Я - русский оккупант, Тем временем в Беларуси


Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

AlcogolikNET	1.04.2015 - 15:27 [ показать ] 2
Статус: Offline ЯПьющий Регистрация: 23.06.14 Сообщений: 653	Да какая хуй разница, что было, чего не было. Главное одно. Как только нечто майданутое появится у нас в Минске, выйдем все на улицу набъем просто им ебало.
	[^]

DimoZZZ

1.04.2015 - 15:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1117

Цитата (Akvilon @ 1.04.2015 - 14:16)

Ща буду собирать шпалы.
Уважаемые россияне, я белорус образца начала прошлого века. Я одинаково хорошо говорю по-русски, белорусски и на жутком белостокском диалекте по-польски (только идишем не владею). Так исторически сложилось, что земля наша постоянно подвергалась влиянию более сильных культур. Пожалуй, единственное время, когда у нас было свое государство - это ранний период ВКЛ до начала Ливонской войны, когда у власти находились славянские деятели, а государственным языком государства был старо белорусский. Ливонская война привела к сильному ополячиванию, элита стала переходить на польский, давилась местная культура, насаждалась католическая вера. С 1772-1795 года наши земли перешли к Российской Империи, и началось уже перетягивание в сторону российской культуры. А в начале 20 века снова пришли поляки, которые не знали такого слова "белорусы" а считали нас полудикими земляками подпавшими под русское влияние. Вот такая вот загогулина. На самом деле, на белорусской земле не вполне уместен памятник Суворова. Как бы россияне его не любили, надо признавать, что многие белорусы участвовали в восстании Андрея Тадэуша Бонавентура Костюшко и воевали против солдат Суворова. Хотя совершенно никаких зверств от Суворова на нашей земле не было. Я бы в такой ситуации для баланса либо поставил бы памятники Костюшко, либо заменил бы памятники Суворова на какого-нибудь русского полководца, под чьим началом воевали белорусы. Я бы предложил Рокоссовского или Кутузова. Хотя и тут не все так однозначно. Часть белорусов воевала на стороне армии Наполеона.
В общем, бредни про зверства Суворова - это мифология ранних 90-х, когда к исторической науке пришли люди глупые, но крикливые, а многие воспринимают их без критического мышления. Хотя достаточно просто проследить перемещения фельдмаршала, что опровергнет всю ересь вокруг этой фигуры. Но с другой стороны, были гораздо более достойные люди (с точки зрения сделанного для белорусов), чья память чтится меньше заслуженного.

Костюшко хоть и родом из земель беларуских, но суть восстания была независимость Речи Посполитой как унитарного гос-ва. В перспективе грозившего тотальным ополячиванием беларусов, утерей языка и идентичности.
Так что камлание на Костюшко мне не понятно.

[^]

~~fboom~~	1.04.2015 - 15:32 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 20.11.12 Сообщений: 674	На примере Укруанды лично я точно убедился кто кого кормил в СССР)) Хотя укры все жизнь ОРАЛИ москали все сало ЗЬИЛИ))
	[^]

Akvilon

1.04.2015 - 15:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340

Цитата (Stalso @ 1.04.2015 - 15:27)

Ни разу не русофоб, даже наоборот. Но будем все ткаи объективны. Про кровь моих предков на руках Суворова это конечно бред, но бля, оккупировали же. И правда ж оккупанты. Никого особо не обижали, но страну то завоевали. Вот хоть ты тресни. Или может это русские нас от злых ляхов освобождали?

Цитата

Эт когда эта она воевала?
Когда была Литвой или Польшей? Но тогда она ещё не была Беларусью!

Страны Беларусь не было,но белорусы то были. И ВКЛ таки не совсем литовская страна, верно? В нее территории современной Литвы вошли позже, чем наши. Оно вообще на нашей территории образовалось (Новогрудок). И православными все были (и князья). И говорили по белорусски.

Совершенно верно. Так и хочется процитировать Пушкина:

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Было 2 центра объединения восточных славян. Один из ВКЛ, второй из Московской Руси.

[^]

Majsei

1.04.2015 - 15:33

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 217

Цитата (Akvilon @ 1.04.2015 - 15:26)

Цитата (DimoZZZ @ 1.04.2015 - 15:21)

Цитата (posadnik @ 1.04.2015 - 12:38)

Цитата (stltalex @ 31.03.2015 - 23:26)

Суворов не воевал на терриотрии бульбостана, неграмотные дибилы

1) "дебил" пишется через Е.
2) тебе явно ничего не говорит словосочетание "восстание Костюшко". Крестьянских отрядов из белорусов у Костюшко было до жопы, назывались "косанеры", поскольку вооружались перенасаженными косами.
Да, основа восстания была польская - только вот ведь беда, Польша - наследница Речи Посполитой, которая была унией польской и литовской короны. А о наследстве Великого княжества Литовского в Белоруссии не треплется только ленивый поцреот.

2)
Отряды из беларуских крестьян были и на стороне восстания. А еще большая часть крестьян вообще не участвовала в этом самом восстании, ибо оно было про-польским, а не про крестьянским или про-беларуским.

Главная ошибка всех, кто хотел получить поддержку белорусов, было не желание дать крестьянам свободу. Наполеон долго думал, но потом побоялся пообещать крестьянам землю и свободу. В итоге, белорусские солдаты (набиравшиеся из крестьян) воевали в российской армии против него, а оголодавшие и ошалевшие от грабежей селяне убивали его солдат при отступлении. Аналогично и при восстаниях 1794 и 1831 годов, в которых участвовала шляхта, а крестьяне их проигнорировали.
А вообще, скорей бы я характеризовал отношения белорусских крестьян ко всем событиям как равнодушное. Пока их не трогали.

+ грамотно сказал в 2 словах)) так то вот оно есть, и вот теперешнее потомки той самой шляхты и выступают, они себя так и называют "потомки шляхты ВКЛ" у них даже сайт есть свой где они все собираются

[^]

DimoZZZ

1.04.2015 - 15:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1117

Цитата (partizan15 @ 1.04.2015 - 13:46)

Цитата (Alexanders @ 31.03.2015 - 23:36)

Все на что хватило денег заезжим пидоркам и их местным шлюхам. За себя могу сказать - увижу здесь такое дерьмо - буду пиздить прямо на месте пока морда у рэволюционерагидности в жопу не превратится.

приедь в Минск со своей ленточкой колорадской, я тебе сам морду раскрою и машину нахер сожгу дэбилу, будешь на пузе в свой татарстан ползти по беларуской смоленщине. Смоленск это наша, беларуская земля, и мы ее у вас заберем, как вы крым забрали у украинцев. подождем немного, вы ослабеете, и мы до москвы дойдем.Будете нам дань платить 400 лет. А Лукашенко, конекрад, уже с вас дань тянет 20 лет, из ваших кошельков деньги тягает, а мы их просераем и вас тихо ненавидим и посмеиваемся с дурака ивана.

Эва тебя коряжит. А когда поход на Вильно намечается?

[^]

Akvilon

1.04.2015 - 15:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340

Цитата (DimoZZZ @ 1.04.2015 - 15:31)

Цитата (Akvilon @ 1.04.2015 - 14:16)

А хрен редьки не слаще. С одной стороны, грозила потеря языка в пользу польского, с другого, в пользу русского. Если бы у царской власти хватило бы денег на полное внедрение школьной реформы, то уже бы к началу 19 века от белорусского языка и следов бы не осталось. А спасли язык большевики, которые буквально на руках выходили его в 20-е годы.

Это сообщение отредактировал Akvilon - 1.04.2015 - 15:39

[^]

Akvilon

1.04.2015 - 15:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340

Цитата (Majsei @ 1.04.2015 - 15:33)

Цитата (Akvilon @ 1.04.2015 - 15:26)

Цитата (DimoZZZ @ 1.04.2015 - 15:21)

Цитата (posadnik @ 1.04.2015 - 12:38)

Цитата (stltalex @ 31.03.2015 - 23:26)

Суворов не воевал на терриотрии бульбостана, неграмотные дибилы

Я по материнской линии сам из шляхты, свой род отследил до 1528 года в переписи войска ВКЛ. Но это не делает меня идиотом с фантастическим взглядом на историю.

[^]

Stalso

1.04.2015 - 15:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 2897

Цитата

ПОлностью согласен с вами. И так сложилось, что мы со своим ВКЛ и ляхами просрали Москве в борьбе за влияние. Победили нас русские. Вот и все. Поводов для ненависти к русским я из-за этого не вижу, но и правду коверкать не стоит, иначе чем мы лучше протоукров получаемся?

[^]

Akvilon

1.04.2015 - 15:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340

Цитата (Stalso @ 1.04.2015 - 15:43)

Цитата

Так и есть. Победили те, кто лучше приспособился. Ничего личного, но и своих предков забывать из-за этого не стоит.

[^]

~~ДедСигизмунд~~

1.04.2015 - 15:53

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.05.11
Сообщений: 0

Цитата (lingofon @ 1.04.2015 - 13:23)

Цитата (Ictis @ 1.04.2015 - 13:12)

А с чего это россиян внутренние незначительные дела белорусов беспокоят намного больше собственных проблем? Ведь националистов в РФ к % населения намного больше чем в РБ, да и прогибов под Запад в постсоветской истории у РФ было в разы больше чем со стороны РБ.

Говоря откровенно, беспокоят рядовых Россиян эти ваши Белорусские "глупости" не очень, а если предельно откровенно - совсем не беспокоят.
А вот государство, да и тех, кто с пониманием и осознанием относится к геополитическим играм несомненно уже обеспокоили. Потому, что придвинутых к нашим Российским границам военных американских баз и вооружения мы не желаем. Все предельно просто.

Очень интересный комментарий. Прочитав его хочу спросить:
- Что для Беларуси лучше - американские военные базы на ее территории или российские?
И если найдешь ответ, то ответь на второй вопрос:
- Почему?
Жду аргументированный ответ.
P/S Аргументы типа лучше мы братским народом (создание плацдарма, буферная зона) прикроем свою "жопу", чем американцы, не принимаются.

Это сообщение отредактировал ДедСигизмунд - 1.04.2015 - 16:01

[^]

Maxis	1.04.2015 - 16:14 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 12.04.09 Сообщений: 921	провокация.
	[^]

Dranik	1.04.2015 - 16:14 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 11.01.13 Сообщений: 25	Суворов не воевал на терриТОотрии бульбостана, неграмотные дЕибилы - от дебила из бульбостана. В жизнь не позволил бы себе сказать, что-то подобное про русских.... Аж тошно стало на душе.
	[^]

domovenok2

1.04.2015 - 16:19

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 473

Цитата (Ыщьущту @ 1.04.2015 - 04:27)

Батька за такое пизды знатной ввалит

готов поспорить что не куя не будет. нет "батьки"-слился...

[^]

YurShin	1.04.2015 - 16:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 27.02.12 Сообщений: 715	судя по памятнику, это парк города Кобрин. К сожалению и у нас есть так называемые "свядомыя" которые лучше всех знают с кем нам дружить. Ничего у нас им разгуляться не дадут.
	[^]

~~marimasi~~	1.04.2015 - 16:22 [ показать ] 2
Статус: Offline Гость Регистрация: 28.05.12 Сообщений: 0	ДедСигизмунд тогда толкайте свою картошку американцам.. какие проблемы?? Ну и все остальное. Выходите из ТС и вступайте в ЕС. Брест-Литовская сметана придется по вкусу гарсонам из Франции или горячим итальянским парням. Вы ж свободные люди. Решайте сами. Добавлено в 16:24 YurShin судя по комментам, тут превалируют свободолюбивые и когда-то угнетаемые русскими белорусы. Нынче им Россия поперек горла. Кровь предков и все дела. Русичи, давайте начнем вспоминать на чьих руках наша кровь. Ну а чо, чем мы хуже? Б*я, в каком мире мы живем....
	[^]

~~ДедСигизмунд~~

1.04.2015 - 16:44

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.05.11
Сообщений: 0

Цитата (marimasi @ 1.04.2015 - 16:22)

ДедСигизмунд
тогда толкайте свою картошку американцам.. какие проблемы?? Ну и все остальное. Выходите из ТС и вступайте в ЕС. Брест-Литовская сметана придется по вкусу гарсонам из Франции или горячим итальянским парням.
Вы ж свободные люди.
Решайте сами.

Добавлено в 16:24
YurShin
судя по комментам, тут превалируют свободолюбивые и когда-то угнетаемые русскими белорусы. Нынче им Россия поперек горла. Кровь предков и все дела.

Русичи, давайте начнем вспоминать на чьих руках наша кровь. Ну а чо, чем мы хуже?

Б*я, в каком мире мы живем....

К вашему сведению, Таможенный союз (ТС) это не обязаловка, а просто договоренность между странами о беспошлинной торговле. Ни Беларусь, ни Россия, ни Казахстан не торгует в рамках ТС без прибыли или себе в убыток. Почитайте внимательно Таможенный кодекс ТС. Там все четко и прозрачно. И никто ни у кого из филантропских побуждений ничего не покупает и не продает. Чистый бизнес

[^]

monstr99	1.04.2015 - 16:46 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.12.12 Сообщений: 1124	Не знал , что в моем городе есть подобные дебилы. Вокруг много улыбающихся и адекватных людей , такое встречаю в первый раз и в ахуе.
	[^]

~~dong~~

1.04.2015 - 17:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 1170

Цитата (domovenok2 @ 1.04.2015 - 16:19)

Цитата (Ыщьущту @ 1.04.2015 - 04:27)

Батька за такое пизды знатной ввалит

готов поспорить что не куя не будет. нет "батьки"-слился...

Да не, он просто не париться чтобы, ждет когда соберутся в одном месте все и оппозиция,и каклы залетные, мож макаревичи с России подтянутся и ебнет. Он же не янык.

Всем, кто Белоруссию назвал бульбостаном нашпалил. Вы это так по праву "большого брата" надменно и презренно назвали Белоруссию? Из-за нескольких дебилов?

[^]

баронесса	1.04.2015 - 17:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.03.15 Сообщений: 4274	Какая дикость. Думаю, что большинство граждан более грамотны. А юную поросль по жопе отхлещут, чисто для знания истории.
	[^]

DimoZZZ

1.04.2015 - 17:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1117

Цитата (Akvilon @ 1.04.2015 - 14:36)

Цитата (DimoZZZ @ 1.04.2015 - 15:31)

Цитата (Akvilon @ 1.04.2015 - 14:16)

Не скажите. Всяко при РИ берарусы были беларусами, в отличии от "восточных поляков" или "тутэйших".

[^]

vorog	1.04.2015 - 17:14 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.01.13 Сообщений: 1503	А на территории нынешнй Украины, этот окупант уничтожал освободительные войска Османской империи, которая несла мир и покой в хаты простых селян
	[^]

XRENOV

1.04.2015 - 17:18

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 968

Цитата (Alexanders @ 31.03.2015 - 23:36)

Присоединяюсь!

[^]

Akvilon

1.04.2015 - 17:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340

Цитата (DimoZZZ @ 1.04.2015 - 15:34)

Цитата (partizan15 @ 1.04.2015 - 13:46)

Цитата (Alexanders @ 31.03.2015 - 23:36)

Эва тебя коряжит. А когда поход на Вильно намечается?

Если без иронии, то Вильно на момент передачи его литовцам был чьим угодно, но только не литовским. Традиционно для городов всей этой местности (Вильно, Гродно, Лида) в городах жили ополяченные белорусы (или поляки, смотря кто как расценивает), русские, очень много евреев. Вокруг города деревни были сплошь белорусскими. Литовцы составляли лишь несколько процентов. Передача города была сделана в качестве политического жеста со стороны советского правительства. Кстати, власти БССР (а их в национализме заподозрить сложно) выступили по этому поводу с заявлением, что уважают это решение, но только пока город будет частью литовской ССР. Соответственно, в 91 году были все основания требовать возврата города. Но надо признать, что литовцы с городом обращались всегда прекрасно, в отличие от белорусов, которые дали посносить у себя кучу исторических памятников. К тому же литовцы город уже давно ассимилировали завозом этнических сограждан со всей страны. Время уже упущено. С другой стороны, литовцам было бы правильно перенести столицу в Ковно, а Вильно сделать культурным центром. Это было бы правильно и честно по отношению к тем народом, для которых этот город имеет большое историческое значение.

[^]

KAcidi

1.04.2015 - 17:34

-2

Статус: Offline

Суицидник

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 4311

Цитата (BETEP @ 31.03.2015 - 23:37)

как это не грустно, но Белоруссия многократно воевала с Россией. Там пиздец что творилось. Александр Суворов тогда занимался делами глобальными. Переход через Альпы, разгром Наполеона.

дебилы, учите историю:

Новые бедствия на Беларусь обрушились в ходе войны России с Речью Посполитой в 1654 - 1667 гг. В октябре 1653 г. Земский собор дал согласие принять Украину под власть России. Одновременно царь Алексей Михайлович объявил о подготовке к войне и о своем желании «идти на друга своего польского короля». Стремясь заручиться поддержкой белорусов, царское правительство засылало в Беларусь многочисленные грамоты, рассчитанные на православное население. В них царское правительство обещало шляхте и духовенству сохранить их владения и даже сделать новые пожалования в случае, если они пожелают служить Московскому Государю. Мещанству гарантировалась свободная торговля с русскими городами. Всем, кто будет добровольно сдаваться царским войском, обещались льготы, пожалования и награды. Такая политика принесла свои плоды.

В 1654 г. в Беларусь вошло 100-тысячное войско царя Алексея Михайловича при поддержке казацких отрядов И. Золоторенко. Они разбили войска Великого княжества под Могилевом. При подходе царских войск на его сторону перешло мещанство Чаус, Кричева, Орши, Копыля, Нового Быхова, Полоцка. Помимо этого были взяты города Друя, Мстиславль, Витебск, Гомель, Шклов, Речица, Пропойск. Вместе с тем гарнизоны некоторых городов оказывали русским войскам упорное сопротивление. Гомель пришлось осаждать сорок дней. Слуцк и Старый Быхов так и не были взяты русскими войсками. В ряде случаев сопротивлявшиеся города разрушались, а население уничтожалось. Более десяти тысяч человек погибли в Мстиславле. Были разрушены и сожжены Речица, Жлобин, Рогачев и др.

Во время компании 1655 г. царские войска захватили Минск и столицу ВКЛ Вильно. В августе - октябре 1655 г. были заняты Гродно, Лида, Новогрудок, Ивье, Кореличи, Несвиж, Столбцы. Московский государь стал титуловать себя «всея Великия и Малыя и Белыя Руси самодержцем». В такой ситуации гетман Я. Радзивилл пошел на подписание в Кейданах (1655 г.) межгосударственной унии со Швецией, что означало разрыв условий Люблинской 1569 г. унии с Польшей. Но уния ВКЛ со Швецией в связи с внезапной смертью гетмана так и не была реализована. Вмешательство в военные действия Швеции против Речи Посполитой привело в конце 1655 г. к прекращению военных действий в ВКЛ. В 1656 г. между Россией и Речью Посполитой было подписано перемирие.

Временное перемирие мало в чем изменило положение мирного населения Беларуси. Занятые царскими войсками белорусские земли превращались в провинции Московского государства. Чтобы вызвать лояльность местного населения, царь оставил городам магдебургское право, раздавал охранные грамоты, которые должны были охранять от насилия московских ратников, поддерживал местную шляхту, православную церковь. Несмотря на это злоупотребления и издевательства царских ратников, казаков, шведов стали всеобщим явлением. Население Беларуси терпело огромные людские потери от вспыхнувших эпидемий, насильственного переселения жителей в Россию.

Опустошения, голод, массовый насильственный вывод населения в Россию привели к созданию антимосковского шляхетского ополчения, вооруженных отрядов. В этот процесс включилась часть мещанства и многострадального крестьянства. Люди уходили в леса, брали в руки оружие, создавали партизанские отряды. Они освободили часть небольших городов: Лукомль, Чашники, Глубокое. Мещане Могилева, Шклова, Мстиславля, Дисны, подняв восстания, изгнали московские гарнизоны.

В 1659 г. опять возобновились военные действия регулярных войск Речи Посполитой на территории Беларуси, которые постепенно отвоевывали утраченное. Летом в 1660 г. под Ляховичами была разбита группировка войск царского воеводы И. Хованского. В том же году на Могилевщине была разбита армия Юрия Долгорукого. В 1666 г. была освобождена столица ВКЛ Вильно. Под контролем царских властей оставались районы Подвинья, Поднепровья. К этому времени обе стороны истощили свои силы и приступили к переговорам о мире.

В декабре 1667 г. в деревне Андрусово, около Мстиславля, было подписано перемирие на тринадцать с половиной лет. Беларусь осталась в составе Речи Посполитой. Смоленщина, Черниговщина и всю левобережную Украину с Киевом закрепила за собой Россия. «Вечный мир», подписанный в Москве в мае 1686 г. утвердил существовавшую на то время границу.

Войны с середины XVII века принесли белорусскому народу тяжелые лишения и утраты. Погибло около половины населения Беларуси. В Мстиславском, Полоцком, Витебском поветах пустовало до 70% крестьянских изб. Количество населения Беларуси сократилось с 2,9 млн. человек до 1,4 млн.

Шо решил историю переписать как укры?

Воевали с Речью Посполитой

Белоруссии на тот момент даже в планах не было, дебил неграмотный

Это сообщение отредактировал KAcidi - 1.04.2015 - 17:37

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 50550
0 Пользователей: