В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла

по словам Елены и кто их нашел - они крутились туда-сюда на пяточке с 1 км

Вопросы как раз еще как есть. Вот насчет той детали с вертушкой и что они один фиг их битый день не смогли найти в таком маленьком радиусе даже имея ориентиры от Осиповой.

А местные -это тоже... да там, чую, иск от семьи по делу.

Я думаю родственники погибшей не будут разбираться и делить кто местный а кто из области.
Они подали иск в принципе к службе спасения.
И правильно сделали.
А те пусть сами внутри своих дебрей разбираются кто у них местный, кто иногородний.

Гулин сказал где видел, и сказал что видел как девочки догоняя группу прошли по "единственно возможному пути между двух камней"

А Передвигин потерял их вот совсем у базы, а совсем не пилил даже вот 7 км забив на все.


Может поэтому же кстати и костров с ракетами не было? Потеряшки же в лесу потерялись (якобы)... че они там разглядят через елки то?

Shef174
Огромное спасибо за карту.

Teuton
Так, вроде, спасатели говорили, что если бы девушки двигались, то был большой шанс заметить с вертолета. Хорошо видно движение. Может поэтому они и пытались?

Lady1
Соглашусь с вами. Вопросов больше к местным спасателям. Те, что прилетели из Екб, отчитались по своим действиям.

да не у базы он потерял - он уже через полчаса Гулин с Передвигиным знали-встретились что девочек нет, все точки-этот поворот - где они не там свернули все было известно

Ничего себе...

ShuraviRus

а как насчет задействовать все возможные варианты? пусть даже и не пригодится

Там маленькая деталь есть. Осипова как раз и сказала, что потерялись буквально сразу, вот как раз после того, как их Гулин и видел.

И как раз вероятность именно в том месте заблудиться там была ну очень высокая.

Да и вообще, объективно, я уже писал, логика проста - давай ориентиры по маршруту, и на горе. Из леса они бы в гору пошли. Логично? Логично. Поставили бы там костры - они бы увидели.

С такой логикой как раз, какую Вы приводите, если спасы так же думали, неудивительно, что они их на таком маленьком радиусе только времени искали...

Все-таки при обучении спасению еще и своей головой учат думать, а не только внимать словам оболтуса, которых только что группу потерял. И понимать вероятную логику действий.


Делать надо было все возможное, и в этом случае, с учетом того, что знаем, тупо костер уже помог бы наверняка. А еще от костров есть запах.

Это сообщение отредактировал Teuton - 31.01.2019 - 17:07

посмотри на карту, там гора-склоны совсем мало рсстояние-площадь, там снег просеять можно было, а не то что за полдня все на лыжах обойти

Не убазы потерял, сказал что у базы. Встретились Гулин с Передвигиным где, на камне?

перечитай старт пост. чуть ниже камня встреча.

а когда местные спасатели связались с екб? в воскресенье?
екб дополнительных советов не дал, что еще сделать, пока они не прибудут?

Там говорилось о том, что человека крайне сложно как раз увидеть. И с вертушки увидеть можно в основном если будут двигаться.

Как раз большого шанса там не было, вот цитата:

"— Мелькала информация, что девушек увидели с вертолета…

— С вертолета человека в лесу не видно. Даже когда мы высадились, ребята-вертолетчики шли над нами в 300 метрах, и то они нас не видели в наших рыжих куртках. Чтобы человека заметили с воздуха, он должен четко себя обозначить: расстелить куртку, например. Потому что сверху выглядит, как точка, в какой бы яркой куртке ни был."

А условие если он будет себя обозначать и двигаться. Вот и подумайте, а какова была вероятность, что выбившиеся из сил уставшие люди будут по снегу чуть ли не по колено бегать с такой скоростью, чтобы их как лань заметили?

Самое-то ужасное, что Осипова и говорила, слышали, выползали как смогли пока были силы, и не замечали их.

Я так понял Гулин не с Передвигиным там встретился, а с другой группой.

А где их нашли по этой карте подскажите плиз.

Shef174
Teuton
Хорошо, родственники подали заявление. Как вы считаете, реально там что-то нарыть и доказать?

Буду надеяться. Я считаю, что такое тоже оставлять просто так нельзя, иначе ошибки повторятся. Чтобы максимально серьезно реагировали на вызовы, должны были сначала дети утонуть, к сожалению.

Кстати... Могу себе легко представить, что родственники многое предадут огласке. Что-то мне подсказывает, что там много интересного будет в действиях спаса.

Это сообщение отредактировал Teuton - 31.01.2019 - 17:23

А это откуда? Ссылку можно?

Просто я помню (сразу, с первого дня) две инфо позволяющие сузить промежуток "потерялись":
1. Последнее место/время где/когда их видели
"ЕГ: "...На другом конце плато стоял еще один большой останец, и я решил: пойду от останца к останцу — не потеряюсь. Расстояние между ними было как два футбольных поля. Правее — поле поменьше, на нем тоже останцы торчали. Там начался небольшой пригорок, я начал по нему подниматься и метров через десять неожиданно увидел четверых ребят [которые стали спускаться, не дойдя до вершины; еще один человек отделился от группы]. Первым шел Женя [Передвигин], последними — Лена Осипова и Лена Подкорытова. Я им давай кричать, махать палками, а они меня не видят. Я очень сильно удивился, потому что стоял буквально в десяти метрах. Настолько ухудшилась погода.
В итоге две Лены туриста все-таки заметили и остановились. Все остальные остановились тоже, но, уверяет Евгений Гулин, не смотрели в его сторону. Между ними было три метра. Гулин спросил у Подкорытовой, куда идти и какие есть ориентиры, и позвал ее с собой на вершину. По словам Гулина, она засомневалась, но все-таки отказалась. Он не стал настаивать.
— Она сказала, что пойдет со мной на вершину с утра. Они разворачиваются и идут вниз следом за двумя другими ребятами, потому что они даже из виду еще не пропали. В этом месте спуск возможен только между двумя камнями, они [две Лены] у меня на глазах пошли по этой же тропке между этими двумя камнями в лесочек...."

ИТОГО (не потерялись):
место: между первым (ниже по склону, первым на пути от базы на вершину) останцем и вторым (тот что выше, следующий по движению к вершине) останцами.
Время: в 15:30 группа 1 прервала восхождение и повернула назад. Сделано это было (по словам ЕП) за 1 км до вершины. Если принять во внимание что весь подъем (от останца № 1 до вершины) где-то 2,5 км, то обратно до останца № 1 им нужно было пройти 1,5 км, а до встречи с ЕГ около 1,0-1,2 км.
Именно здесь и произошел последний (подтвержденный словами попутчиков) контакт с двумя Е:
0,2-0,5 км от останца №1 и около 16:00
2. Время когда (точно уже) потерялись. То есть по словам попутчиков Елен уже искали.:
ЕГ: "...Сам Евгений Гулин пошел на вершину вдоль хребта, а спустя 20 минут, поняв, что ему становится тяжело, побоялся заблудиться и пошел обратно. До вершины он тоже не дошел.
Дальше, вспоминает Евгений, идя обратно, он увидел мерцающий вдалеке огонек — к тому моменту уже стемнело. Увидел Евгения Передвигина и его напарницу. Они сообщили, что Лены только что пропали.
— «Шли-шли по тропе, вдруг поворачиваемся — их нет», — говорят. Я говорю: как так? Я же вас встретил буквально полчаса назад...."
то есть:
20 мин наверх, остановка, 20 мин (может чуть меньше) вниз - итого 40-45 мин и контакт с ЕП который ищет.
ещет наверху т.к. ЕГ видит огни, да и сам ЕП это подтверждает: "— Мы их искали, ходили с фонарями наверху. Их было неплохо видно издалека. В моменты, когда прекращался снег, свет был виден за километры. Если бы они блуждали там, они бы вышли на свет. Мы также оставили яркий фонарь на дереве в начале тропы. Им было важно найти тропу, поскольку по ней можно было вернуться в лагерь. "
то есть поиски (если они были) происходили наверху, до спуска от памятника "Звезда" к тропе в лесу.

ИТОГО (потерялись):
место: район останец№1-памятник "Звезда".
время : примерно - 16:40-17:00

ВСЕ это я вывел из показаний (интервью) двух Е.
сми эти данные выложили 21-го.
Думаю даны они 20-го. И этой информацией мчс также располагало не позже нас уж точно.
где они искали, как и почему так ? пусть разбирается следствие.
Надеюсь крайними останутся не парни топающие по лесам а те кто должен: хари кабинетные.

Это сообщение отредактировал Shef174 - 31.01.2019 - 17:38

Да, воскресенье. Насчет ЦУ - а как, не видя реальной обстановки? В общих словах - возможно.

там отмечено
значком красным "санитарная машина"

Это сообщение отредактировал Shef174 - 31.01.2019 - 17:33

Я вот тут пересмотрел статьи... а никто не обратил внимание на одну карту что ли?

Цитата: "Был определен район поисков. Там, где нельзя было проехать на автомобиле, отряды спасателей ездили на снегоходах. Подключить к поискам вертолет не удавалось из-за метели, которая бушевала в горах. "

Хорошо, если я ошибаюсь... но если это карта поисков...

Ну это вообще треш. Что за потребительский экстремизм!?
МЧС - это не халдеи , не бармены и не консьержи - чего изволите с?
Кто-нибудь может внятно объяснить, почему они вызвали 112 только 21-го, если заблудились 19-го? Шатались двое суток по горам и лесам - не верю.
Не было связи? Не верю. В 30+ лет можно догадаться что связь есть на любой горе.
Двое суток без огня, укрытия и горячей еды зимой не прожить.

А нет судмедэкспертизы, ЛенаП не была беременна?

Вы имеете ввиду красное пятно на северо-восточном склоне ?
Если так, то очень бы хотелось услышать причины формирования такой области поиска.