В Севастополе бандеровцы из Львова сожгли флаг РФ, а затем осквернили памятники

мне всегда нравились упреки типа "а вот они поляков резали"

да эта перманентная резанина еще с начала 17 века

Не знаю, кто у вас там получал "пизды", но все мои друзья из Дрогобыча ветеранов РККА в глаза не видели. Так что чувствую "пизды" раздавали не ветераны, а приезжие братки из южно-восточных областей, что полностью меняет всю суть твоего высказывания.

Я думаю, что все это от недостатка образования. Тут пол ЯПа до сих пор смешивает в кучу дивизии СС и УПА. До них никак не может дойти, что это разные структуры, они управлялись разными людьми, имели разные задания, даже страны ими командовавшие были разными.
УПА - это повстанцы, которые сидели в лесах и поддерживались большинством населения. Повстанческого движения без поддержки населения не существует в природе.
СС - это официальные воинские подразделения Гитлера, даже руководство Вермахта на них не имело влияния. Они обучались у немцев и воевали за немцев.

Хватить уже смешивать их, руководство украинских повстанцев не несет ответственность за дивизии СС!

И вообще, тяжело наверное жить в Украине и ненавидеть украинцев? Всю жизнь культивировать в себе ненависть и жалость к себе? Расслабься, полюби окружающих и тогда может быть поймешь, что не все вокруг только черное или только белое.

Это сообщение отредактировал forstay - 5.09.2013 - 16:47

спим и видим, как же западенцам пизды надавать, особенно упа

Ну СС по сравнению с УПА просто гуманисты! Это я даже не из учебников знаю, я когда была в Украине в Ровенской области мне ветераны рассказывали, что бойцы УПА по отношению к мирному населению просто зверствовали!
А если честно, пусть они там жгут что хотят, не обращать на них внимание и все, понятно, что это люди с огромным комплексом неполноценности!

Вы не поверите, но у меня и в Ровенской области есть друзья - никто про УПА плохо не отзывался. Но давайте допустим, что было так, как рассказали ветераны. Тогда расскажите, пожалуйста, нам что конкретно они говорили. А то как-то странно получается - одни украинцы знают, а другие нет.

но тут пришли самые гуманные и человечные
(к сожалению, в один коммент влазит только одна картинка, поэтому я просто ссылки дам):
http://img593.imageshack.us/img593/2586/unled5copy.jpg
http://img638.imageshack.us/img638/3954/unled6copyk.jpg
http://img546.imageshack.us/img546/5643/unled7copyf.jpg
http://img845.imageshack.us/img845/1371/unled8copy.jpg
http://img856.imageshack.us/img856/4227/unled9copyp.jpg
http://img717.imageshack.us/img717/3504/unled10copyd.jpg

что давно не было слышно про этих польских проституток

Одна хуйня. Если на дерьмо нацепить другую нашивку и бросить в лес, дерьмом от этого оно быть не перестанет.

А что ваши друзья делали с 1939 по 1945-й ?

А вот только вчера мы разговаривали о том, что некий Шухевич Рома успел и в охранном батальоне СС повоевать, а потом в руководстве ОУН отсветиться, а после этого стать руководителем УПА (из ОУН не выписываясь).

Рома́н Ио́сифович Шухе́вич (укр. Роман Йосипович Шухевич; 30 июня 1907 — 5 марта 1950) — Герой Украины (12 октября 2007 — 21 апреля 2010[3][4]), руководитель ОУН(б) и главнокомандующий УПА с мая 1943 года до своей гибели в 1950 г.
В 1941—1942 годах проходил службу в вооруженных подразделениях Третьего рейха: являлся заместителем командира в спецподразделении «Нахтигаль», с ноября 1941 года являлся заместителем командира 201-го батальона охранной полиции в немецком звании гауптштурмфюрера, соответствующем званию капитана

Что-то интересно получается. Я не я, я за СС овцев ответственность не несу, но среди них воевал. Это ж как же так получается? Это ж целый генерал! УПА. Я ж еще спросил: мне других проверить? И если УПА не состояло в СС, ответьте мне на один неудобный сакраментальный вопрос: а откуда у них оружие? Если в 1941 году так весело с оружием было, что партизаны принимали только к себе, если винтовку принес. Вот что-то здесь не чисто.

Второй слева, в нижнем ряду, в немецкой форме Роман Шухевич:

Это сообщение отредактировал elgato - 5.09.2013 - 19:51

феномен упа и оун в том что там где они были (западная украина) их любят и уважают а там где их духу не было (восточная украина и эрэфия) их жостко ненавидят

Ага,и больше всего - в Беларуси.

Бойцы УПА убили этих польских детей под Луцком в начале мая 1943 г.

Поговорим дальше о гуманности и человечности?

Добавлено в 20:12

А за что вестимо? не за волынскую ли резню? то? Когда благородное воинство УПА всеми уважаемое от 30 до 80 тысяч поляков, украинцев и евреев вырезало.

Это сообщение отредактировал elgato - 5.09.2013 - 20:06

Пока я был оффлайн, кто-то выборочно и целенаправлено прошелся минусами по моим последним сообщениям, хотя я никого вроде бы не обижал. Признавайся, подлый трус

Вчера уже многое обсудили. Но если остались вопросы, то буду отвечать.

• Уже говорил - Шухевич не руководил ОУН.
• Историческая справка - перед началом войны в Западной Украине немцев считали освободителями, так как те обещали независимость. Люди активно вступали в отряды СС. Но позже лично Гитлер отказал Бандере в основании государства, посадив последнего в концлагерь.
• На Нюрнбергском процессе судили только руководителей зверств, а просто солдаты СС освобождались от ответственности.
• Если Шухевич в Нахтигале делал что-то неадекватное, то я его за это и оправдывать не буду - виноват значит виноват. Но что конкретно он сделал мне неизвестно.
• Вчера уже говорил - УПА сотрудничали с немцами. В 1941 и 1943 году (если не ошибаюсь) немцы несколько раз сбрасывали партизанам запасы (оружие, одежду и деньги). Больше поддержки не было - едой обеспечивали свои же в селах, а оружие трофейное.

Вроде по всем вопросам интересующим ответил?
Тут наверное многие думают, что я идеалист ОУН-УПА. На самом деле нет, я люблю историю, а сам с центральной Украины.

Это сообщение отредактировал forstay - 5.09.2013 - 20:51

А волынская резня не за пацификацию ли?
а пацификация - не за войну ли ЗУНР
а война 1919-20 - не за Колиивщину
и т.д.
Хмельницкий еще резал поляков и поляки резали украинцев. Или Хмельницкому можно? :)

УПА резало украинцев во время Волынской резни?
на докторскую тянете
и главное, главный идеолог УПА Лев Ребет так прямо и требовал убивать евреев (кстати, а как это к 1943му году еще евреи сохранились? Айнзацгрупп недоработали за два-то года?)

и опять фото без атрибутива - кто снимал, в каком сборнике найдены, какая подпись

давайте оперировать документами, а не словоблудием и демотиваторами с гуро.

Хотел бы спросить присутствующих здесь forstay и Сидороff про имеющуюся у вас, на Украине организацию УНА-УНСО, какое ваше мнение, как украинских, как вы себя считаете, патриотов об этой организации.

Это сообщение отредактировал simonrus - 5.09.2013 - 20:52

ошибаетесь

первое сотрудничество УПА с Абвером как раз только после того как немцы были выкинуты за пределы Украины и после освобождения Бандеры из концлагеря. (т.е. конец 1944)



т.е. когда между Германия поняла что Украину им больше не видать, то решили помочь УПА чтобы УПА задержала Красную Армию.
Но у Шухевича был приказ - пропустить регулярную армию, но продолжить войну в тылу.

если бы эти урки в инте читали про политику, такого не произошло б!!! зомбоящик,семки,двор!!!

Честно говоря, я про них только слышал немного, но даже не читал. Так что мнения нет. Они представляют из себя что-то интересное?

Для меня, как для славянина - русского, было бы интересно, что данные представители сей организации делали в Грозном в январе 1995 года, чьи интересы они так отстаивали и чью Родину защищали?

Попытался найти факты, пока не нашел. Можно ссылки, где можно точно определить, что УНА-УНСО воевали?
А если чисто идеологически, то могу предположить так: чеченцы воевали за независимость и давние обиды, РФ не дала выйти из состава. УНА-УНСО провела параллели и решила помочь в получении независимости.
А вообще я очень плохо знаю тему Чеченских конфликтов. Так что могу только догадываться.

могу сказать что они делали в Грузии в 1993м.
отрывок из книги Шеварднадзе "My Memoirs":
"27 сентября 1993 года поддерживаемые Россией сепаратисты, российские военные подразделения (в том числе чеченцы, армяне, казаки, Северные кавказцы) штурмовали город Сухуми, который был почти беззащитен из-за вывода грузинских танков и тяжелой артиллерии из города благодаря соглашению ООН о прекращении огня

Нарушая это соглашение , они штурмовали город и совершали масштабные зверства над гражданскими лицами, которые были в городе как в ловушке.

Я едва избежал моей собственной смерти. Наш самолет приземлился в городе Поти. Российские танки продолжали свое продвижение в глубь территории Грузии.

Я немедленно прибыл в Москву, чтобы встретиться Ельцином, который поприветсовал меня с циничной улыбкой

Он предложил мне сесть и подождать пока прибудет Грачев (тогдашний министр обороны России). Я заявил ему о том, что падение Сухуми было крупнейшей ошибкой сделанной его администрацией. Он ответил: "будуще поколение скажет”

Пришел Грачев и показал карту Грузии которая была разделена на 5 отдельных государств: Восточная Грузия(контролируемая мной) ), Западная Грузия (под контролем бывшего президента Гамсахурдия), Абхазии (контролируется бандой сепаратистов), Аджарии и Южной Осетии. Грузия в качестве единой сущности(образования), которая имеет 2 тысячелетнюю историю, должна была быть стертой с карты продвижением российской армии.Грачев улыбнулся и заявил мне о том, что Кутаиси падет как уже пал Сухуми.

Я потерял контроль над собой. Я заявил им о том, что этого никогда не случится и что грузинский народ никогда не пойдет на это ( не согласится с этими условиями)

Я отправился в аэропорт, и позвонил Президенту Украины, г-ну Кравчуку. Во время полета обратно в Тбилиси я сделал отчаянный, безнадежный звонок украинскому лидеру который помогал нам в самые трудные времена. В этот раз мы (Грузия) стояли перед лицом катастрофы. “Вы можете представить ситуацию когда Россия захочет разделить Украину на 4 отдельные части ? Россия разрушают мою нацию и нашу государственность”

Кравчук ответил “Пожалуйста, не звоните и не делайте никаких контактов с Ельциным. Я разберусь с этим (урегулирую это) ” Я не был уверен (не понял), что президент Украины имеет в виду.

На следующий день секретарь министра обороны проинформировал меня о том, что 3 украинских военных корабля причалили(доставили) в Поти несколько тысяч военнослужащих с тяжелой артиллерией и танками. Они хотели чтобы я умалчивал (не распространялся) о их высадке и действиях.

Они высадились, и направился на линию фронта где концентрировались российские танки. В то время пока русские еще не узнали об этом, не сообразили об этом, что происходит, я отдал приказ о нападении на мятежников Гамсахурдии и абхазских сепаратистов. Российские танки покинули позиции и вынуждены были вернуться на территорию, контролируемую Абхазией.

Чаяния и желания Ельцина провались. Грачов прибыл в Тбилиси и предупредил меня, что Тбилиси будет сравнен бомбами с землей, если мы не скажем чтобы, украинцы ушли.

Украинская армия спасла нашу страну от беспрецедентного разрушения, и дала нам время после падения Сухуми реорганизовать наши военные силы.

У меня не хватало слов для г-на Кравчука когда я позвонил ему позже. Он был уже под огромным давлением со стороны россиян из-за украинских добровольцев принимающих усастие в боевых действиях в Абхазии на последнем этапе войны.

Этот факт скрывался длительное время во время моего президентства. "©
здесь исходник на английском:
http://forum.milua.org/viewtopic.php?t=169...er=asc&start=15

Вопрос был, что они делали в Чечне? А про российскую армию в Южной Осетии и Абхазии в 93 году - это полный бред. Если бы российская армия участвовала в этом конфликте, то о Грузии мы бы сейчас говорили в прошедшем времени.

То есть можно резать за что-то детей и женщин, например, поляков?-) А белорусов за что?

Это сообщение отредактировал elgato - 6.09.2013 - 00:13

вобщем я из латвии, разница? Бандеровцы и Бендеровцы? (фотка с пилотом который нихера не понял)???