В России к 2026 году могут создать отечественное литографическое оборудование для печати чипов 130-65 нм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gilgamesh9
29.11.2021 - 13:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 528
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 13:06)
литографическое оборудование - самое дорогое в производстве чипов. мало кому известная голландская контора ASML держит за яйца всю индустрию производства чипов.

Впечатляющий успех! Даже у США нет таких оборудовании? sm_biggrin.gif
 
[^]
kreig81
29.11.2021 - 13:50
2
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (Gilgamesh9 @ 29.11.2021 - 13:41)
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 13:06)
литографическое оборудование - самое дорогое в производстве чипов. мало кому известная голландская контора ASML держит за яйца всю индустрию производства чипов.

Впечатляющий успех! Даже у США нет таких оборудовании? sm_biggrin.gif

По самым последним техпроцессам, насколько мне известно, оборудование делают Nikon, Canon и ASML (они вообще, вроде, единственные, кто делают машины по EUV-технологии и сейчас занимают 80% рынка).
 
[^]
ситроен
29.11.2021 - 13:53
0
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 4771
Цитата
Минпромторг» выделил для этого 5,7 млрд рублей.

Амбициозные планы..Что то роснано напоминает,нет?
 
[^]
FloggerC
29.11.2021 - 13:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 413
Цитата (Gilgamesh9 @ 29.11.2021 - 13:41)
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 13:06)
литографическое оборудование - самое дорогое в производстве чипов. мало кому известная голландская контора ASML держит за яйца всю индустрию производства чипов.

Впечатляющий успех! Даже у США нет таких оборудовании? sm_biggrin.gif

Видите ли, в этом оборудовании примерно половина патентов принадлежит США, поэтому США и решают, кому его можно продать, а кому нельзя. Нужно Интел или ТСМЦ расширить производство, отстояли очередь за оборудованием, купили, смонтировали. Россию в эту очередь даже не поставят. Китай тоже. Но Китай вваливает колоссальные средства в разработку литографического оборудования, и возможно у него получится. Тех 6 лярдов, что выделены в России только на распил и хватит.

Это сообщение отредактировал FloggerC - 29.11.2021 - 13:55
 
[^]
petjak
29.11.2021 - 13:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Извиняюсь, что вмешиваюсь в спор знатоков и экспертов. Но из большинства комментариев можно сделать вывод, что кроме святой литографии в производстве микроэлектроники больше ничего нет. Это сродни утвеждению, что покраска кузова- основной процесс в производстве автомобиля.
Постараюсь больше не вмешиваться.

Это сообщение отредактировал petjak - 29.11.2021 - 14:00
 
[^]
kreig81
29.11.2021 - 14:01
1
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (FloggerC @ 29.11.2021 - 13:54)
Цитата (Gilgamesh9 @ 29.11.2021 - 13:41)
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 13:06)
литографическое оборудование - самое дорогое в производстве чипов. мало кому известная голландская контора ASML держит за яйца всю индустрию производства чипов.

Впечатляющий успех! Даже у США нет таких оборудовании? sm_biggrin.gif

Видите ли, в этом оборудовании примерно половина патентов принадлежит США, поэтому США и решают, кому его можно продать, а кому нельзя. Нужно Интел или ТСМЦ расширить производство, отстояли очередь за оборудованием, купили, смонтировали. Россию в эту очередь даже не поставят. Китай тоже. Но Китай вваливает колоссальные средства в разработку литографического оборудования, и возможно у него получится. Тех 6 лярдов, что выделены в России только на распил и хватит.

Не принадлежит: https://www.ixbt.com/news/2020/01/06/ssha-n...litografii.html

Они могут надавить на компании, используя какие-то другие рычаги давления, могут договариваться, но не принадлежит. У той же ASML только 25% компонентов из США.
 
[^]
FloggerC
29.11.2021 - 14:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 413
Цитата (petjak @ 29.11.2021 - 13:59)
Извиняюсь, что вмешиваюсь в спор знатоков и экспертов. Но из большинства комментариев можно сделать вывод, что кроме святой литографии в производстве микроэлектроники больше ничего нет. Это сродни утвеждению, что покраска кузова- основной процесс в производстве автомобиля.
Постараюсь больше не вмешиваться.

Ну грубо говоря литография это сварка кузова если брать автомобильные термины. Если нету у вас кузова, вам нечего красить, некуда пихать двигатель и нечего продать.
 
[^]
kreig81
29.11.2021 - 14:04
0
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (petjak @ 29.11.2021 - 13:59)
Извиняюсь, что вмешиваюсь в спор знатоков и экспертов. Но из большинства комментариев можно сделать вывод, что кроме святой литографии в производстве микроэлектроники больше ничего нет. Это сродни утвеждению, что покраска кузова- основной процесс в производстве автомобиля.
Постараюсь больше не вмешиваться.

Для начала стоит поглядеть на наименование темы, понять о чём в теме идёт речь, а потом уже рассказывать за остальные процессы, кроме литографии. И да, о других процессах здесь тоже уже была речь, в т.ч. и мной.
 
[^]
kreig81
29.11.2021 - 14:05
1
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (FloggerC @ 29.11.2021 - 14:03)
Цитата (petjak @ 29.11.2021 - 13:59)
Извиняюсь, что вмешиваюсь в спор знатоков и экспертов. Но из большинства комментариев можно сделать вывод, что кроме святой литографии в производстве микроэлектроники больше ничего нет. Это сродни утвеждению, что покраска кузова- основной процесс в производстве автомобиля.
Постараюсь больше не вмешиваться.

Ну грубо говоря литография это сварка кузова если брать автомобильные термины. Если нету у вас кузова, вам нечего красить, некуда пихать двигатель и нечего продать.

Вот и я о том же. О чём вообще можно рассуждать, говоря о производстве микроэлектроники, если даже базовые шаги нет возможности выполнять?

Это сообщение отредактировал kreig81 - 29.11.2021 - 14:06
 
[^]
FloggerC
29.11.2021 - 14:06
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 413
Цитата (kreig81 @ 29.11.2021 - 14:01)
Цитата (FloggerC @ 29.11.2021 - 13:54)
Цитата (Gilgamesh9 @ 29.11.2021 - 13:41)
Цитата (kreig81 @ 28.11.2021 - 13:06)
литографическое оборудование - самое дорогое в производстве чипов. мало кому известная голландская контора ASML держит за яйца всю индустрию производства чипов.

Впечатляющий успех! Даже у США нет таких оборудовании? sm_biggrin.gif

Видите ли, в этом оборудовании примерно половина патентов принадлежит США, поэтому США и решают, кому его можно продать, а кому нельзя. Нужно Интел или ТСМЦ расширить производство, отстояли очередь за оборудованием, купили, смонтировали. Россию в эту очередь даже не поставят. Китай тоже. Но Китай вваливает колоссальные средства в разработку литографического оборудования, и возможно у него получится. Тех 6 лярдов, что выделены в России только на распил и хватит.

Не принадлежит: https://www.ixbt.com/news/2020/01/06/ssha-n...litografii.html

Они могут надавить на компании, используя какие-то другие рычаги давления, могут договариваться, но не принадлежит. У той же ASML только 25% компонентов из США.

Ну пусть не принадлежит, в итоге сделка все равно отменена. Самсунгу например, Штаты палки в колеса не ставят.
 
[^]
QRDL
29.11.2021 - 14:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 4845
в Роснано 404 лярда спиздели, какие уж тут нанометры...
 
[^]
kreig81
29.11.2021 - 14:10
1
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (FloggerC @ 29.11.2021 - 14:06)
Ну пусть не принадлежит, в итоге сделка все равно отменена. Самсунгу например, Штаты палки в колеса не ставят.

Ну, я на конкретный постулат отвечал "в этом оборудовании примерно половина патентов принадлежит США, поэтому США и решают, кому его можно продать, а кому нельзя.". Не принадлежат. То, что США могут (и будут) использовать другие рычаги давления - это уже другой момент. А так я с вами полностью согласен.

Это сообщение отредактировал kreig81 - 29.11.2021 - 14:11
 
[^]
Brbrmrr
29.11.2021 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 3938
а что на Pentium 4 игры были лучше интересней душевней shum_lol.gif
 
[^]
Thaber
29.11.2021 - 14:15
0
Статус: Offline


Make Siberia Great Again

Регистрация: 24.08.18
Сообщений: 1962
Цитата (petjak @ 29.11.2021 - 16:59)
Извиняюсь, что вмешиваюсь в спор знатоков и экспертов. Но из большинства комментариев можно сделать вывод, что кроме святой литографии в производстве микроэлектроники больше ничего нет. Это сродни утвеждению, что покраска кузова- основной процесс в производстве автомобиля.
Постараюсь больше не вмешиваться.

---

В России к 2026 году могут создать отечественное литографическое оборудование для печати чипов 130-65 нм
 
[^]
bulldozerrr
29.11.2021 - 14:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (OBrian @ 29.11.2021 - 07:57)
Когда мы начнем создавать чипы 60-14 нм, в Японии или Норвегии создадут уже 0,1-0,08 нм.

Ага. Два раза. Жестким рентгеновским излучением. Ну-ну.
С учетом размера атома кремния порядка 0.2 нм подавно нереально.
Хуй там плавал.

Дальнейшее увеличение сложности это объемные структуры.
Гонка нанометров почти на финише.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 29.11.2021 - 14:25
 
[^]
kreig81
29.11.2021 - 14:17
0
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
А что касается заявления "кроме святой литографии в производстве микроэлектроники больше ничего нет"... ну да. Там много процессов. Но давайте строить велосипеды, при условии того, что мы не умеем делать колёса и нам их никто не продаст. Ну и что? Давайте делать красивые педали и рули.
 
[^]
СССР1974
29.11.2021 - 14:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 2064
Блять а не легче купить списанное, ну на крайний случай новое. За такие деньги не нужно изобретать велосипед заново.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kreig81
29.11.2021 - 14:21
1
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (СССР1974 @ 29.11.2021 - 14:20)
Блять а не легче купить списанное, ну на крайний случай новое. За такие деньги не нужно изобретать велосипед заново.

Кто бы ещё его продал.
 
[^]
batmak
29.11.2021 - 14:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 350
Да и поручите это Чубайсу он знает как из дохуя денег заделать ничего...
 
[^]
petjak
29.11.2021 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Кто-то из оппонентов сильно обиделся. Не лень же по всем комментариям со шпалами пробежаться.

Это сообщение отредактировал petjak - 29.11.2021 - 14:49
 
[^]
UncleLogan
29.11.2021 - 14:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 786
Цитата (TopGanKote @ 28.11.2021 - 08:06)
Насмешили клоуны унылые

даже на моем телефоне процессор 8 нм
В Тайване уже 1 нм техпроцесс обкатывают для производства , а в топе 5,7 нм
А тут 130 , 35

"Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире" ?

а чипы только в телефонах что бы ты в игрушки играл? или возможность иметь СВОЕ оборудования для производства чипов для станков ЧПУ это плохо? там не нужен 1нм.
 
[^]
ssb74
29.11.2021 - 15:20
0
Статус: Online


Сын упячки

Регистрация: 19.09.11
Сообщений: 5091
1. уставной капитал - 24 ляма
2. Приказом Министра экономического развития и торговли Российской Федерации Э.С. Набиуллиной Анатолий Андреевич Ковалев назначен и.о.руководителя территориального управления (ТУ) РосОЭЗ по городу Москва
3. ну не вы серьезно ? ))))))))))) человек свой - кому надо тот тендер и выиграл.
прокуратура не хочет проверить данный тендер ? или лучше моргенштерна проверять :?

ковалев это ген дир этой конторы

Это сообщение отредактировал ssb74 - 29.11.2021 - 15:22
 
[^]
Gilgamesh9
29.11.2021 - 15:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 528
Цитата (bulldozerrr @ 29.11.2021 - 14:16)
Цитата (OBrian @ 29.11.2021 - 07:57)
Когда мы начнем создавать чипы 60-14 нм, в Японии или Норвегии создадут уже 0,1-0,08 нм.

Ага. Два раза. Жестким рентгеновским излучением. Ну-ну.
С учетом размера атома кремния порядка 0.2 нм подавно нереально.
Хуй там плавал.

Дальнейшее увеличение сложности это объемные структуры.
Гонка нанометров почти на финише.

А что будет потом?
 
[^]
Vokinn
29.11.2021 - 15:37
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 196
Кошерный мзорг беспокоится за Россию, однако

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шимон
29.11.2021 - 15:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 667
Могу научить ишака разговаривать за 40 лет
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17145
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх