Глава Toyota предрёк большие проблемы из-за перехода на электрокары

по второму тезису - да
по-первому тезису - еще ой как не скоро
грубо говоря, зарядить за ночь один-два электрокара на многоквартирный дом существующая инфраструктура еще позволит
а вот когда их число будет сравнимо с бензиновыми - нужно создавать отдельные энергосети, в разы мощнее существующих

Это сообщение отредактировал XomaRoma - 11.07.2022 - 13:54

Да вам бы тоже посоветовал сначала жевать, потом покурить матчасть хоть минимально. Я сказал именно про КПД автомобильных ДВС и дизелей которые не работают в оптимальном режиме, и более того КПД зависит от манеры вождения, и ситуации на дороге, состояния самого ДВС, более того там дофига механических потерь пока все это дойдёт через все механизмы до колеса. А вот уже у промышленной дизель станции КПД по паспорту более 90% можешь тут скачать спецификацию: https://www.scania.com/ru/ru/pskscan/produc...ms/dg-520c.html
Промышленные генераторы работают в режимах и оборотах на которых достигается максимальная эффективность, там нет джамшута который будет педалью газку поддавать и нет такого обилия мех деталей для передачи именно механической мощности, где и происходят максимальные потери.

Ага, я очень поржал когда узнал...
Если кто не в курсе! Как утилизируются батареи? Варианты:
а) Сжигаются в) Растворяются в кислотах с) Никак.
правильный ответ? - все 3! И все это говно точно также, выбрасывается на свалку.

Может есть какой-то экологичный способ? - нет. В промышленных масштабах - нет.

Двигатель на метаноле решает массу проблем. Метанол производить можно из любой органики, если не отхлебывать из бака, то не токсичнее этилированного бензина. Гибрид решает проблемы с рекуперацией. Проблемы с коррозией алюминиевых сплавов в присутствие метанола решаемы. Да и выхлоп практически нулевой. Вода и углекислота.

ооо, опять теоретики всемирного заговора нефтемагнатов подтянулись. ты тоже знаешь, как брать энергию из ничего, но не можешь рассказать, ибо нефтемагнаты убьют?

Вот тут чувак утверждает, что электротяга получается в 4 раза дороже дизель-тяги

если ее задача курсировать по маршруту дом-работа-магазин-дом. когда дома можно за ночь зарядить и день отъездить. поедешь на электричке в сезон на моря? вряд ли. поедешь зимой на рыбалку/охоту? тоже вряд ли. да вообще в сторону от цивилизации поехать не рискнешь.

и тут нужны универсальные аккумы, подходящие для любой электрички. никогда об этом не договорятся, вон с разъемами зарядки для телефонов сколько времени понадобилось, а это всего лишь разъем.

на трассах типа Дон рядом со станциями зарядки гостиницы ставить

Жевать вам не помешало бы. За умного можно сойти.

Пример. Берём мощный дизель-генератор АСД-5600 . Дизель там 78Г, генератор СБГД-5600-6МТЗ. Этот агрегат выдаёт 5600 кВт.

Жрёт эта машина по паспорту 224 г/кВт-час. Теплотворная способность дизельного топлива 42,7 МДж/кг. Т.е. 224 грамма дадут 9,56 МДж. Что составляет 2,65 кВт*ч. Т.е. КПД этого мощного дизель-генератора 1/2,65=37,7%

зарядка телефонов слишком далек от этого
Есть пример лучше - АКБ беспроводного инструмента. Весь (%99) инструмент использует технически одни и теже АКБ на 12 и 18В. Но не совместимы специально.

Надо разработать несколько типов АКБ, например на 1, 2, 5, 10, 20квтч с единым типоразмером и интерфейсам. Маленькие в велики и мотоциклы и в маленькие авто ставяться в ручную. Большие механизмом на спецподьемнике. Авто продаться без АКБ, АКБ ты арендуешь, хочешь заряжаешь сам, хочешь на промышленном зарядном, надо быстро - меняешь АКБ на заряженный за плату. Авто по круче и подороже должны уметь поддерживать работу 2хи более разных АКБ , набирая автономность и не плодя типы АКБ на рынке. Не хочешь арендовать АКБ, купи ее. При единооборазии цены на АКБ будет не высокими, а по мере прогресса их ТТХ при этом расти.

Но это надо делать в масштабах государства или очень крупной компании. Создавать госты, вводить пошлины и льготы.... Что-то подобие в миниатюре для скутеров есть в азии. Т.е. есть сама идея замены, а не универсальности.
Но будучи в теме с инструментом, скажу одно: такого не будет никогда, ибо цель вытягивать из потребителя деньги, а не вот то оно самое.

Это сообщение отредактировал Urriss - 11.07.2022 - 17:22

Был крайне удивлён что об этом шедевральном творении кто-то вспомнил лишь на 7 странице!

и это то тут причем? ну поясни как ты увязал свой спич с трендом в который ты вклинился?

Это сообщение отредактировал kwazzi - 11.07.2022 - 17:46

Пусть все на водородные двигатели переходят.

Конечно. Он сколько бабла потеряет. Естественно он против

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы хранение водорода видели? Объём бака не детский совсем. А ДВС на водороде как бы охлаждать нужно сильно, а то при всасывании будет сразу и детонация. Водород это посложнее электро будет.
Спирт и то проблема (чистый, технический), а ведь его себестоймость в три раза ниже чем у бензина.
Тесла у буржуев именно за комфорт пользования ценится. Подзаряжать дома, на трассе расслабится, они любят позволить себе комфорт, да ещё и испытывать гордость просто потому что могут себе позволить.
И зарядок у них уже до хера, особенно где туристов ждут.
В РФ тесла полгода как кабриолет, должна в тёплом гараже стоять, а в Японии лифы очень народный автомобиль, учитывая что там расходы на авто не в бензин совсем упираются, а в гараж и налог, где на электро часто скидка идёт.

TopRabbit,
> Неужели они не в состоянии сконструировать электричку?

В состоянии. Первую массовую электричку сделал Ниссан, Тойота не хуже.
Это было осознанное решение не рисковать.

DragonLord,
> авто на одной зарядке проезжает максимум 200 км

Это верно для первых поколений электричек. Большинство современных моделей
имеют пробег с полной зарядкой около 400км, не редкость и модели с пробегом 1000км.

Периндоприл
> Не - не вижу...

А оно очевидно.

> А! Типа "Тесла" - это авто для избранных?

Теслы давно уже ширпотреб, мне пиццу пацан на Тесле привозит.

> И ситуация, когда она будет массовым автомобилем нереальна? )))

Нереальна ситуация описанная тобой - "на площадь, занимаемую твоей хатой,
приходится сотня человек. И у каждого "Тесла"".

> Пробовали и отказались по одной, банальной до безобразия причине: аккумуляторов нет.

Нет, причина другая - плюсов в такой конструкции (скорость "зарядки" в редких случаях) меньше
чем минусов (усложнение конструкции=удорожание, логистика, гарантия и т.п.).
Овчинка выделки не стоит.

Это сообщение отредактировал lukaM - 11.07.2022 - 20:44

OTMOPO3OK,
> Где их заряжать, кто ответит на этот вопрос? Даже на суперпупер быстрой
> зарядке надо примерно час ждать.

Зачем...лукавишь. Ты же мелькал в других темах про электрички где я уже отвечал
на этот вопрос. Подавляющее большинство владельцев электричек заряжают их дома.

Быстрая зарядка нужна только в тех случаях, когда нужно ехать далеко и надолго.
Что случается редко - среднестатистический дневной пробег европейца или американца 50км.

Блин, ну маловато 50км.
Не знаю, по себе сужу: если мотаться из пригорода на работу, то под 80-120км выходит. Но это бензин. И Беларусь. :)


Размещено через приложение ЯПлакалъ

psytrance,
> Блин, ну маловато 50км. Не знаю, по себе сужу: если мотаться из пригорода на работу, то
> под 80-120км выходит. Но это бензин. И Беларусь. :)

У каждого свои пробеги. У меня тоже больше, но у многих меньше и в среднем получается 50,
статистику не обманешь.

Ну да, согласен.
А так, вообще, ведь есть и противники машин на аккумуляторах, и их много.
Слышал я про утилизацию этих аккумуляторов.
Как это работает, можете в двух словах?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

psytrance,
> А так, вообще, ведь есть и противники машин на аккумуляторах, и их много.

Безусловно. Есть несколько факторов от реальных до субьективных почему
электрички подходят не всем.

> Слышал я про утилизацию этих аккумуляторов.
> Как это работает, можете в двух словах?

Ожидаемый срок службы современных аккумуляторов ЭА 10-20 лет, гарантийный 8 лет.
Пока ещё их утилизация не стала проблемой и, соответственно, информации как она
решается не так много.

У каждого автопроизводителя свои варианты - кто-то пользуется услугами специализированных
компаний по переработке батарей. Таких как Lithion Recycling Inc., например. Тесла
утилизирует свои батареи самостоятельно.

Спасибо.
Если сравнивать срок службы современного ДВС , то для пользователя никакой разницы.
Только вот вторичный рынок будет открытием для перекупов.. :)
Хотяя.


Размещено через приложение ЯПлакалъ