Учёные зафиксировали столкновения чёрных дыр

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Виконт
2.06.2017 - 09:13
1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26019
эти ученые как наши политики , тратят хуеву тучу денег, пиздят всякую хуйню которую не проверить и ни за что не отвечают
 
[^]
Strangerr
2.06.2017 - 09:16
1
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (Mel00 @ 2.06.2017 - 04:16)
Вот объясните мне присутствующие здесь физики.
Если я, выделив пару-тройку минут между просмотром ЯПа и написанием кода, соберу трубу из плотного материала длиной 350 000 километров и специальный толкатель для неё, а потом толкателем толкну трубу с одного края, её другой край, находящийся в 350 000 километров, тоже сдвинется с места. То есть, гравитационные волны могут превысить пресловутый световой порог?
Рассуждения полного профана в этой области. Просто интересно, как современная наука отвечает на подобные вопросы. Кто-нибудь знает?

Вы тут достаточно простой пример привели. Есть другой простой с точки зрения его представления, но ответ на него менее очевиден:
- представьте себе танк (или гусеничный трактор). Который движется со скоростью 3/4 от скорости света. Соответственно, нижняя часть гусеницы - неподвижна, а верхняя будет двигаться со скоростью 2*3/4=1,5 от скорости света? gentel.gif
 
[^]
KotoSobak
2.06.2017 - 09:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
Цитата (Strangerr @ 2.06.2017 - 09:16)
Цитата (Mel00 @ 2.06.2017 - 04:16)
Вот объясните мне присутствующие здесь физики.
Если я, выделив пару-тройку минут между просмотром ЯПа и написанием кода, соберу трубу из плотного материала длиной 350 000 километров и специальный толкатель для неё, а потом толкателем толкну трубу с одного края, её другой край, находящийся в 350 000 километров, тоже сдвинется с места. То есть, гравитационные волны могут превысить пресловутый световой порог?
Рассуждения полного профана в этой области. Просто интересно, как современная наука отвечает на подобные вопросы. Кто-нибудь знает?

Вы тут достаточно простой пример привели. Есть другой простой с точки зрения его представления, но ответ на него менее очевиден:
- представьте себе танк (или гусеничный трактор). Который движется со скоростью 3/4 от скорости света. Соответственно, нижняя часть гусеницы - неподвижна, а верхняя будет двигаться со скоростью 2*3/4=1,5 от скорости света? gentel.gif

Этот гипотетический танк не сможет разогнаться до 3/4 скорости света, потому как при приближении скорости верхнего края "гусеницы" к скорости света, ему перестанет хватать мощности двигателя на разгон.
 
[^]
С72
2.06.2017 - 09:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 1469
- Вот ещё столкновение gigi.gif

Учёные зафиксировали столкновения чёрных дыр
 
[^]
KotoSobak
2.06.2017 - 09:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
Цитата (ipv4 @ 2.06.2017 - 00:19)
Цитата (Levadelta @ 1.06.2017 - 23:04)
Цитата
В частности, исследователи ищут следы того, что гравитационные волны разной частоты распространяются в пространстве с разной скоростью отличной от скорости света. Пока эта гипотеза не получила подтверждения.


Кстати, ни одна современная теория не может дать прямой и четкий ответ - чему равна скорость распространения гравитационного воздействия ,т.е. она больше/меньше/равна скорости света ?

Консервативная наука пока, по крайней мере, считает, что скорость распространения гравитационного взаимодействия, а значит и скорость распространения гравитационных волн в точности равна скорости света в вакууме. Более того, современная физика считает, что ни одно взаимодействие (т.е. тупа передача информации) не может распространяться быстрее скорости света, иначе это приведет к нарушению причинно-следственных связей.

По теме: чот мне кажется, что по поводу возможности регистрации гравитационных волн "кто-то пиздит" (ну или заблуждается). Ща прогоню поясню. Световые волны распространяются в нашем пространственно-временном континууме. При искажении пространства распространение световых волн также искажается, см. "гравитационное линзирование". Так каким образом можно с помощью лазерного луча (суть есть э/м волны) зарегистрировать искажение пространства, если сам луч искажается вместе с пространством.

Другими словами, была труба в километр. Под действием гравитационной волны пространство исказилось, но в метрике этого самого искаженного пространства труба как была длиной в километр, так и осталась длиной ровно в тот же самый километр. Ведь покорежилась не труба в пространстве, а само пространство. И, что самое интересное, что и свет пройдет от одного конца до другого ровно тот же километр, при этом с той же скоростью измеренной в метрике этого самого искаженного пространства, и займет сие действо ровно столько же времени, сколько безо всяких гравитационных волн.

Вот мне, как "математику", кажется, что искажение пространства можно заметить только находясь ВНЕ этого пространства. А мы все внутри, поэтому, как ни гни наш континуум, мы этого не увидим никогда. Ну, кроме, всяких наблюдаемых побочных эффектов, типа силы гравитационного взаимодействия, гравитационного линзирования и т.п.

Ну вот как-то так.

Детектор представляет собой две длинные трубки, соединенные в виде креста. Лазерный луч раздваивается зеркалом посередине, его копии бегут в разные стороны трубок, отражаются, бегут обратно, и собираются вместе. Если пространство ровное - интерференции картинки не будут. А вот если накатил фронт гравитационной волны, один из лучей потратит меньше времени на пробег и будет вполне ощутимая для измерения разница.
Разносим несколько таких детекторов по планете, синхронизируем время на них. При накатывании волны они получат ее пик в разное время, отсель можно прикинуть примерное направление.
Как то так, вроде.

А насчет столкновения ЧД:
"С 1 января 2017 года администрирование страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и на обязательное медицинское страхование осуществляет Федеральная налоговая служба."
ФНС+ПФР - Вот СТОЛКНОВЕНИЕ двух ЧД

Это сообщение отредактировал KotoSobak - 2.06.2017 - 09:35
 
[^]
dekokt
2.06.2017 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 9068
"Столкновение черных дыр" - весьма эпичное название для порнобоевика!
 
[^]
откатчик
2.06.2017 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1170
Народ тут дюже умный собрался! Кто с трубами, кто с мормышками, кто с выкладками математическими и астрофизическими. Ай молодцы! И даже у Lanos девки в тему- тож ночные смены, как у астрономов! rolleyes.gif
 
[^]
bednajovehka
2.06.2017 - 10:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 996
У нас этих дыр черных повсюду, дорогу строят дыра, дома строят , тоже дыра. Вообщем деньги осваивают, остаются черные дыры.
 
[^]
blsmachine
2.06.2017 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 1210
Цитата
Разносим несколько таких детекторов по планете, синхронизируем время на них. При накатывании волны они получат ее пик в разное время, отсель можно прикинуть примерное направление.
Как то так, вроде.

А откалибровать то чем? Где взять эталлонный источник ?
Может это я рядом микроволновку врубил.
Или земля натолкнулась на ухаб.
Солнце чё нить выплюноло.
В общем пока одни вопросы.
 
[^]
stohuev
2.06.2017 - 10:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 7769
Цитата (Nov73 @ 1.06.2017 - 22:42)
Можно поточней-нам пздц или исчо нет? Нихуа не понял! Но зассал и позеленил! smile.gif

На счет пиздеца сказать трудно, но бензин подорожает.
 
[^]
KotoSobak
2.06.2017 - 10:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
Цитата (blsmachine @ 2.06.2017 - 10:14)
Цитата
Разносим несколько таких детекторов по планете, синхронизируем время на них. При накатывании волны они получат ее пик в разное время, отсель можно прикинуть примерное направление.
Как то так, вроде.

А откалибровать то чем? Где взять эталлонный источник ?
Может это я рядом микроволновку врубил.
Или земля натолкнулась на ухаб.
Солнце чё нить выплюноло.
В общем пока одни вопросы.

Откалибровать что ? Время ? Совсем несложно. Самый простой вариант - берется эталон и ставится на равном расстоянии от всех часов. Эталон шлет сигнал синхронизации - все выставляются. Это самое примитивное, что на ум пришло.
В спутниковых навигационных системах как то калибруют ведь, а там требования выше.

P.S. Писал в свое время курсовую о бытовой синхронизации времени через Navstar. Точность получилась достаточная для триангуляции направления на сигнал внеземной градусов в 20.

P.P.S. Диаметр Земли - 12742 км. Разносим датчики на противоположные точки, ну, пусть для наглядности на Северный и Южный полюса. Допустим, что то бубумкнуло в космосе со стороны Северного полюса. Сигнал на северный датчик придет раньше южного на 12742\300000=0.02 секунды. две сотых секунды для лабораторных условий - это очень много.
Если датчики сработают одновременно - значит бубумкнуло со стороны экватора. Если добавить еще датчиков с разных сторон - то точность определения направления повысится.

Это сообщение отредактировал KotoSobak - 2.06.2017 - 10:57
 
[^]
html2k
2.06.2017 - 10:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 477
Можно включить субтитры
 
[^]
onell
2.06.2017 - 10:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 4726
Цитата (logograd @ 2.06.2017 - 08:56)
Цитата (chabh @ 1.06.2017 - 23:46)
Цитата (Strangerr @ 1.06.2017 - 23:35)
Цитата (Alf1376 @ 1.06.2017 - 23:11)
Цитата (Levadelta @ 1.06.2017 - 23:04)
Цитата
В частности, исследователи ищут следы того, что гравитационные волны разной частоты распространяются в пространстве с разной скоростью отличной от скорости света. Пока эта гипотеза не получила подтверждения.


Кстати, ни одна современная теория не может дать прямой и четкий ответ - чему равна скорость распространения гравитационного воздействия ,т.е. она больше/меньше/равна скорости света ?

Конечно больше скорости света . dont.gif

И с чего бы это вдруг? Если фотон обретает массу только двигаясь. Кстати, расстояние до этих Ч.Д. вычислено единственно возможным способом - принять скорость растпространения гравитационных волн скорости света.

Кстати, фраза
Цитата
энергия, выделившаяся в результате столкновения «превышает световую энергию, излучаемую за это же время всеми звездами и галактиками во Вселенной
какая-то совершенно кривая. Ибо даже 10..20 масс Солнц, потерянных при слиянии - это, в общем-то, копейки. Ибо дохрена зарегистрированных звёзд, которые в 100..300 раз массивне Солнца и в 1000..2000 раз больше в диаметре. Соответственно и излучают овермного.

В начале мая 1998 года, точнее вечером 6-го мая, в США и по электронным каналам (Интернет) был распространен пресс-релиз НАСА, в котором сообщалось об измерении коллективом американских и итальянских астрономов на 10-м телескопе им. Кека (США) красного смещения слабой галактики, которая видна на месте гамма-всплеска GRB 971214, зарегистрированного итало-голландским спутником BeppoSAX 12 декабря 1997 г. Официальная науная информация появилась в виде серии статей в номере журнала "Nature" от 7 мая 1998 г. (Kulkarni S.R. et al., Nature, 393, 35; Halpern et al., Nature, 393, 41; Ramaprakash A.N. et al., Nature, 393, 43). Красное смещение в спектре этой галактики оказалось крайне большим, z=3.418, т.е. свет от нее был испущен в момент, когда возраст Вселенной составлял всего 1/7 от современного значения (12 млрд. лет). Фотометрическое расстояние до этой галактики определяется по красному смещению и равно 10^28 см. Затем по измеренной на Земле освещенности гамма-излучения от этого всплеска (10-5 эрг см-2 в диапазоне энергий >20 кэВ) можно восстановить полное энерговыделение: в одном только гамма-диапазоне оно оказалось невероятно большим, 10^53 эрг. Эта энергия составляет 20% от энергии массы покоя Солнца и в 50 раз превосходит всю энергию, которая излучится Солнцем за все время его существования. И все это - за те 30 с, которые длился гамма-всплеск! Пиковая светимость (энерговыделение) в течение нескольких сотых долей секунды составила 10^55 эрг/с, что соответствует электромагнитной светимости половины всех звезд Вселенной.

Все эти "вспышки" на Краю Вселенной"скорее всего связаны с Доплеровским смещением. Ну все помнят, что чем дальше объект - тем больше смещение. Но вдруг именно здесь кроется ошибка?

Не, я согласен, объекты наверняка очень далеко от нас. Я про то, что фотоны пролетая такое огромное расстояние наверняка меняются в свойствах и как бы искажают действительную картину пространства. И почему учёные всё время говорят, что фотон это объект? Может фотон просто передаёт энергию через ту самую "тёмную материю" и мы видим лишь "возбуждённое энергетическое поле" этой самой (пока неизвестной) составляющей всего мира?

То же самое и с гравитационными волнами, они же должны в чём-то распространяться. Ну то есть если пёрднуть в вакууме - звука не будет, т.е. звуковые волны не могут распространятся в вакууме. А раз гравитация (волны) распространяются, то значит они распространяются в какой-то материальной среде. В какой вот вопрос.

Думаю яйцеголовые просто упёрлись в теорию Эйнштейн и поклоняются ей как святому Граалю. Для них Эйнштейн как для некоторых Иесус. Или как вор в законе для определённого контингента. Все ссат сказать хоть слово поперёк.

Хотя есть всякие высказывания, что на макро и макси масштабах физика не понимает как оно всё устроено, оно работает всё не так как у Эйнштейна.



(яйцеголовые могут минусить)

Просто еще не появился человек который бы смог это переосмыслить и объяснить это другим. Так всегда было, как, например, с плоской Землей на слонах
 
[^]
golani4ik
2.06.2017 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 3151
И ни одного зануды-стукача на бояны ? И хуй с ними, люблю космос, зеленка.

З.Ы.
Ну хоть в этом тексте нет популистической хуйни СО ЗВУКОМ СТОЛКНОВЕНИЯ черных дыр.
 
[^]
Megerko
2.06.2017 - 10:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 507
Цитата (Lordex @ 1.06.2017 - 21:36)
Два детектора обсерватории LIGO в третий раз за всю историю наблюдений надежно зафиксировали гравитационные волны от столкновения черных дыр. Новый источник располагался в два раза дальше, чем предыдущие столкновения — волны от него шли к Земле около трех миллиардов лет.

Вообще все привыкли мерять космос световыми годами, а тут подсчитали расстояние по скорости распространения гравитационных волн. Мне в Интерстелларе доказывали, что гравитация существует вне времени, а, следовательно, не имеет скорости распространения... А оказывается имеет..

ЗЫ
Короче, эти дырки ебнули 3 000 000 000 лет назад (это четверть возраста галактики), а до нас только дошло. Земляне - галактические слоупоки =)))


ЗЫЫ
нагуглил скорость гравитационных волн - для простоты их скорость уровняли со скорость света, так что порядок.
 
[^]
KotoSobak
2.06.2017 - 11:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
Цитата (Megerko @ 2.06.2017 - 10:57)
Цитата (Lordex @ 1.06.2017 - 21:36)
Два детектора обсерватории LIGO в третий раз за всю историю наблюдений надежно зафиксировали гравитационные волны от столкновения черных дыр. Новый источник располагался в два раза дальше, чем предыдущие столкновения — волны от него шли к Земле около трех миллиардов лет.

Вообще все привыкли мерять космос световыми годами, а тут подсчитали расстояние по скорости распространения гравитационных волн. Мне в Интерстелларе доказывали, что гравитация существует вне времени, а, следовательно, не имеет скорости распространения... А оказывается имеет..

ЗЫ
Короче, эти дырки ебнули 3 000 000 000 лет назад (это четверть возраста галактики), а до нас только дошло. Земляне - галактические слоупоки =)))


ЗЫЫ
нагуглил скорость гравитационных волн - для простоты их скорость уровняли со скорость света, так что порядок.

Их не то чтобы "уровняли".
Расположенные в разных концах Земли интерферометры зарегистрировали волны не одновременно (тогда бы было ясно, что они распространяются мгновенно), а с разнице во времени соответствующей скорости света. Отсель и определили их скорость.
Есть некоторая тонкость. Из за хитрозадости Квантовой физики, может получится что волны распространяются то мгновенно, а вот для наблюдателей информация распространяется со скоростью света. Но в это если углубляться то мозг сломаешь, поэтому пока решили что пусть будет v = c.
 
[^]
Rakkoth
2.06.2017 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 1037
От души позеленил, а то политота на главной - царь и бог.

Ну и конечно-же "мы все умрём! Давайте все ипаться перед космическим армагедцом! " rulez.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
logograd
2.06.2017 - 11:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11131
Цитата (Megerko @ 2.06.2017 - 10:57)
Цитата (Lordex @ 1.06.2017 - 21:36)
Два детектора обсерватории LIGO в третий раз за всю историю наблюдений надежно зафиксировали гравитационные волны от столкновения черных дыр. Новый источник располагался в два раза дальше, чем предыдущие столкновения — волны от него шли к Земле около трех миллиардов лет.

Вообще все привыкли мерять космос световыми годами, а тут подсчитали расстояние по скорости распространения гравитационных волн. Мне в Интерстелларе доказывали, что гравитация существует вне времени, а, следовательно, не имеет скорости распространения... А оказывается имеет..

ЗЫ
Короче, эти дырки ебнули 3 000 000 000 лет назад (это четверть возраста галактики), а до нас только дошло. Земляне - галактические слоупоки =)))


ЗЫЫ
нагуглил скорость гравитационных волн - для простоты их скорость уровняли со скорость света, так что порядок.

Погодите. Если бумкнуло гравитацией значит оно материальное? А раз материальное как это отразилось на Земле как объекте? Вулканы проснутся, сместилось ядро, подтолкнуло ближе к Солнцу? Как они (гравитационные волны) влияют на окружающую нас действительность?

И с чего учОные решили, что именно такая конструкция прибора способна улавливать гравитационные волны? Может они фиксируют вообще что-то другое.


Просто у меня в последнее время есть ощущение, что учОные всё время разводят нас на бабло, а Марс как был без яблоневых садов так и остался. Ведь это ябучий прибор наверняка стоит больше чем полёт на Марс с человеческим экипажем.
А уж скока бабла попилили на едрённом коллайдере, так это можно было на Луну регулярные рейсы устраивать по типу маршрутного такси.

Мне кажется нас специально отвлекают от реального космоса.
 
[^]
Свирепый77
2.06.2017 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1219
Бля! Какими интересными вещами люди занимаются!
Не то что я.. dead.gif
 
[^]
SashkoOff
2.06.2017 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 1227
интересно, в каких цифрах они измеряли излучение всех звезд и галактик во вселенной....
блеать, еще одни британские учоныя...
 
[^]
Поршинь
2.06.2017 - 11:57
0
Статус: Offline


Viva Las Vegas

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 962
Цитата (Lordex @ 1.06.2017 - 22:36)
49 масс Солнца, а энергия, выделившаяся в результате столкновения «превышает световую энергию, излучаемую за это же время всеми звездами и галактиками во Вселенной»

это либо фэйк либо БРЕД. Эти клоуны дальше своего носа не видят в этой вселенной, а такое утверждают...
 
[^]
KotoSobak
2.06.2017 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
Цитата (logograd @ 2.06.2017 - 11:49)
Цитата (Megerko @ 2.06.2017 - 10:57)
Цитата (Lordex @ 1.06.2017 - 21:36)
Два детектора обсерватории LIGO в третий раз за всю историю наблюдений надежно зафиксировали гравитационные волны от столкновения черных дыр. Новый источник располагался в два раза дальше, чем предыдущие столкновения — волны от него шли к Земле около трех миллиардов лет.

Вообще все привыкли мерять космос световыми годами, а тут подсчитали расстояние по скорости распространения гравитационных волн. Мне в Интерстелларе доказывали, что гравитация существует вне времени, а, следовательно, не имеет скорости распространения... А оказывается имеет..

ЗЫ
Короче, эти дырки ебнули 3 000 000 000 лет назад (это четверть возраста галактики), а до нас только дошло. Земляне - галактические слоупоки =)))


ЗЫЫ
нагуглил скорость гравитационных волн - для простоты их скорость уровняли со скорость света, так что порядок.

Погодите. Если бумкнуло гравитацией значит оно материальное? А раз материальное как это отразилось на Земле как объекте? Вулканы проснутся, сместилось ядро, подтолкнуло ближе к Солнцу? Как они (гравитационные волны) влияют на окружающую нас действительность?

И с чего учОные решили, что именно такая конструкция прибора способна улавливать гравитационные волны? Может они фиксируют вообще что-то другое.


Просто у меня в последнее время есть ощущение, что учОные всё время разводят нас на бабло, а Марс как был без яблоневых садов так и остался. Ведь это ябучий прибор наверняка стоит больше чем полёт на Марс с человеческим экипажем.
А уж скока бабла попилили на едрённом коллайдере, так это можно было на Луну регулярные рейсы устраивать по типу маршрутного такси.

Мне кажется нас специально отвлекают от реального космоса.

Гравитационная волна - волна сжатия-расширения пространства. Соответственно все объекты, находящиеся в пространстве, как покоящиеся так и движущиеся тоже деформируются. Величина этой деформации - порядка 10 в минус 21 степени метра. Т.е. за ваши 45 см можете не переживать.
Как понятно что это волна ? Стоит вышеописанный прибор, стрелочка чуть колеблется в пределах погрешности самого прибора - пространство однородно. Вдруг стрелка прыгнула и показала высокое отклонение от нормы с дальнейшими затухающими колебаниями. Через несколько десятков тысячных секунды, такой же прибор, находящийся на другом континенте показал такую же картинку.
Внешние помехи исключены: приборы изолированы и разнесены далеко друг от друга.
Дальше ученый собираются, долго думают, отбрасывают все версии кроме самой простой - это гравиволна.

По цене прибора - относительно невысокая. Можно сделать в условиях лаборатории уровня среднего университета за бугром или хорошего у нас.
 
[^]
KerberosDY
2.06.2017 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Наблюдаемый эффект подтвердил возможность существования двигателя Алькубьерре. Правда создание его представляет большие трудности но выглядит ведь красиво.

Учёные зафиксировали столкновения чёрных дыр
 
[^]
BCEMCOCATb
2.06.2017 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 2473
3 миллиарда летел сигнал, мда....Если подумать об этом, то тогда теория "большого взрыва" просто высосана из пальца, потому что учёные тоже хотят кушать.
Никто ничего не знает откуда и что, остальное просто вангование и выбивание грантов.
 
[^]
SteelBro
2.06.2017 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 26229
да ебуцца оне там у себя эти дыры..ничего эти ученые не понимают,только бабло вытягивают)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24585
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх