Появились показания свидетелей ракетного пуска перед крушением «Боинга» MH17

Читай, юрист доморощеный и веди себя повежливее. Вежливость стоит недорого и помогает сохранить зубы белыми и шелковыистыми целыми

Это сообщение отредактировал Рукраинец - 10.06.2021 - 11:34

Эта стадия называется "отрицание".

UPD. Биллинг сотовых операторов рулит. Ну и свидетелей конечно нагребли прилично, сейчас методично разматывают кто кому есть кем. Тип такого

Это сообщение отредактировал antaloose - 10.06.2021 - 11:37

чье,чего и ЗАЧЕМ?

А почему вы решили, что СБУ чтото там знало на момент запуска?

Отвечаю на вопросы.
На вышке находился персонал. Диспетчерская вышка - режимный объект. Посторонних там быть не могло.
Вот маршруты MH-17 за дни перед катастрофой. Находились в открытом доступе на флайт-радаре. Борт шёл по своему своему стандартному коридору L980.
Район катастрофы на тот момент имел достаточно оживлённое воздушное движение. Хочешь сбить самолёт - включай радар и жди.
Подставы под что? Под российский БУК? Если в зоне катастрофы не было чужого БУКа, то с какой целью интересоваться маршрутами?
Ваши вопросы не имеют смысла и уходят в сторону конспирологии, которой суды не занимаются.

Вы так написали, что можно подумать, что нельзя делать плохое, только потому что тебе за это сделают плохо?
Плохое нельзя делать - потому что!

канешь хуйло. но ты же видишь как хуйло вас 7 лет на хую вертит? да так, что у вас территории отваливаются.

та не...мЫкола, это ты бзднул просто.

они ща в нигерландах. если астральный кекс откушать, то можно и за 124 км взрыв увидеть.

ну так и пиши тогда. Троль назвал кого то тупыми лохами, ни на что не способными, а я узнал в них себя.

о! а вот и диспетчер. наверное, из одной палаты с наполеоном.

Это сообщение отредактировал ТроLь - 10.06.2021 - 11:48

Ну да, Украина 50+к заключённых в первой деятке, зато Россия 500+ это норма?

Даааааа. Патриот из тебя как из говна пуля. А че не Великой Рашки? Или Раисси

а ты население сравнивал?

По твоей логике выходит, что ты узнал себя ботом, полным идиотом и маленьким негритёнком?
Поздравляю! Не буду с тобой спорить с этом вопросе...

Или СБУ или радиоразведка, но кто-то "слушал" фигурантов и записывал. Информация о переброске ПВО очень важная и не могла не пойти немедленно дальше наверх. Это мои предположения, конечно.

Ставшее уже класическим "не перекрыли небо".
Для того, чтобы узнать с какой целью, нужно вначале узнать была ли в принципе "цель". То есть, обоснованно предположить что не перекрыли умышленно а не следуя общепринятой практике.
Бритва Оккама, однако.

По поводу общепринятой практики тут уже высказывались не раз, но почему бы не повторить:

"Сегодня в деле МН17 оглушительно лопнул еще один пузырь, раздутый российской пропагандой - голландцы опубликовали отчёт расследования аспектов незакрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО, инициированного запросом парламента Нидерландов.
Документ интереснейший - он анализирует схожие ситуации по всему миру за последние 30 лет.
Вывод расследования однозначен - НЕТ ОСНОВАНИЙ привлекать Украину в качестве виновной в гибели рейса МН17 и 298 человек на его борту.
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/bri...4rpZ8xJbPegw6Bw

Сопроводительное письмо министра иностранных дел Нидерландов Стефа Блока парламенту Нидерландов:

"Уважаемый господин председатель,
Настоящим письмом уведомляю Палату представителей от своего имени и от имени министра юстиции и безопасности об исполнении запроса к правительству, поданного господином ван Дамом совместно с другими депутатами 1 октября 2019 г., с просьбой выяснить, какие существуют возможности для проведения полноценного расследования в отношении закрытия воздушного пространства над Востоком Украины и над прилежащими территориями и проинформировать об этом Палату представителей. (Парламентский документ 33997, № 145). В качестве приложения к этому письму в Палату представителей вы найдете заключительный отчет Фонда Безопасности Полетов о проведённом в этой связи дальнейшем расследовании, а также резюме этого отчёта на нидерландском языке, предоставленное Министерством иностранных дел. Далее в письме следует выражение высокой оценки от имени кабинета министров.

Вступительное слово.
Прежде всего, правительство хотело бы выразить признательность за этот всеобъемлющий и тщательно составленный отчет. Правительство считает, что этот отчет способствует пониманию практики государств в отношении закрытия воздушного пространства над зонами конфликтов, а также, в частности, пониманию фактических обстоятельств закрытия воздушного пространства над восточной Украиной и граничащих с этой местностью территорий как до крушения рейса MH17, так и в момент крушения. Таким образом, этот отчет является ценным дополнением к расследованию Совета Безопасности Нидерландов причин крушения рейса MH17 (OVV, 13 октября 2015 г.), в котором также был затронут вопрос закрытия воздушного пространства над восточной Украиной.

Выводы отчёта по подтемам.
Как указано в письме в Палату представителей от 1 мая 2020 года (Парламентский документ 33997, № 152 от 1 мая 2020 года), дополнительное фактическое расследование было проведено на основе трех подтем. Ниже приводятся выводы отчёта по каждой из подтем.

i) Репрезентативная инвентаризация практики государств по использованию воздушных коридоров гражданской авиации над зонами конфликтов за последние 20-30 лет

За период с 1985- по 2020 гг. Фонд Безопасности Полетов дополнительно проанализировал 34 случая сбития гражданских самолетов над зонами конфликтов. Основываясь на этом анализе, в отчете говорится, что, по-видимому, не существует общепринятой практики государств полностью закрывать воздушное пространство над зонами конфликтов.
Как уже было указано ранее в ответ на отчет Совеьа по безопасности Нидерландов (DSB), это наблюдение еще раз подчеркивает важность постоянных усилий Нидерландов и всего международного сообщества по повышению безопасности гражданской авиации, когда речь идет о полетах над зонами конфликтов.
Нидерланды будут продолжать прилагать усилия в этом направлении и в будущем, среди прочего, играя активную роль в Международной организации гражданской авиации (ICAO) и ЕС, а также в качестве соучредителя Консультативного Комитета по Безопасному Воздушному Пространству, созданного в рамках Канадской Инициативы по Безопасному Воздушному Пространству при поддержке Нидерландов.

ii) Фактическое расследование закрытия воздушного пространства над восточной Украиной с 1 марта 2014 года до его полного закрытия после крушения рейса MH17 17 июля 2014 года.

В отчете говорится, что на основе доступной информации, включая информацию, предоставленную украинскими властями в контексте расследования, установлено недостаточное количество фактов, которые могли бы указывать на то, что украинские власти, которые на тот период отвечали за безопасность гражданской авиации над востоком Украины, знали или могли знать об угрозе для гражданской авиации над той частью воздушного пространства, которая уже была закрыта. В связи с этим, правительство не видит оснований для пересмотра своей предыдущей позиции (парламентский документ 33997, №137 от 2 мая 2019 г.), а именно, вывода о том, что в настоящее время нет достаточно убедительных юридических доказательств для открытия юридической процедуры по привлечению Украины к ответственности в связи с неполным закрытием ею своего воздушного пространства.

iii) Фактическое расследование закрытия воздушного пространства над территорией Российской Федерации, граничащей с восточной Украиной, с 1 марта 2014 года до его полного закрытия после сбития рейса MH17 17 июля 2014 года.

На основании имеющейся информации, в том числе информации, предоставленной российскими властями в контексте расследования, в отчёте говорится, что установлено недостаточно фактов, которые могли бы указывать на то, что российские власти, которые на то время несли ответственность за безопасность гражданской авиации над граничащей с Украиной российской территорией, знали или могли знать об угрозе для гражданской авиации над той частью воздушного пространства, которая уже была закрыта.
Правительство подчеркивает, что результаты расследования не влияют на предыдущую позицию правительства (Парламентский документ 33997, № 117 от 25 мая 2018 г.), а именно, что РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СБИТИЕ MH17 [капслок мой, В.Л.].

Сотрудничество России и Украины
Как уже упоминалось в ходе пленарных парламентских прений 1 октября 2019 года, для проведения фактического расследования по запросу Палаты представителей было необходимо сотрудничество Украины и Российской Федерации. По дипломатическим каналам, а также через министра иностранных дел, было несколько контактов как с Российской Федерацией, так и с Украиной по поводу проведения расследования, и всегда подчеркивалась важность сотрудничества. На практике реализация этого сотрудничества заняла больше времени, чем предполагалось. Ответы Украины и России на вопросы Фонда Безопасности Полетов включены в приложения к отчету. Отчет также будет представлен послам Украины и России.

Заключение
Наконец, кабинет министров хотел бы еще раз подчеркнуть, что для нас главным приоритетом всегда были и остаются установление истины, справедливость и привлечение виновных к ответственности. Ради погибших на рейсе MH17 298 пассажиров и их родственников.

Министр иностранных дел,
Стеф Блок"
первоисточник в формате DOC: https://www.tweedekamer.nl/downloads/docume...997-145%29.docx

Прямая ссылка на полный англоязычный вариант отчета в формате PDF: https://www.tweedekamer.nl/downloads/docume...0MH17.pdf"
https://npubop.livejournal.com/tag/mh117

В рамках своих возможностей я отличный патриот. Где живу не сру и тд. Да и работаю на свою страну, а не как ваши миллионы приживалок на чужие работают.

канешна, поэтому с чистой совестью нажал 911 я тут их часто раздаю.

Это сообщение отредактировал ТроLь - 10.06.2021 - 11:52

То, что разговоры пишутся, ещё не означает, что они в реальном времени слушаются.
У меня, например, три камеры наблюдения, но я не сижу постоянно перед монитором, просматривая жизнь в подъезде.
Там сотни, если не тысячи, телефонов на прослушке - от верхушки до низших чинов. Это целую армию спецов нужно посадить на прослушку, чтобы они не только слушали, но ещё и анализировали то, что слышат - прослушиваемые редко говорят открытым текстом.
Это сейчас в ретроспективе случившееся кажется очевидным и неизбежным - конкретные люди говорили о каком-то "М который". А в реальном времени связать всю веерную цепочку разговоров в единую систему - это крайне сложно.
Потом, по горячим следам, конечно - прослушали место событий, раскрутили сеть переговоров и поняли о чём идёт речь. Но не в реальном времени.

Никто скорее всего их целенаправленно не слушал. Практически в любой стране мира за редкими исключениями есть закон, обязывающий операторов сетей связи предоставлять средства мониторинга. Украина не исключение, этот закон действует с мохнатых 90-х. И в России он тоже есть и где-то с тех же времен. И в США есть.

Ваш закон Яровой всего лишь его продолжение. Слегка пиздоватое.

Это сообщение отредактировал antaloose - 10.06.2021 - 11:52

сравнивал, только судя по тому же ЯПу где-то бандюков ловят а где-то только опозиционеров гоняют, и наркоту журналистам подкидывают

Это сообщение отредактировал KAHAJlb9l - 10.06.2021 - 11:52

Заключённых на 100 000:
Россия: 330 (25 место)
Украина: 148 (105 место)
Заключённых всего:
Россия: 477 515 (5 место)
Украина: 52 609 (39 место)

Вики

Ой!

согласен. как посмотрел на то, что нацики сторонников партии Шария гоняют, а менты ничего не делают, дел не заводят, и в ахуй пришел. еще европой себя называют.

хули ты ойкаешь? у вас бандюки гуляют свободнее, чем в РФ . видел видюху как то, где 15й пидрилка малолетний, занимающийся боксом, убил мужика, ударив в голову. ща его выгораживают, дали домашний арест, типа, дитятке надо на соревнования ездить. сколько подобных у вас гуляет по стране? в Эрэфии бардак, но по сравнению с вами порядок полный.

Это сообщение отредактировал ТроLь - 10.06.2021 - 11:58

Жми, только не сломай, а то знаешь поговорку про дурака и стеклянный фаллос?
А откуда у кремлеботины чистая совесть может взяться, подскажи, друг?

И на минус жать не забывай еще, как обиженка...

Это сообщение отредактировал Рукраинец - 10.06.2021 - 11:59

Возможно. Но вопрос: "Qui prodest?" покоя не дает.

Кому же выгодно устроить в Украине ОРДЛО, чтобы отвлечь от аннексированного Крыма? Кому выгодно сбивать в зоне АТО украинские транспортники? Кому выгодно помогать сепаратистам вооружением и боеприпасами? Где диспетчер?

Эти и другие вопросы, ответы на которые волнуют каждого запутинца и кремлебота вы найдётё в нашей новой книге "идиотские вопросы как способ отвлечения внимания" этой теме!

Это сообщение отредактировал Рукраинец - 10.06.2021 - 12:03

Пошли разборы переговоров уже после того, как БУК сбил MH17

Или знали сразу, потому что на прослушке оказался грамотный человек. И слушали они не кого попало, а ключевых игроков. Там записей не могут быть тысячи. Пару десятков, плюс минус, за день.
Может я дурак, но мне такая версия не кажется абслоютной фантастикой. Поэтому я и удивляюсь почему она не была отработана. Или была? Или это будет во второй или третьей волне расследования?

На основании имеющейся информации, в том числе информации, предоставленной российскими властями в контексте расследования, в отчёте говорится, что установлено недостаточно фактов, которые могли бы указывать на то, что российские власти, которые на то время несли ответственность за безопасность гражданской авиации над граничащей с Украиной российской территорией, [/u]знали или могли знать об угрозе для гражданской авиации над той частью воздушного пространства, которая уже была закрыта.
Правительство подчеркивает, что результаты расследования не влияют на предыдущую позицию правительства (Парламентский документ 33997, № 117 от 25 мая 2018 г.), а именно, что РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СБИТИЕ MH17 [капслок мой, В.Л.].
чо бля?РФ несёт ответственность за небо НАД укропией?они там укуренные все?Россия должна была закрывать небо на ДРУГИМ государством?[u]

Это сообщение отредактировал subb26 - 10.06.2021 - 12:13