В Ростове-на-Дону открыли сезон отстрела пешеходов, а вы говорите оружие для самозащиты

А сейчас они промышляют по-крупному, вооружившись выбивалками для ковров, и с нетерпением ожидая, когда разрешат легальные короткостволы?

Несколько дней назад прошел очередную процедуру продления лицензий на оружие. Вот честно, положа руку на самое дорогое - проще купить левый ствол.

Это сообщение отредактировал vtoroy - 14.08.2012 - 18:53

Кхе-кхе, предполагаю, что Глок будет стоить столько.
Да и 250 дол. для алкашей неподъёмная сумма, согласитесь.

У вас там палатка стоит с вывеской оружие?

Их количество увеличиться, так ствол можно будет достать легко. Да и гопота думаю будет первой в очереди на получение, а не дадут так через вторые руки купит.

В Штатах Глоки стоят порядка 500 долларов. Вряд ли у нас будут вдвое дешевле.

Соглашусь

Нет, палатки нет. Но мне снилось, где есть тропинки.

Сейчас купить нелегальный ствол проще, чем гопоте получить разрешение на легальный. Гопота в очереди может стоять сколько угодно - толку-то... Покупка через вторые руки равна покупке через первые, с теми же самыми лицензиями, проверками. Так что выгоды нет. А покупать без этого равно покупке нелегального ствола.

К сведению - 10 лет назад мне было отказано в лицензии на приобретение оружия из-за невкленной фотографии в паспорт по достижении срока.

Я думаю когда начнут убивать ментов за такие вещи, они быстро поймут, что их семья и собственное здоровье важнее, чем сынки этих ублюдков.

Напишу еще раз для тех, кто считает, что первыми оружие кинется покупать гопота и алкаши.
ЛРС не выдаст никому лицензию на оружие без рапорта участкового о том, что вам это можно разрешить. Участковый при этом обходит и опрашивает всех, кто живет рядом (семья, родственники, соседи). И если хоть кто-то из соседей скажет что плохого - то пиши пропало. Если есть где-то такой гопник, который настолько глубоко скрывает свои гопонаклонности, что за 18+ лет их никто не видел ни дома, ни возле дома - то я не знаю... Им должна ФСБ заниматься

Ага, то-то обрадуются члены ОПГ, когда в РФ разрешат КС

Это-ж какая им экономия времени и нервов - пошел получил официальный ствол, а потом сразу с ним на заказное убийство или вооруженный грабеж

А, насчет "количество увеличится" - вы вообще читали крим сводки и статистику преступлений?
У нас что, киллеры "заказы" ножами выполняют?
А, инкассаторов, с битами грабят?
И, что, теперь, бандиты и убийцы, пропорционально "якобы" увеличившемуся в стране оружию по 2-а ствола будут носить

И, ведь, что самое интересное, законодательство-то не сильно придется менять, т.к уже сейчас, предусмотрено наказание за утерю и незаконную продажу своего оружия, в т.ч и уголовное.

Да, что-же у нас гопников, так демонизируют, прямо, определяющий фактор стабильности государства, блин...
Их, и так, когда трое с вполне легальными ножами, а у вас только газовый баллон, уже слишком много...
Причем, большинство не то, чтобы умереть, они и на зону-то не особо торопятся, не по 158, и уж точно не по 162 или 105...

Добавлено в 19:50

Так, считают люди, которые, из-за каких-то причин, всегда будут против...
Они никогда не видели обстановку в доме алкашей и "десоциализированных" наркоманов (дезоморфинщиков, например), там ценнее 100 рублей в базарный день вообще ничего нет
А, уж если у таких есть лишняя 1000 рэ появляется... То, да, они ее конечно, сразу вносят на депозит... копят на ствол

Да тьфу, устал уже... Это фобия, болезнь, а значит бесполезно взывать к здравому смыслу. Только лечить.

Именно в такой ситуации требуется оружие самообороны.

На фоне утерь с мест боевых действий, утери сотрудниками органов, незаконных раскопок, пропаж с производства, контрабанды, самоделок, это исчезающе малая цифра на грани статистической погрешности.
Кроме того отбирание ствола это не настолько весело и безопасно. Множество отбиральщиков этом процессе получат лишних дырок, нам же(законоплслушным гражданам) легче..

Пристегнут к батарее и обоссут. Мировой опыт показывает обратное.

Разве что... пистолет? Ибо чем еще можно контроллировать превышающего по численности противника?

Мне помогла однажды торчащая из-за пояса рукоятка пистолета. Одним своим видом. Это мог бы быть муляж.
В бою, конечно, против десятка противника, и пулемет не поможет. Но мы же обсуждаем не ведение боя в городских условиях, верно?

Добавлено в 20:48

А я уже когда-то предлагал желающим аттракцион - отобрать пистолет у человека, находясь в спортзале среди 10-15 человек. Не зная - у кого именно оружие, и при условии, что никто из участников не будет знать - кто именно "злодей".

Это сообщение отредактировал vtoroy - 14.08.2012 - 20:27

У меня, вот какая возникла мысль...

Сколько будет стоить КС на "черном" (нелегальном) рынке, после того, как, предположим, в РФ, его разрешат:

1. КС, взятый с убитого "государевого" человека, или с тела гражданина, получившего разрешение - по-моему одинаково немного, т.к следов полно, и любая выявленная стрельба из такого - 99% финиш, для покупателя

2. КС, с номером XXXXXXXXX произведенный в Туле в 1953 году, туеву хучу раз перегруженный, перевезенный и утерянный, где-то, при взрыве склада в Черезжопинске в 1976-м - он был есть и будет самым дорогим, для граждан, которым нужен максимально не отслеживаемый ствол, даже если взять с которым - максимум 222, при хорошем профайле, штрафом можно отделаться

3. Легальный КС, полученный Сидоровым Сидором Ивановичем, и проданный ЗЛОБНОМУ ГОПНИКУ-НАРКОМАНУ-АЛКОГОЛИКУ, будет самым-самым дешевым, хотя и чуть менее "палевным" (в, том плане, что пыток и произвола при дознании, почти не будет), чем взятый с трупа. Однако, Сидоров С.И, продавший свой ствол дешевле номинала (а, вы думаете среди гопников, наркоманов и алкоголиков много миллионеров?), будет тоже сидеть, ибо покупатель его сдаст за сигареты и режим следаку, а тот срубит очередную палку

4. Ах, да... забыл...
Для любого лоха, который, "вдруг", пойдет покупать ствол "на черный рынок", так-же как в Ашан, он может стоить жизни

Это сообщение отредактировал Patogenbl4 - 14.08.2012 - 21:07

Ниже - размышления. Прежде чем оценивать, прошу дочитать до конца.
Тут много кто говорит, что у простых нет денег на травматику и все такое. Не согласен - лень и авось. Лень идти за справкой, лень идти в ментовку, лень идти за сейфом, лень напрячь булки и заработать лишний рубль на ствол, лень этот ствол на учет ставить, лень идти к участковому, и... авось меня пронесет, или, как вариант: со мной это никогда не случится.
Хотя... Вот написал и подумал. Может не в лени дело? Может в осознании: А смысл в оружии, и в целом в самообороне - есть?
Предположим, что парень нашел время и деньги на травмат, и ебнул пару раз уебкам про меж глаз. ЕГО СТО ПРОЦЕНТОВ НАЙДУТ СРАЗУ! ПО ГОРЯЧИМ! И он тут же превратиться из оборонявшегося в нападавшего. Так смысл в чем? Терпила он и в Африке терпила. Хоть живой и на свободе. А если по горячим, то в ментовке его отоварят по полной, навалят бутылкой от шампанского, а если им отсыпят, то может и при побеге что-то случится. В лучшем - зона, в худшем - крышка. Так что делать? Зачем эти травматы и короткостволы, если один болт прав всегда будет тот, кому сосут?
И вот что же выбрать?
Большинство скажет - лучше умереть стоя, чем жить на коленях! Согласен! И согласен с тем, что ебашить надо без суда и следствия таких уродов, на месте. Но. А если у тебя дети, ты один кормилец в семье и так далее и тому подобное? Живешь практически ради семьи, как 80 % мужчин России. Показал, что мужик, что можешь постоять за себя и полежать за других, а те кому показал, пошли, дали на лапу (рука руку моет и нехуй здесь пиздить - ни одного честного не встречал! Будут твоего родича гнобить - пойдешь его мазать как милый, и похуй будет, что он не прав), и вот ты уже в КПЗ с отбитыми почками и стопроцентной гарантией на казенный дом. Жена в запой, дети по интернатам, мать в могилу. Вот и кончилась жизнь.
В общем, пока беспредел в стране, пока рука руку моет, пока есть дающие и есть сосущие, стволы будут пылится на полке, ибо себе и семье дороже их использовать.
Наверное...
Хотя... Наверное... Если бы было какое-то объединение, которое бы вычисляло бы уродов и их связи и вырезало бы опухоль целиком. Если бы было кому защитить и простых граждан тоже... В РАЗВИТЫХ странах такая организация есть - "полиция" называется. Может и у нас нечто подобное создать?
В общем ХЗ товарищи. По правде, справедливости и по мужски - ответить. По нашей жизни - промолчать. Такой вот тупичок, куда не плюнь - везде засада (или тупик).

Это сообщение отредактировал Buplettuluza - 14.08.2012 - 21:36

Ты сам-то получал разрешение на оружие и права? ))))
Также как и сейчас, довольно легко ))))
Если ты на учете не стоишь - на тебя даже не смотрят )))

а попробуйте десант на СШП сбросить-его бабушки с дедушками с близлежащих ферм перехуярят со СВОИХ стволов! а кто убежит -того армейцы добьют. А Россию разоружают-готовятся....

Согласен, доводы про ОПГ убоги. Итак, давайте начнём сначала

Оружие большинству как было не нужно так и будет. Вооружаться будут фанатики (любители оружия), мажоры и братья с кавказа. Если с первыми всё понятно то вторые и третие в приступе ярости будут стрелять направо и налево.

Даже если кс разрешат (это можно будет назвать чудом), носить мы его будем в разобраном состоянии (ну или без магазина), следовательно преимуществ перед преступником так же мало. Налетай!

Ну вот тебе встречный аргумент - как алкаши и наркоманы получают водительские права???!!! Как человек, лишённый в/у, за пару десятков тыр получает их обратно???!!!
По законодательству то вроде и не положено, но законами нашими можно подтираться, так же как и справками, разрешениями, лицензиями...
А ведь от криворуких водятлов в сотни (да какой там сотни), в ТЫСЯЧИ раз больше погибает невинных людей, чем от огнестрела... Вот тебе и показатель!

Это сообщение отредактировал RustikR - 14.08.2012 - 21:56

По ЗоО, даже сейчас необходима "виза" участкового, без нее никто "лицуху" не даст...

Я, когда, получал на гладкий и травмат, одновременно, 3-и дня караулил своего участкового, вез его на собственном авто и в своей квартире, показывал сейф...
Он, помню, еще вяло требовал мзды просил, чтобы сейф, был прикручен к стене анкерными болтами 510x45 мм...
Однако, напоенный чаем с пирогами, почитывая подготовленные "распечатки", что это совсем не обязательно позвонил соседям на площадке, спросил их, что они обо мне думают...
Еле сбежал, когда, соседка тетя Таня, начала ему рассказывать, как я в школе, ее ныне покойного деда, очень пожилого мужчину, после перелома шейки бедра своим куцым школьным пальтишком закрыл и в метель побежал 4-ре квартала за бригадой СП (в 1986-м не было мобильных, даже стационарные, не всегда работали
Я, аж, сам, чуть, не расплакался...
Подумал, что мне не только гладкий и оооп, мне и нарезной можно

Это сообщение отредактировал Patogenbl4 - 14.08.2012 - 22:41

Вот-вот...
Уже теплее...
Наконец-то появились, типовые возражения:

- ежели разрешители дают в/у, а, затем эти водители пьяные попадаются, поэтому огнестрел, нужно запретить

- а, про "пару-десятков" тыр, вы, либо давно уехали из РФ, и не знаете, каковы расценки сейчас у мировых судей Да там сейчас с протекцией, в "большом провинциальном городе" по 12.15 это стоит не менее 3-8 десятков тыр а еще большинство и не берется

Это сообщение отредактировал Patogenbl4 - 14.08.2012 - 22:13

простите, а как далеко должен находиться патрульный наряд если некие подонки приехали к крайнему дому села Нижнее Кукуево, а пост участкового находится в 67 километрах от этого села, в райцентре?
Забываете, что страна наша крупными городами не ограничивается.

Не, так, что-бы совсем убоги, т.к ОПГ, не пропускают способов незаконного обогащения, вероятно возникнет и такая, которые будет продавать на черном рынке "легальные КС"

Но, что, ОПГ, что "незаконные вооруженные формирования", разрешение КС гражданам РФ, затронет слабо (ваша ирония, про "разобранные и без магазина" понятна, но, это уже есть факт , мы то о другом)...
Их "противник" уже и так вооружен...
Но, вот террористам, факт, придется посложнее...
Действительно, как-бы мог сложиться "Норд-Ост", или Беслан если-бы, каждый 10-й из жертв имел-бы легальный ствол?...

Это сообщение отредактировал Patogenbl4 - 14.08.2012 - 22:35

Назовите мне одну страну РЕАЛЬНОГО9не воображаемого) мира, где этого смогли добиться.
А вот, что происходит РЕАЛЬНО:
там, где оружие разрешают, преступность сильно снижается!
там, где оружие у населения изымают, преступность многократно возрастает.

Исключений из этой статистики ещё ни разу не было.

Добавлено в 22:34

Порядка нет...
Так может, хватит изображать из себя жертву и помочь несправляющейся полиции в борьбе с преступностью, а? Не задумывались о том, что пора бы оставить эти иждивенческие позиции? Ропот маменькиного сынка, ей Богу! А вдруг побьют! Надо же.
"... не граждане должны, а власть..."
Молодец! Орёл!
Во власти, значит, не граждане, да?

Оставьте этот детский лепет, прошу Вас! Честное слово, глупо.

Пошел ночью по темной подворотне, заткнул уши наушниками с громкой музыкой. Перед этим сильно выпил. Ну да, тогда я не замечу, что кто-то подбегает ко мне сзади.
А раз сам делаешь из себя доступную жертву-- вот и стукают по голове.
=====
и кстати. зачем Вас по голове стукать, напомните?
Ах, оружие забрать! упс, а Вы его сегодня дома оставили. Пойдем другого стукнем. Стукнули. А у этого вообще лицензии нет на оружие, третьего стукнули, четвертого... Фантазия разыгралась.

Между тем, стоит заметить, что сейчас на улицах в "свободном доступе есть люди, которые однозначно имеют при себе оружие, мало того, они просто на всю улицу сообщают: "люди, у меня есть оружие!, стукните меня по голове и отберите его!" Полиция, называются.
Что-то не особо им по головам-то стучат. не спорю, бывают случаи, что отбирают. Но почему так редко? Потому, что боятся получить пульку под шкурку.
И заметьте, даже после таких случаев, оружие у полиции никто не призывает отбирать.

Но вот, что странно: на службе этому человеку доверять можно, он не потеряет пистолет, а как рабочая смена заканчивается, так сразу и всё. Пропал человек... Пааатииряееет!!! Нельзя! Перестреляет всех! Сразу. как только пистолет окажется в его руках по окончании смены. Угу.

С логикой у Вас сложности, уважаемый.

Во-первых:
Я нигде и не скрывал и не скрываю, что каждый день боролся с преступностью. Именно так и оружие по скотам двуногим мне применять приходилось. Все живые.

Во-вторых:
люди, промышляющие "по-крупному" не нуждаются в лицензиях, они ни о чем у государства не спрашивают, поймите Вы.

Добавлено в 23:05
Наших глубокоуважаемых противников оружия я очень хочу попросить объяснить сторонникам самообороны с оружием в руках, просто попытаться, следующую тенденцию:

в тех странах, где после предшествующего запрета гражданам разрешали приобретать пистолеты, преступность, почему-то снижалась!
в тех странах, где оружие у населения принудительно изымалось, преступность очень сильно возрастала!


Выскажите, пожалуйста, свои предположения, пожалуйста, почему так происходит везде, не зависимо от того, какой народ живёт в той или иной стране..

Горами трупов, один герой начинает стрелять - 5 - 10 человек ложат толпу автоматами. Вообще если бы да кабы...

Но и не говорили (хотя мб читал невнимательно). Вы сотрудник органов или...

Это сообщение отредактировал Gulmen - 14.08.2012 - 23:16

читали не внимательно.
отставной я, офицер.