Кажется, айтишники — ВСЕ. График вакансий в IT достиг исторического минимума и продолжает падать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
adammazer2
5.05.2025 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.21
Сообщений: 2956
Цитата (oldhoha @ 05.05.2025 - 19:06)
В полях тоже комбайны с ии скоро. Так что в шахты и каменоломни.

Китай такие показал и такси без абреков, работающие 24/7 без обеда и перекура.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
X3Shim
5.05.2025 - 19:24
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 238
Цитата (gregorml @ 5.05.2025 - 18:52)
Херня полнейшая. Да, многие гиганты поскидывали балласт, но теперь опять активно набирают сотрудников, тот же озон, сбер, и т.д.
То что нейросеть может заменить кодера - влажная эротическая фантазия руководителей.

Нет, вот именно прям тупого кодера, могут все лучше и лучше заменить. Но ИТ, это далеко не только кодеры, есть крупные задачи, есть R&D. В настоящем R&D, ИИ только помощник туповатый, придумывать самому приходится.
Кстати сама разработка ИИ, тоже R&D, так что там ИИ сам себе мало помогает )
 
[^]
murla
5.05.2025 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6863
Цитата (Lelik72RUS @ 5.05.2025 - 13:50)
Цитата
Причина спада очевидная — замена человеческого труда нейросетями.

Угу, и картридж сами поменяют, и аккум в ИБП, и сеть проложат, и маршрутизатор настроят, и сами себя в розетку воткнут.
Удачи, нейросети.

Почему нет?
Не забывайте, что сейчас (и пока не станут неремонтопригодными) всё оборудование заточено на обслуживание человеком.
Напомню: в 486х была куча джамперов, сейчас почти всё через БИОС.
Несколько лет уже нормальные провайдеры могут настроить домашний роутер удалённо (по крайней мере WAN).
Уже хрен знает сколько лет существуют АСУ ТП и станки с ЧПУ.

Осталось только физический дизайн оборудования/приборов изменить под обслуживание (мобильными) автоматами!

По информации журнала Business 2.0, к 2003 году небольшой автономный завод ROBOT Factory (3700 м²) возле горы Фудзи выдавал по 50 роботов в сутки, работая без присмотра до месяца. Они останавливаются только тогда, когда нет места для хранения продукции. Грузовики увозят новых роботов — и процесс возобновляется. Завод работает без освещения, отопления и кондиционеров.

Китай недавно целый завод запустил "полностью без людей". Даже контроль качества доверен интеллектуальным системам.
У Эппл не получилось, Ксяоми - смогли!
 
[^]
MaxDevilson
5.05.2025 - 19:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.22
Сообщений: 1549
ну я работаю на заводе, IT-шником... 130к в месяц.. какие нахуй нейросети и ИИ...люди, элементарно, даже в систему на своем компе войти не могут!!!
 
[^]
kameranec
5.05.2025 - 19:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.09.18
Сообщений: 789
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 05.05.2025 - 13:44)
А на заводе тоже нейросети, роборуки и станки ЧПУ... Мимо завода, идём дальше, в поля...

Ну, а там беспилотные комбайны, дальше в проституты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
5.05.2025 - 19:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6863
Цитата (adammazer2 @ 5.05.2025 - 19:15)
Цитата (oldhoha @ 05.05.2025 - 19:06)
В полях тоже комбайны с ии скоро. Так что в шахты и каменоломни.

Китай такие показал и такси без абреков, работающие 24/7 без обеда и перекура.

oldhoha ошибся. Комбайны без людей уже выпускают. В РФ. gigi.gif
Ошибка в пространстве не более 4см на всё поле.
 
[^]
User987
5.05.2025 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1385
А кто будет эти ИИ писать? Сами себя пока не могут
 
[^]
murla
5.05.2025 - 19:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6863
Botya666
Цитата
в целом дольше всех продержится кастомный труд

agree.gif
Не самым глупым американцам это было понятно уже в начале 90х (лично разговаривал). Примерно тогда стали цениться вещи handmade.
 
[^]
User987
5.05.2025 - 19:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1385
Цитата (murla @ 5.05.2025 - 23:24)
Цитата (Lelik72RUS @ 5.05.2025 - 13:50)
Цитата
Причина спада очевидная — замена человеческого труда нейросетями.

Угу, и картридж сами поменяют, и аккум в ИБП, и сеть проложат, и маршрутизатор настроят, и сами себя в розетку воткнут.
Удачи, нейросети.

Почему нет?
Не забывайте, что сейчас (и пока не станут неремонтопригодными) всё оборудование заточено на обслуживание человеком.
Напомню: в 486х была куча джамперов, сейчас почти всё через БИОС.
Несколько лет уже нормальные провайдеры могут настроить домашний роутер удалённо (по крайней мере WAN).
Уже хрен знает сколько лет существуют АСУ ТП и станки с ЧПУ.

Осталось только физический дизайн оборудования/приборов изменить под обслуживание (мобильными) автоматами!

По информации журнала Business 2.0, к 2003 году небольшой автономный завод ROBOT Factory (3700 м²) возле горы Фудзи выдавал по 50 роботов в сутки, работая без присмотра до месяца. Они останавливаются только тогда, когда нет места для хранения продукции. Грузовики увозят новых роботов — и процесс возобновляется. Завод работает без освещения, отопления и кондиционеров.

Китай недавно целый завод запустил "полностью без людей". Даже контроль качества доверен интеллектуальным системам.
У Эппл не получилось, Ксяоми - смогли!

А электричество где они берут? Тоже сами производят? А сырье тоже сами добывают? Чтобы автоматический завод работал куча людей должна этим заниматься. И любой сбой, за пределами программы и все встанет.
 
[^]
serhunt
5.05.2025 - 19:38
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 104
Цитата (Tuzov83 @ 05.05.2025 - 13:51)
А сеньориты?

А сеньориты - порфабор

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
5.05.2025 - 19:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6863
умъНеГоре
Цитата
Нейросетки кодят очень спецефически.
Без понимания процесса дать подробную задачу и проверить решение после нейросетки нельзя.
А это именно работа джунов.

Проблема в потребном количестве таких джунов!
Это вообще общая проблема автоматизации:
Чем меньше людей у станков, тем меньше нужно обслуги.
Но эта обслуга будет получать в разы больше - цена простоя/серийного брака будет несоизмерима с простоем одного станка-полуавтомата!

Но от этой тенденции никуда не деться - массовая продукция будет дешевле в производстве и будет более высокого качества (если разработчики не просрут фишку!) и если владелец не станет экономить на обслуживании.
 
[^]
comachi
5.05.2025 - 19:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 630
Как находящийся в теме могу со всей ответственностью сказать что экспертные системы (интеллектом там не пахнет они лишь изощрённо прикидываются) не панацея. Да скелет по описаной задаче накидать могут а вот реализацию и отладку обязан сделать программист так, что там причина скорее в совокупности факторов. Отток специалистов, снижение оплаты труда по рынку, СВО, миграция из страны и т.д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FreeS777
5.05.2025 - 19:43
0
Статус: Offline


Free§†yLe®

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 2199
Мне до фанаря, мне нравится этим заниматься, тупые нейронки всё равно не заменят, как бы многим не хотелось поёрничать lol.gif И шел я в эту профессию не за баблом, а за интересом why.gif
 
[^]
grandpa
5.05.2025 - 20:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 453
Да, лет 15-20 надувался этот пузырь - элита айтишников. Зарплаты по 200+, компании зарубежные рвут чуть ли не даже начинающих кодеров. Как оказалось, вся эта "шушер-элита от компьютера" нахуй ничего не стоит, и как только ИИ даже по минимуму проник в компании, 90% "айти спецов" оказались нахуй никому не нужны! Есть знакомый "сисадмин", блять уж весь из себя спец, всегда считал себя "элитой" и да, ещё 4 года назад имел зарплату в 5 раз больше средней по региону! А сейчас вот хрена с два! 40-50 у нас зажопинске - это максимум, на уровне курьеров и манагеров-продажников...
 
[^]
severzone
5.05.2025 - 20:02
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 22.01.19
Сообщений: 64
Цитата
А на заводе тоже нейросети, роборуки и станки ЧПУ... Мимо завода, идём дальше, в поля...

В полях уже трактора на искусственном интеллекте, землю обрабатывают, сажают, да собирают, но пока, только в зачатке...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
5.05.2025 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6863
User987
Цитата
А электричество где они берут? Тоже сами производят? А сырье тоже сами добывают? Чтобы автоматический завод работал куча людей должна этим заниматься. И любой сбой, за пределами программы и все встанет.

И такое уже было! Аж в масштабе целой страны!!! В Чили в 70х или 80х пытались полностью передать компьютеру управление грузоперевозками.
Тогда система "вошла в резонанс".

Но:
- если электричество брать не с ветряков а у АЭС,
- сырьё добывать карьерным способом,
- ...
автоматизируется почти всё!
Просто вся экосистема производства потребует перехода на другой тип оборудования.
И этот процесс идёт, и уже давно.
Но пока половинчато, оставаясь заточенным под людей (что усложняет и машины и логику их работы).

Всё же УЖЕ есть!
И gps, и беспилотный транспорт, и Компьютерное Зрение, и автоматизированный контроль качества (с использованием КЗ), и производство упаковки, и сама упаковка (по крайней мере товаров).
Только все эти стадии пока разрознены, не состыкованы в единую систему.

Сразу оговорюсь об АЭС:
И Чернобыль и Фукусиму проебали ЛЮДИ!
У нас решили убедиться, что АЭС заглохнет сама, даже при полном обесточивании станции.
У японцев даже (американский) проект изначально был бомбой замедленного срабатывания:
- внешняя линия питания была всего одна, и неремонтопригодна (из-за её обрыва всё и случилось!),
- резервные генераторы установлены в открытых подвалах (кстати, они не спасли бы),
- питание всего-всего было централизованным и без резервирования (даже критической контрольной аппаратуры)
- персонал не был обучен действиям в случае ЧП (они даже не знали где какие вентили находятся!!!).

Это сообщение отредактировал murla - 5.05.2025 - 20:07
 
[^]
oldhoha
5.05.2025 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6202
Лишний раз убеждаюсь. Читают максимум 50% процентов комментов. Главное свое на вентилятор накинуть. lol.gif
 
[^]
Заебаст
5.05.2025 - 20:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 4978
да таким образом всех скоро сократят) нет, конечно, не скоро во всяком случае)
 
[^]
idk
5.05.2025 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10576
ну все так все.
 
[^]
murla
5.05.2025 - 20:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6863
Цитата (comachi @ 5.05.2025 - 19:41)
Как находящийся в теме могу со всей ответственностью сказать что экспертные системы (интеллектом там не пахнет они лишь изощрённо прикидываются) не панацея. Да скелет по описаной задаче накидать могут а вот реализацию и отладку обязан сделать программист так, что там причина скорее в совокупности факторов. Отток специалистов, снижение оплаты труда по рынку, СВО, миграция из страны и т.д.

Давайте начнём с "проблемы" попроще: с кем мы сейчас общаемся, когда звоним в техподдержку? а "холодный" обзвон кем производится??!
Алисы и Серёжи появились там не причине низкой ЗП и оттока спецыализдов!

Джуны (да и часть мидлов) 90% времени занимаются рутиной. И отладкой (в широком смысле этого понятия) они не занимаются.

Куда ни глянь, люди делают свою работу всё хуже и хуже. why.gif
Именно из-за погромиздов Луна-25 впердолилась в Луну. Думаете, это из-за того что им мало платили? lol.gif
А почему тогда французская "Ариан" взорвалась на старте?
Почему Пэтриот нуждается в перезагрузке чуть ли не каждые 3 часа??

Почему новейший военный корабль США вместо проектных 35 узлов может разгоняться лишь до 10, и то в отсутствие волн???
Почему немецкие авто давно уже не эталон качества, наконец? spy.gif

Это сообщение отредактировал murla - 5.05.2025 - 20:55
 
[^]
AHSAS
5.05.2025 - 20:37
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 582
Во всех этих многословных играх о замене людей чем бы то ни было, многие упускают ключевую особенность существа (объекта), преимущественно это аспект юридический, конечно. Существо несёт ответственность за свои поступки, а железяку наказать нельзя. Когда тебе надо дум на бэйсике, подойдёт и то что что железяка накривопишет, а если нет, поправишь. А когда речь идёт о чём то серьёзном, и от работы ПО зависят жизни, или что в текущей действительности оказалось важнее - деньги, то тут нужен крайний. Те же беспилотные авто только поэтому и не в ходу, за аварии спрашивать не с кого...
И использовать инструмент как инструмент, естественно будут, и это хорошо и правильно, и развивать его будут как инструмент, и "калькуляторы сократят количество учётчиков", но только кто то должен будет делать эти грёбаные калькуляторы, и дети учётчиков попрут в инженеры и продаваны куркуляторов.
И ещё немаловажный аспект - "сложности перевода". Мы тут вроде на одном сайте и все по-русски пишем, ито часто возникает недосказанность и недопонимание, а донести задачу до ИИ , а тем более оценить качество выполнения, по трудоемкости вполне сопоставимо с классическим процессом разработки, учитывая наличие инструментов (библиотек, фреймворков) предшествовавших ИИ.
"Наука строиться из фактов, как дом из кирпичей, при этом нагромождение фактов не есть наука, так же, как и груда кирпичей не есть дом"©
На этом этапе ИИ кирпичики наверное уже может, не более))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
5.05.2025 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6863
По поводу безлюдных заводов:
Китайский автобренд запустил первый ИИ-завод без людей.

Это сообщение отредактировал murla - 5.05.2025 - 20:43
 
[^]
murla
5.05.2025 - 20:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6863
AHSAS
Цитата
А когда речь идёт о чём то серьёзном, и от работы ПО зависят жизни, или что в текущей действительности оказалось важнее - деньги, то тут нужен крайний.

Про космические и ПВО- ракеты я напомнил чуть выше. gentel.gif
А аутсорс в сфере обслуживания (даже серьёзной техники) откуда взялся? gigi.gif
 
[^]
murla
5.05.2025 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6863
AHSAS
Цитата
Мы тут вроде на одном сайте и все по-русски пишем, ито часто возникает недосказанность и недопонимание

Это из-за "двигателя прогресса" и "сестры таланта"! biggrin.gif
 
[^]
murla
5.05.2025 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6863
Цитата (oldhoha @ 5.05.2025 - 20:08)
Лишний раз убеждаюсь. Читают максимум 50% процентов комментов. Главное свое на вентилятор накинуть. lol.gif

И вы кидайте!
Отстаивайте свою точку зрения. smile.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37818
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх