у Эйнштейна.



(яйцеголовые могут минусить)

Я не согласен с физиками, масса черных дыр была 83 массы солнца, пусть хоть один кретинский астрофизик объяснит, откуда они берут эти цифры, это наверное те люди, которые меряют площадь штатом техас