Появились показания свидетелей ракетного пуска перед крушением «Боинга» MH17

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (155) « Первая ... 89 90 [91] 92 93 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто, по -вашему, сбил Боинг?
Украина - только на это способна! [ 1247 ]  [43.85%]
ополченцы с помощью российского оружия [ 1036 ]  [36.43%]
инопланетяне [ 219 ]  [7.70%]
белый лебедь [ 170 ]  [5.98%]
заипали опросы [ 172 ]  [6.05%]
Всего голосов: 2844
  
ICELedyanoj
10.06.2021 - 12:33
7
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (Бамбрус @ 10.06.2021 - 11:30)
А почему забыт вот этот Ымперэц? Который в открытую заявляет про "У нас есть Бук и мы из него пульнем?"

Да сейчас вам скажут, что Кургинян - клоун и ничего он не решал, а только вешал славным ополченцам лапшу на уши.
 
[^]
ICELedyanoj
10.06.2021 - 12:38
7
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (magadanec @ 10.06.2021 - 11:33)
Т.е. бармалеи привозят коробочку, целят в небо, и шмаляют по первой точке на экране, зная что небо не закрыто и там гражданские летают. Так? Они вообще идиоты? Или у них была информация что это Сушка? Тогда от кого эта информация исходила?

"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны" ©

Вы опять додумываете факты, знать которых не можете.
Откуда у вас уверенность в том, что экипаж знал о незакрытом небе?
Даже наоборот - может быть они краем уха увидели новости о том, что небо было закрыто, но не дочитали, что только до 320-го эшелона.
Учитывая то, как шифровались с этим БУКом, вряд ли экипаж прошёл в своей части точный инструктаж от А до Я. Выдали машину, выдали транспорт, сказали поступайте в распоряжение вот этого чувака - он скажет что делать.
Приехали на место, включили радар - а тут, внезапно, самолёт.
Желание выслужиться - оно такое.

Я помню как лет в 10-12 поехал с папой на открытие сезона на птицу. Взрослые присели отметить, а мне выдали ружьё и махнули рукой в сторону камышей, чтобы не мешал взрослым разговорам. Подхожу к камышам, смотрю в небо - а там прямо на меня летит птица. Бах, птица разворачивается, показывая мне брюхо, бах из второго ствола и она падает в озеро. В охотничьем азарте мне было по барабану - утка это или ворона. По факту оказалась утка, но мне повезло. А экипажу БУКа - нет.

Возможно у экипажа вообще не было опыта поражения целей одиночной СОУ - это у неё побочный режим и возможности идентификации целей весьма ограничены. Мне кажется, что для СОУ и Купола требуются разного уровня спецы, а эти могли и не иметь опыта самостоятельного выбора целей - в составе комплекса СОУ не выбирает себе цели, а только принимает целеуказания от Купола.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 10.06.2021 - 12:49
 
[^]
Igrok888
10.06.2021 - 12:45
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2153
гаага гаага - угадай жывотное по звукам которое оно издает
 
[^]
ТроLь
10.06.2021 - 12:45
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 4173
Цитата (iovoi @ 10.06.2021 - 12:32)
Цитата (ТроLь @ 9.06.2021 - 18:20)
где Россия украине объявляет войну.
нет документа об объявлении войны? на хуй это туда ----->

Да мы уже собирались выходить, но в свете того, что происходит в Суде в Нидерландах, вам туда нужнее.

ты в сознании? мы тут причем? когда в РФ говорили оф лица, что Эрэфия воюет с украиной? faceoff.gif
 
[^]
magadanec
10.06.2021 - 12:49
-7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 174
Цитата (ICELedyanoj @ 10.06.2021 - 12:38)
Цитата (magadanec @ 10.06.2021 - 11:33)
Т.е. бармалеи привозят коробочку, целят в небо, и шмаляют по первой точке на экране, зная что небо не закрыто и там гражданские летают. Так? Они вообще идиоты? Или у них была информация что это Сушка? Тогда от кого эта информация исходила?

"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны" ©

Вы опять додумываете факты, знать которых не можете.
Откуда у вас уверенность в том, что экипаж знал о незакрытом небе?
Даже наоборот - может быть они краем уха увидели новости о том, что небо было закрыто, но не дочитали, что только до 320-го эшелона.
Учитывая то, как шифровались с этим БУКом, вряд ли экипаж прошёл в своей части точный инструктаж от А до Я. Выдали машину, выдали транспорт, сказали поступайте в распоряжение вот этого чувака - он скажет что делать.
Приехали на место, включили радар - а тут, внезапно, самолёт.
Желание выслужиться - оно такое.


Ну, теперь мы по выдумкам сравнялись. Версия. Другие бармалеи, зная о бармалеях с коробочкой, запускают ложную информацию о старте истребителя в обозначенное время (время пролета гражданского борта). Бармалеи в коробочке ждут истребитель, на флайт радар не смотрят, так как шифруются, "головы" в комплексе для обнаружения "гражданской" метки нет. Точка на экране. Залп. Cui prodest?

Это сообщение отредактировал magadanec - 10.06.2021 - 12:52
 
[^]
XOL
10.06.2021 - 12:49
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 1707
Цитата (Бамбрус @ 10.06.2021 - 12:30)
А почему забыт вот этот Ымперэц? Который в открытую заявляет про "У нас есть Бук и мы из него пульнем?"

Потому что нельзя будет притянуть за уши версию с привезенным буком, и возникнут вопросы зачем Украина оставила боеспособный бук ополченцам?
 
[^]
chapter
10.06.2021 - 12:52
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204
Цитата (XOL @ 10.06.2021 - 11:49)
, и возникнут вопросы зачем Украина оставила боеспособный бук ополченцам?

Украина не оставляла боеспособного БУКа боевикам.
 
[^]
dedpixai
10.06.2021 - 12:54
7
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Цитата (Igrok888 @ 10.06.2021 - 12:45)
гаага гаага - угадай жывотное по звукам которое оно издает

Те которые эти звуки до конца выслушали- на виселице катались lol.gif потом
 
[^]
Бамбрус
10.06.2021 - 12:57
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11462
Цитата (XOL @ 10.06.2021 - 12:49)
Цитата (Бамбрус @ 10.06.2021 - 12:30)
А почему забыт вот этот Ымперэц?  Который в открытую заявляет про "У нас есть Бук и мы из него пульнем?"

Потому что нельзя будет притянуть за уши версию с привезенным буком, и возникнут вопросы зачем Украина оставила боеспособный бук ополченцам?

С военной кафедры ДПИ? Боеспособный? Мля..... да я по нем в 92-93 лазил, там муляж.
 
[^]
XOL
10.06.2021 - 12:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 1707
Цитата (chapter @ 10.06.2021 - 12:52)
Цитата (XOL @ 10.06.2021 - 11:49)
, и возникнут вопросы зачем Украина оставила боеспособный бук ополченцам?

Украина не оставляла боеспособного БУКа боевикам.

Значит дядька с видео врет?
 
[^]
ICELedyanoj
10.06.2021 - 12:58
10
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (magadanec @ 10.06.2021 - 11:49)
Ну, теперь мы по выдумкам сравнялись. Версия. Другие бармалеи, зная о бармалеях с коробочкой, запускают ложную информацию о старте истребителя в обозначенное время (время пролета гражданского борта). Бармалеи в коробочке ждут истребитель, на флайт радар не смотрят, так как шифруются, "головы" в комплексе для обнаружения "гражданской" метки нет. Точка на экране. Залп. Cui prodest?

Ну во-первых это никак не снимает вины с того, в чью тупую башку пришла идея передать такую вундервафлю под такое ненадёжное командование в чужую страну.
Во-вторых - эта версия не бьётся с записями переговоров. Когда бармалей из бука позвонил своему командиру и радостно отчитался о прибытии на место и поражённой СУшке, он не говорил "мы сбили ту СУшку, о которой есть инфа".
Он просто сказал "Уже одну СУшку сбили".
Если мы принимаем как факт наличие вундервафли у бармалеев, то придётся признать факт подлиности перехватов, так как Пулатов уже подтвердил суду их подлинность, но, якобы, это была специальная дезинформация для прослушки.
Если добавить в этот пазл последний недостающий элемент - доказать пуск из-под Снежного - факт подлинности переговоров и информации из них становится очевидным.

Минус, кстати, не я поставил. За разумный диалог никогда не ставлю, только за троллинг.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 10.06.2021 - 12:59
 
[^]
Рукраинец
10.06.2021 - 13:00
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1355
Цитата (ТроLь @ 10.06.2021 - 11:45)
Цитата (iovoi @ 10.06.2021 - 12:32)
Цитата (ТроLь @ 9.06.2021 - 18:20)
где Россия украине объявляет войну.
нет документа об объявлении войны? на хуй это туда ----->

Да мы уже собирались выходить, но в свете того, что происходит в Суде в Нидерландах, вам туда нужнее.

ты в сознании? мы тут причем? когда в РФ говорили оф лица, что Эрэфия воюет с украиной? faceoff.gif

Когда эти лица не врали лучше напомни? Про "ихтамнетов" в Крыму? Или может быть про "непереписывание конституции"? А может про "неподнятие пенсионного возраста"? Или даже про "пользу санкций"? С чего бы нам этим вашим "профессиональным пиздаболам" поверить в этот раз?
 
[^]
ICELedyanoj
10.06.2021 - 13:00
12
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (XOL @ 10.06.2021 - 11:57)
Цитата (chapter @ 10.06.2021 - 12:52)
Цитата (XOL @ 10.06.2021 - 11:49)
, и возникнут вопросы зачем Украина оставила боеспособный бук ополченцам?

Украина не оставляла боеспособного БУКа боевикам.

Значит дядька с видео врет?

Дядька с видео играе на публику и подготавливает информационную базу для объяснения факта наличия БУКа у Гиркина.
 
[^]
Konradsson
10.06.2021 - 13:01
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 135
Цитата (kod128 @ 9.06.2021 - 17:08)
Цитата (Mourner @ 9.06.2021 - 16:57)
Цитата (kod128 @ 9.06.2021 - 16:55)
а где вариант  - "ополченцы с подачи украинского правительства"?

БУК они где взяли? Так отож. А это, детектив, правильный вопрос.

Ок, БУК предоставлен Россией, например, что это меняет? На территорию где идут военные действия и регулярно сбивают самолеты, пустили пассажирский борт.
Курс самолета был изменен, диспечер пропал. Что одна, что вторая сторона вели себя совершенно не логично. Одни сначало кричали УРА сбили, потом - нет это не мы. Другие - на вопрос какого хрена там летает самолет, хотя у вас война, отвечают- а что такого? это вон эти сбили к ним и вопросы.
Спутниковых снимков вдруг нет ни у кого, только взаимные обвинения, переговоры с диспетчером пропали как и он сам. Вот и ответ - виноваты и те и другие, только остается определить степень вины - больше вина на том кто специально подвел самолет под удар, или кто кнопку нажал.

цитата, как эталон биполярного расстройства психики.
Биполярочка
cheer.gif

даже нехочу разбирать по составляющим и доказыывать, что это - дичь.
самолёты сбивали на совсем других эшелонах. всё.
 
[^]
pcv
10.06.2021 - 13:02
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 3126
Цитата (ТроLь @ 10.06.2021 - 10:03)

Я гражданин Великой Эрэфии.

Это видно невооруженным глазом gigi.gif
 
[^]
subb26
10.06.2021 - 13:04
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18419
Цитата (Рукраинец @ 10.06.2021 - 15:00)
Цитата (ТроLь @ 10.06.2021 - 11:45)
Цитата (iovoi @ 10.06.2021 - 12:32)
Цитата (ТроLь @ 9.06.2021 - 18:20)
где Россия украине объявляет войну.
нет документа об объявлении войны? на хуй это туда ----->

Да мы уже собирались выходить, но в свете того, что происходит в Суде в Нидерландах, вам туда нужнее.

ты в сознании? мы тут причем? когда в РФ говорили оф лица, что Эрэфия воюет с украиной? faceoff.gif

Когда эти лица не врали лучше напомни? Про "ихтамнетов" в Крыму? Или может быть про "непереписывание конституции"? А может про "неподнятие пенсионного возраста"? Или даже про "пользу санкций"? С чего бы нам этим вашим "профессиональным пиздаболам" поверить в этот раз?

а что с "ихтамнетами" в Крыму?можно подробностЕй?
 
[^]
Poncik
10.06.2021 - 13:11
2
Статус: Offline


с изюмом

Регистрация: 10.05.11
Сообщений: 9651
Цитата (magadanec @ 10.06.2021 - 10:00)
Цитата (ICELedyanoj @ 10.06.2021 - 09:31)

Просто в методичках не написано зачем суду диспетчер и на какой вопрос он должен ответить.

От диспетчера я бы хотел услышать ответы на несколько простых вопросов.
1. Кто находился на вышке непосредственно перед моментом катастрофы.
2. Присутствовал ли какой-нибудь новый человек, которого диспетчер до этого не знал.
3. Не интересовался ли кто-нибудь до катастрофы какие борта и когда проходят в той зоне.
И так далее. С целью прозондировать почву на момент возможной "подставы" гражданского борта.

И на мой второй вопрос (в предыдущем посте) так никто и не ответил.

Отвечу сразу на все твои вопросы так как это один персонаж! А зовут его - Абама Барак. dont.gif
 
[^]
dedpixai
10.06.2021 - 13:11
9
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Цитата (subb26 @ 10.06.2021 - 13:04)
Цитата (Рукраинец @ 10.06.2021 - 15:00)
Цитата (ТроLь @ 10.06.2021 - 11:45)
Цитата (iovoi @ 10.06.2021 - 12:32)
Цитата (ТроLь @ 9.06.2021 - 18:20)
где Россия украине объявляет войну.
нет документа об объявлении войны? на хуй это туда ----->

Да мы уже собирались выходить, но в свете того, что происходит в Суде в Нидерландах, вам туда нужнее.

ты в сознании? мы тут причем? когда в РФ говорили оф лица, что Эрэфия воюет с украиной? faceoff.gif

Когда эти лица не врали лучше напомни? Про "ихтамнетов" в Крыму? Или может быть про "непереписывание конституции"? А может про "неподнятие пенсионного возраста"? Или даже про "пользу санкций"? С чего бы нам этим вашим "профессиональным пиздаболам" поверить в этот раз?

а что с "ихтамнетами" в Крыму?можно подробностЕй?

Так и быть
Цитата
Министр обороны Сергей Шойгу называет провокациями появившееся в интернете видео, где военнослужащие без опознавательных знаков, находящиеся на территории Украины, признаются, что они из России.
На уточняющий вопрос журналистов, нет ли в Крыму российских войск, министр вновь ответил: «Нет, абсолютно».
По поводу наличия у отрядов крымской самообороны современных броневиков «Тигр» и «Рысь» глава Минобороны РФ сообщил, что «понятия не имеет», откуда они взялись.
Отметим, что президент РФ Владимир Путин на пресс-конференции 4 марта также отказался признать, что российские войска принимают участие в блокировании объектов ВСУ в Крыму: »Это были местные силы самообороны».


Исконно крымско-бурятский ихтамнет дает признательное интервью


А видео со своим работодателем, в котором он таки признается что ихтамнеты таки были в Крыму, найдешь самостоятельно?

Это сообщение отредактировал dedpixai - 10.06.2021 - 13:19
 
[^]
magadanec
10.06.2021 - 13:14
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 174
Цитата (ICELedyanoj @ 10.06.2021 - 12:58)

Ну во-первых это никак не снимает вины с того, в чью тупую башку пришла идея передать такую вундервафлю под такое ненадёжное командование в чужую страну.
Во-вторых - эта версия не бьётся с записями переговоров. Когда бармалей из бука позвонил своему командиру и радостно отчитался о прибытии на место и поражённой СУшке, он не говорил "мы сбили ту СУшку, о которой есть инфа".
Он просто сказал "Уже одну СУшку сбили".
Если мы принимаем как факт наличие вундервафли у бармалеев, то придётся признать факт подлиности перехватов, так как Пулатов уже подтвердил суду их подлинность, но, якобы, это была специальная дезинформация для прослушки.
Если добавить в этот пазл последний недостающий элемент - доказать пуск из-под Снежного - факт подлинности переговоров и информации из них становится очевидным.

Минус, кстати, не я поставил. За разумный диалог никогда не ставлю, только за троллинг.

Во первых: согласен.
Во вторых: дезинформация могла быть о нескольких истребителях (они обычно парами летают), тогда фраза звучит логично.
Если это была дезинформация для прослушки, то выдать всем по Оскару. Я купился.

Главное, что я хочу донести, это мое опасение, что самые плохие бармалеи могут остаться без наказания. Что моя версия, звучащая дико для нормального человека, являлась и является рабочим моментом в играх спецлужб по всему миру (лень искать похожие сценарии, но они точно были).
 
[^]
Poncik
10.06.2021 - 13:15
4
Статус: Offline


с изюмом

Регистрация: 10.05.11
Сообщений: 9651
Цитата (subb26 @ 10.06.2021 - 12:04)
Цитата (Рукраинец @ 10.06.2021 - 15:00)
Цитата (ТроLь @ 10.06.2021 - 11:45)
Цитата (iovoi @ 10.06.2021 - 12:32)
Цитата (ТроLь @ 9.06.2021 - 18:20)
где Россия украине объявляет войну.
нет документа об объявлении войны? на хуй это туда ----->

Да мы уже собирались выходить, но в свете того, что происходит в Суде в Нидерландах, вам туда нужнее.

ты в сознании? мы тут причем? когда в РФ говорили оф лица, что Эрэфия воюет с украиной? faceoff.gif

Когда эти лица не врали лучше напомни? Про "ихтамнетов" в Крыму? Или может быть про "непереписывание конституции"? А может про "неподнятие пенсионного возраста"? Или даже про "пользу санкций"? С чего бы нам этим вашим "профессиональным пиздаболам" поверить в этот раз?

а что с "ихтамнетами" в Крыму?можно подробностЕй?

с "ихтамнетами" в Крыму все просто - их там нет!! Это все выдумки пердагона с гейропой. Кстати, пиндосам скоро кирдык!! инфа - 100%!! dont.gif
 
[^]
alexrost
10.06.2021 - 13:16
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
Цитата
Cui prodest?


крейсеру винсеннес было выгодно сбить иранский рейс IR655 над персидским заливом? украинскому расчету С-200 было выгодно сбить российский Ту-154 над черным морем? сирийскому расчету С-200 было выгодно сбить разведчик ИЛ-20 над средиземным морем? иранскому расчету Тор-М1 было выгодно сбить украинский боинг 737 на взлете из аэропорта Тегерана? ошибки происходят и в результате кому-то становится выгодно а кому-то совсем невыгодно.
 
[^]
ICELedyanoj
10.06.2021 - 13:17
7
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (subb26 @ 10.06.2021 - 12:04)
а что с "ихтамнетами" в Крыму?можно подробностЕй?

До момента проведения "референдума" в Крыму РФ (в лице Путина в том числе) категорически отрицала принадлежность неизвестных вооружённых людей в камуфляже, заполнивших Крым, к кадровому составу вооружённых сил РФ.
 
[^]
deb54
10.06.2021 - 13:17
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 6635
За ВНЖ, уютный домик в Гааге и 6-значную сумму на счёт в евро и не такое сочиниш..
 
[^]
subb26
10.06.2021 - 13:22
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18419
Цитата (dedpixai @ 10.06.2021 - 15:11)
Цитата (subb26 @ 10.06.2021 - 13:04)
Цитата (Рукраинец @ 10.06.2021 - 15:00)
Цитата (ТроLь @ 10.06.2021 - 11:45)
Цитата (iovoi @ 10.06.2021 - 12:32)
Цитата (ТроLь @ 9.06.2021 - 18:20)
где Россия украине объявляет войну.
нет документа об объявлении войны? на хуй это туда ----->

Да мы уже собирались выходить, но в свете того, что происходит в Суде в Нидерландах, вам туда нужнее.

ты в сознании? мы тут причем? когда в РФ говорили оф лица, что Эрэфия воюет с украиной? faceoff.gif

Когда эти лица не врали лучше напомни? Про "ихтамнетов" в Крыму? Или может быть про "непереписывание конституции"? А может про "неподнятие пенсионного возраста"? Или даже про "пользу санкций"? С чего бы нам этим вашим "профессиональным пиздаболам" поверить в этот раз?

а что с "ихтамнетами" в Крыму?можно подробностЕй?

Так и быть
Цитата
Министр обороны Сергей Шойгу называет провокациями появившееся в интернете видео, где военнослужащие без опознавательных знаков, находящиеся на территории Украины, признаются, что они из России.
На уточняющий вопрос журналистов, нет ли в Крыму российских войск, министр вновь ответил: «Нет, абсолютно».
По поводу наличия у отрядов крымской самообороны современных броневиков «Тигр» и «Рысь» глава Минобороны РФ сообщил, что «понятия не имеет», откуда они взялись.
Отметим, что президент РФ Владимир Путин на пресс-конференции 4 марта также отказался признать, что российские войска принимают участие в блокировании объектов ВСУ в Крыму: »Это были местные силы самообороны».


Исконно крымско-бурятский ихтамнет дает признательное интервью


А видео со своим работодателем, в котором он таки признается что ихтамнеты таки были в Крыму, найдешь самостоятельно?

"чекча не читатель?"я конкретно про Крым спросил.
 
[^]
Рукраинец
10.06.2021 - 13:22
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1355
Цитата (subb26 @ 10.06.2021 - 12:04)
а что с "ихтамнетами" в Крыму?можно подробностЕй?

А как же
раз
два
"их там нет" © пиздаболы правительства РФ
P.S.
Вижу уже пояснили...
Также очевидно, что дурака учить - только портить.

Это сообщение отредактировал Рукраинец - 10.06.2021 - 13:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 99061
0 Пользователей:
Страницы: (155) « Первая ... 89 90 [91] 92 93 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх