Таможенный союз или Евросоюз. Выбор сделан?

это не ошибка, это меньшее их двух зол

Есть несколько моментов, про которые Вам не рассказывают, а Вы не ищете и не понимаете.

Дело в том, что никто никуда не вступает!!!! Украина подписывает соглашение о зоне свободной торговли, что позволит, украинские товары, ввозить на территорию ЕС без таможенных пошлин.
Товары произведенные в ЕС уже лет 5-8 ввозятся на территорию Украины без пошлины.... Не все правда, но процентов 95 точно.

А про газ тут все еще проще. Уже сейчас Украина снизила потребление российского газа в 2 раза и компенсировала это снижение со спотовых рынков по цене в 2 раза дешевле, чем поставляет Россия.

Глупо думать, что Украина собирается заключить данное соглашение из за того, что хочет дешевый газ. Соглашение нужно для беспошлинного ввоза товаров в ЕС. Что безусловно ослабляет позицию по договоренностям с Путиным по цене на газ. И таким соглашением можно было бы пожертвовать, если бы стоимость газа стала существенно ниже даже цен в Европе.... Но тут как в жизни, цена всегда для родных и близких больше, чем для других...

Вот мы и стремимся стать другими, что бы как минимум заставить Газпром, предлагать именно рыночную стоимость газа,а не как сейчас "для друзей"...

Уверен, что Вы перепутали адресацию своего тезиса про презика не на ту сторону :) Это больше Путина касается... Удачи Вам с "умным" презиком и заедайте ее конфетками не Рошен...

Как ни смешно, но это не чушь.
У меня друг сейчас живет в ЕС и в силу своей профессии постоянно сталкивается с различными бредовыми предписаниями. Было и про форму огурцов, и про продажу яиц на вес, и про форму щеколд на балконных дверях. ЕС расплодил дикую тучу бюрократов, которые сидят на великолепных зарплатах и пытаются доказать свою полезность выдавая маразматичные предписания.

Это сообщение отредактировал Akvilon - 8.09.2013 - 11:55

Неуместно привязывать интересы любых союзов к таким аморфным понятиям как дружба народов. Союзы нужны только тем, кому они нужны.
Вот немного цифирей за 1 полугодие 12 и 13 годов, по товарообороту (у меня только ж.д. транспорт, но он, пожалуй, самый массовый).
В 1 полугодии 2012 года с Украины в Россию отгружено 24,3 млн тонн грузов; в 1 полугодии 2013 - 25,6 млн. Небольшой, но рост.
В 1 полугодии 2012 года с РФ на Украину отгружено 31,6 млн тонн; в 1 полугодии 2013 - уже 27,6. Небольшое, но падение.
Что наиболее массово отгружает на РФ Украина, и что везет в Украину Россия?
Я взял массовые номенклатуры. Всяческое оборудование и высокие технологии затерялись, ибо сравнивать количественно вагон угля и вагон микросхем некорректно. Только масса, только хардкор.
Так вот. Украина везет в РФ (от большего к меньшему по количестве тонн): строительные грузы (тут все - щебень, цемент, глина, песок, гипс, керамическая плитка, кирпич...). Потом - м/прокат, железорудное сырье, продукты (основная категория - зерновая группа, ну и сахар, соль, растительное масло, пиво, консервы). Повторюсь, взято только по количеству, где овер 100 тыс тонн, до миллиона.
Россия в Украину: удобрения (овер-овер-овер!); продукты хим.производства (овер-овер); топливо (овер). Еще - железная руда, сталь и уголь. По мелочи - аллюминий, бумага и греча (кстати - вкусная, да. Я о гречке российской, если че, не о бумаге.)
Какая же номенклатура груза выросла в перевозках из России в Украину (несмотря на пусть небольшое, но падение общего числа грузоперевозок из РФ на УЗ)?
Химия и удобрения. Процентов на 30. А почему? Что в Украине нету химпроизводства?
Есть. Донецк и окресности, Днепр и окресности, Харьков, Суммы, Черкассы, Ровно, Крым... Много. Но - было.
Рост ввоза российской химии и удобрений в Украину чудесным образом совпал с удорожанием российского газа, который использовался на этих предприятиях для производства. РовноАзот, кажется, умер. Черкассы - на ладан дышут. Чихают пока только те, что возле угольных копей и металлургических предприятий, с горем пополам перейдя на производные коксового производства и металлургических газов.
Это только мои, чисто профанские и узкоспециализированные наблюдения.

Чтобы было принято ТАКОЕ решение в ДАННЫЙ момент времени амеры дали Януковичу много долларов (они это любят делать - покупают верхушку и делают что хотят).

Правители России научены кипрскими событиями (когда их обули на деньги и сделать ничего было невозможно) - поняли, что деньги нужно держать внутри своей страны. А чтобы никто из мировых гопников деньги не отнял, нужна сильная армия, которая будет эти деньги охранять. Укреплять страну. Это радует.

Украинцев только пожалеть.

Вот понять не могу агрессии и злорадства персонажей местной "титульной нации". Ну не срослось у Украины стать развитой в течении более 20 лет дружбы с нами, ну пусть попробуют с ЕС - получиться, вместе порадуемся. А желать зла и бубнить мантру "на коленях приползут" самим-то не надоело? Прибалты приползли? Или вы ещё ждете что приползут? Видимо слишком медленно ползут, раз прошло уже 22 года. Так, что от всей души желаю Украине и Белорусии попытать лучшей доли в ЕС, чем вечная дружба со страной злобных троллей.

По моим ощущениям белорусского обывателя, белорусское СХ очень мало что получило от вступления в ТС, поскольку помимо ТС Россия состоит еще и в ВТО.

Тема на ЯПе покроется желчью,
Германия упьётся горилкой,
Я нарежу бельгийское сало,
И скажу: Путен - сука.

А вот хрен тебе гейропа, Украина тебе таких люлей наворотит, не рада будешь))

А почему Вы так думаете?
2017 год не за горами.... Харьковские соглашения в таком раскладе вполне классно деанонсируемы....
Предложите ХОРОШУЮ цену на аренду, так оставим, а нет... ну так у нас есть кому ее сдать в аренду....

Тем более, что в раскладе, когда Украина уменьшает потребление российского газа, развивает сланцевые месторождения, активно участвует в спотовых рынках, нет смысла в харьковских соглашениях. А то что Ваши политики постоянно будоражат Крым, наезжая в Севастополь, это не нормально и глупо сохранять бомбу замедленного действия у себя по боком...

Так что я не уверен в "как ни крути..." И на Украине очень многие в этом не уверены... Но Вы можете себя тешить такой мыслью... ну скажем еще пару лет :)

Наши все правильно делают. Хохлы не хотят дружить - идут лесом.
Обидно только что и российскому населению газ продают по европейской цене!

Если у тебя нет газа нехуй выебываться.

Вся идеология современной России в одном предложении!

================
не про газ но все равно в тему комментария:



Это сообщение отредактировал Наблюдатель - 8.09.2013 - 12:07

беспошлинный ввоз с ЕС автоматически закрывает границы с России удачи вам, на пол зимы точно должно хватить конфеток Рошен.

А кроме заводов больше денег не на чем зарабатывать? Высокие технологии? Сфера обслуживания? Банковское дело? Легкая промышленность? Не?

Вы сделали мой день.

Цивилизованные страны давно начали переход к постиндустриальному обществу, когда тяжелая промышленность импортируется по копеечным ценам из стран третьего мира. Только в СНГ до сих пор считают доменные печи и трубопрокатные заводы основным и единственным источником дохода.

Это сообщение отредактировал Тремпель - 8.09.2013 - 12:04

С. ГЛАЗЬЕВ: В нынешнем состоянии мы сравниваем. Если на доллары перевести, для Украины это примерно 220 млрд. долларов дополнительного производства товаров и услуг до 2030 года или дополнительно 75 млрд. долларов экспорта. Все расчеты однозначно говорят о том, что это не просто выгодно, а жизненно важно.

И наоборот, подписание соглашения с Евросоюзом Украине экономически дает минус, потому что прогнозируется рост импорта на 2, может быть, 4 млрд. долларов, вытеснение украинских товаров с внутреннего рынка. Украина делегирует Европейскому союзу свои полномочия по принятию технических регламентов, снимает импортные пошлины в торговле с Европейским союзом.

Это означает, что украинские товары начнут вытесняться европейскими. Потому что зона свободной торговли, хоть и написано, что она будет 10 лет создаваться, но по 70% товаров обнуление импортной пошлины наступает уже с первого месяца после вступления этого соглашения в силу. За 2 года они хотят свои технические регламенты, стандарты привести в соответствие с европейскими по большей части товаров. А это же большие инвестиции, которых на Украине сейчас нет.

Это означает, что сами украинские предприятия не смогут производить ту продукцию, которая будет требоваться европейскими нормами на украинском же рынке. Украина в данном соглашении выступает в роли колонии, которая отказывается от суверенитета в области торговой политики, технического регулирования, санитарного ветеринарного, фитосанитарного контроля, госзакупок, субсидий.

Т.е. всё, что мы передали в Таможенный союз, где мы все решения принимаем консенсусом, где у нас работает наднациональный орган, Украина передает под юрисдикцию Брюсселя, она обязуется в десятках статей этого соглашения строго выполнять директивы Брюсселя и Европейского союза.

Она обязуется свое внутреннее законодательство согласовывать с европейским. А для того чтобы был присмотр, создается совет, ассоциация, где Украина вместе с европейскими странами и самим Евросоюзом будет совместно принимать решения. Как эти решения будут приниматься, там не написано. Но понятно, что если это соглашение будет подписано, то любой вопрос наших торгово-экономических отношений с Украиной мы будем вынуждены согласовывать с Брюсселем.

http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1149900-echo/

прощавай, нэзалэжнисть!

Країна мудаків і ля-мінорних повій
торгує на базарі прокладками мрій
Закутана в піар і взута в попсу
смердить перегаром – я ледве повзу
Залізла в чорний бумер
натиснула газ
поїхала в клуб послухати джаз
У неї крутий бізнесовий бой-френд
розробляє для дебілів продвинутий бренд

Вони продають тобі шматочок лайна
Бери – це свобода і з’їж задарма
Вони завжди з народом
народ завжди сам
А з ким будеш ти – вічноголодний пацан?

Вони самі себе називають «братва»
Їм мало мас-медій – це їхня жратва
Їм мало заводів
нафти і шахт
Їм треба твою кров
вони люблять твій страх
Це вони сидять у Раді і тримають футбол
Ти живеш на маскараді де кожен день – фол
Якщо не уб’ють
то присядеш на вінт
Якщо не повісишся – вони дадуть бинт

Огромное тебе спасибо за переживания о нас!!!

Но мы как то сами опыт накопим...
Вы уж лучше как то у себя разберитесь с откатами и коррупцией, свободой слова и другими мелочами жизни :)

А мы вот шишек набьем себе и Вам расскажем из первых уст, как это было и чем окончилось.

И довольно странно слышать такие заявления не от бельгийца... Я вот не думаю, что в глубинке России, лучше знают сложности Бельгии,чем бельгийцы... Хотя конечно могу и ошибаться... Путин же ВСЕ знает, даже стерхов за собой на раз ведет....

слова не мальчика но мужа...все верно с точки зрения россии она все делает правильно...бьется как может за свои интересы...

но и россия тогда не должна на говно исходить когда украина посылает ее на хер и делает как считает нужным....у нас свои интересы...

и тогда будет мир и дружба основанные на взаимном равенстве а не на соплях старший брат младший брат

Соглашение с ЕС это не вступление в ЕС. Какие поездки? Кабала гарантирована, а вот объединение нет. Украина - средство, а не цель. Не обольщайтесь. Цель - Россия и отторжение от неё Украины всеми доступными способами. Хуже будет обеим странам. Вот только Украине ещё и дефолт грозит.
А "проффессор" - мудак. Разума нет, одни понятия.

Это сообщение отредактировал Broflovski - 8.09.2013 - 12:13

Извините конечно, братья Украинцы, но Янукович - как первое лицо должен не обещания слушать (если таковые были), а подписывать договора. Даже я - человек от этого далёкий понимаю такие вещи.

А кого банки будут обслуживать?) Сами себя? Банки всегда обслуживали бизнес, а завод это очень крупный бизнес, который крутить миллиарды на счетах банков.
Сфера обслуживание, опять же себя будет обслуживать? Ну парикмахер пострижет продавца....офигенная схема.
Легкая промышленность, а из чего шить то будете? Или думаете что сырье дешевое? Когда то было, до тех пор пока хлопковый Узбекистан не решил сделать упор на развитие собственной легкой промышленности и не поставил пошлины на хлопок сырец овер9000.

Что бы перейти к постиндустриальному обществу, надо иметь мощную индустрию и промышленно-финансовые группы. У вас нет того базиса на котором можно построить надстройку постиндустриального общества. Увы но это факт.

SMak044

В Новороссийске все строится. Правда не понимаю чем вам поможет уход ЧФ из Севастополя. ЧФ не может отказаться от Севастополя только потому что некуда перенести базу, через 2 года появится полноценная база в Новороссийске и ЧФ будет переходить постепенно туда. И деньги которые крутятся вокруг ЧФ тоже. Чем уход денег поможет Севастополю я слабо понимаю.

Новороссийск http://sdelanounas.ru/blogs/26082/

Это сообщение отредактировал Латышев - 8.09.2013 - 12:19

ну ну) соглашение вроде только, а уже надо в конституции 6 пунктов поменять...
Вас не напрягает, что конституцию меняет Вам другое государство, по указке?
ну дальше будет больше.

Да что за бред по поводу товаров!!!!

Хотя тут есть и доля истины. Сейчас товары перед перемещением через границу должны проходить таможенный контроль и облагаться пошлиной на ввоз. Именно будущее соглашение и уберет это препятствие... как таковое таможенное оформление грузов как экспортное с нашей стороны, так и импортное в ЕС. Что снизит стоимость товара в торговой точке. А по поводу качества, так если мы не начнем переход на международные стандарты качества и нормы сертификации, ни одна торговая точка в мире не возьмет наш товар и ни один нормальный потребитель тоже не возьмет...

Братья... Это круто сказано... Сильно... Только вот одному из братьев почему то то конфеты не такие, то сыр не той конструкции, то метал не металлический... Наверно это от ОГРОМНОЙ братской любви и радения за наше благо!!!!

Кстати, может немного и не в тему срача, но таки обратите внимания, братья-россияне: за первые полгода 2013 года только через украинские порты ввезено в Россию 107 259 тонн пальмового масла (в 1 полугодии прошлого года - 77 418 тонн; тогда как в 1 полугодии 2011 года - только 1 802 тонны!).
Где используется пальмовое масло и пальмовый олеин, можете погуглить.
Таки наверно белорусское молоко и украинский сыр - плохие?
Смех мой здесь печален, скорее всего. Дети ведь едят...

поможет еще как поможет....мир изменился а в севике до сих пор грезят о закрытом городе и дотациях на содержание города...может крутиться начнут и развивать курорт и город....там совок еще тот...