"Афганцы" берут штурмом Верховную Раду

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Фатум
21.09.2011 - 17:14
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 32
Ебашьте чертей товарищи!!!
Боже, как я надеюсь, что событие на тормозах не спустится и не ограничится просто отменой закона.

Это сообщение отредактировал Фатум - 21.09.2011 - 17:38
 
[^]
Googgi11
21.09.2011 - 17:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 4078
А как ещё несколько лет назад, тут все поносили Ющенко и так радовали за Януковича с его Партией регионов. Но время показало кто настоящий пидроёб.
 
[^]
demiurg
21.09.2011 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (Googgi11 @ 21.09.2011 - 18:36)
А как ещё несколько лет назад, тут все поносили Ющенко и так радовали за Януковича с его Партией регионов. Но время показало кто настоящий пидроёб.

Да все они....

При ЮЩЕ было ГУД только потому , что регионы их заблокировали в РАДЕ и пока они срались и яйцами кидались - народ жил себе и в ус не дул... Приспособился , схемы ухода продумал... Вот и всё...Вся разница лишь в том, что зэк действуте грубо и нагло, подминая под себя...Толи ещё будет... вообщем..
Почему то уверен что и осенью поздней ничего не случится - поорём и перестанем...

Это сообщение отредактировал demiurg - 21.09.2011 - 18:32
 
[^]
bezzeb
21.09.2011 - 18:51
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 748
Цитата (demiurg @ 21.09.2011 - 19:32)
Цитата (Googgi11 @ 21.09.2011 - 18:36)
А как ещё несколько лет назад, тут все поносили Ющенко и так радовали за Януковича с его Партией регионов. Но время показало кто настоящий пидроёб.

Да все они....

При ЮЩЕ было ГУД только потому , что регионы их заблокировали в РАДЕ и пока они срались и яйцами кидались - народ жил себе и в ус не дул... Приспособился , схемы ухода продумал... Вот и всё...Вся разница лишь в том, что зэк действуте грубо и нагло, подминая под себя...Толи ещё будет... вообщем..
Почему то уверен что и осенью поздней ничего не случится - поорём и перестанем...

не согласен.У большинства людей сейчас чистая прибыль не больше 600 грн.Если поднимут коммуналку,маршрутки и продукты на все останутся копейки.На 600 особо не проживешь,а с еще меньшей суммой вообще можно в гроб ложиться. кстати медицину уже почти реформировали,а там семейный врач бесплатно,а профильные за деньги.
 
[^]
demiurg
21.09.2011 - 19:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (bezzeb @ 21.09.2011 - 19:51)
Цитата (demiurg @ 21.09.2011 - 19:32)
Цитата (Googgi11 @ 21.09.2011 - 18:36)
А как ещё несколько лет назад, тут все поносили Ющенко и так радовали за Януковича с его Партией регионов. Но время показало кто настоящий пидроёб.

Да все они....

При ЮЩЕ было ГУД только потому , что регионы их заблокировали в РАДЕ и пока они срались и яйцами кидались - народ жил себе и в ус не дул... Приспособился , схемы ухода продумал... Вот и всё...Вся разница лишь в том, что зэк действуте грубо и нагло, подминая под себя...Толи ещё будет... вообщем..
Почему то уверен что и осенью поздней ничего не случится - поорём и перестанем...

не согласен.У большинства людей сейчас чистая прибыль не больше 600 грн.Если поднимут коммуналку,маршрутки и продукты на все останутся копейки.На 600 особо не проживешь,а с еще меньшей суммой вообще можно в гроб ложиться. кстати медицину уже почти реформировали,а там семейный врач бесплатно,а профильные за деньги.

Будем надеятся.
[offtop_on]
Кстати про врачей. Так пиарили пиарасты этих семейников , прям не врачи а панацея от всего. У нас участкового уволилил( 70 летняя старушка) , так теперь весь район не в больницы ходит а к ней домой.
[offtop_off]
 
[^]
bezzeb
21.09.2011 - 19:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 748
Цитата (demiurg @ 21.09.2011 - 20:05)
Цитата (bezzeb @ 21.09.2011 - 19:51)
Цитата (demiurg @ 21.09.2011 - 19:32)
Цитата (Googgi11 @ 21.09.2011 - 18:36)
А как ещё несколько лет назад, тут все поносили Ющенко и так радовали за Януковича с его Партией регионов. Но время показало кто настоящий пидроёб.

Да все они....

При ЮЩЕ было ГУД только потому , что регионы их заблокировали в РАДЕ и пока они срались и яйцами кидались - народ жил себе и в ус не дул... Приспособился , схемы ухода продумал... Вот и всё...Вся разница лишь в том, что зэк действуте грубо и нагло, подминая под себя...Толи ещё будет... вообщем..
Почему то уверен что и осенью поздней ничего не случится - поорём и перестанем...

не согласен.У большинства людей сейчас чистая прибыль не больше 600 грн.Если поднимут коммуналку,маршрутки и продукты на все останутся копейки.На 600 особо не проживешь,а с еще меньшей суммой вообще можно в гроб ложиться. кстати медицину уже почти реформировали,а там семейный врач бесплатно,а профильные за деньги.

Будем надеятся.
[offtop_on]
Кстати про врачей. Так пиарили пиарасты этих семейников , прям не врачи а панацея от всего. У нас участкового уволилил( 70 летняя старушка) , так теперь весь район не в больницы ходит а к ней домой.
[offtop_off]

Да мне нравится идея домашнего врача,только отдельно от существующей системы здравоохранения.а эти уроды просто придумали новый способ отмывки денег.
 
[^]
AphexTwin
21.09.2011 - 20:26
-3
Статус: Offline


Revolution is coming!

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 7592
в кокляндии власть не меняется с 1992 года! одни уёбки лучше других!
 
[^]
DreamFDR
21.09.2011 - 20:39
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 0
Ой, горлопаны!
Ну, давайте предположим на минуту, что (как все мечтают комментаторы) у народа куча автоматов и что они всех перебили moderator.gif Взорвали Думу, распяли министров, сожгли Президента.broil.gif Отобрали все деньги у банков и интернет у провайдеров.
А ЧТО ДАЛЬШЕ? Кому власть? Народу? Это как? Собирается многотысячная толпа на площади и в мегафоны "выносят предложения" и голосуют? rupor.gif Или отбирают самых горланистых и на место бывшего правительства? А они ведь такие бескорыстные-бескорыстные, честные-честные. Прямиком из Альфа-Центавры. Или у протестующих есть свой Вождь? Ленин 21 века, с программой спасения страны в 100 томах. Не слышал что-то о таком.
Я ведь не о конкретном примере. Я об общих возгласах в интернете граждан России, Украины, Белоруссии. Я очень много читал подобных возгласов. А есть ли хоть у одного человека хоть что-то конструктивное и адекватное? Или это сборище анархистов?
Не понятно мне это upset.gif
ВСЕГДА, всю историю, во всех странах народ материт правительство. Где-то громче, где-то тише (где возможны репрессии). И каждый раз кричат, что именно сейчас наш правитель - Говно! fekaloid.gif
Не серьезно все это и смешно!
 
[^]
байкер
21.09.2011 - 20:49
2
Статус: Offline


инструктор-х уюктор

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 15898
DreamFDR Во многом с тобой согласен. Но такое невежество к воинам и людям отдавшим свое здоровье во спасение многих и многих людей, тоже не радует. А по поводу анархистов очень странное представление у многих людей. Почему-то всегда анархистов представляют алкоголиками, беспредельщиками, но стоит прочесть труды Кропоткина, и многое меняется в представлении об идеях анархистов.
 
[^]
Otillo
21.09.2011 - 20:56
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.08.08
Сообщений: 998
Цитата
При этом, как сообщают некоторые СМИ, многие депутаты во время штурма Верховной Рады покидали здание парламента через подземные ходы.

Какая прелесть! Что, бляди чувствуют, что жареным пахнет, ходы подземные себе колупают?

Это сообщение отредактировал Otillo - 21.09.2011 - 20:57
 
[^]
DreamFDR
21.09.2011 - 20:56
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 0
Цитата (байкер @ 21.09.2011 - 21:49)
DreamFDR Во многом с тобой согласен. Но такое невежество к воинам и людям отдавшим свое здоровье во спасение многих и многих людей, тоже не радует. А по поводу анархистов очень странное представление у многих людей. Почему-то всегда анархистов представляют алкоголиками, беспредельщиками, но стоит прочесть труды Кропоткина, и многое меняется в представлении об идеях анархистов.

Ну я ведь пишу - я не о конкретном примере, а о тенденции в общем.
Не хочу казаться демагогом, но вопросы справедливости решать мордобоем уж очень не серьезно. Да, противнику можно и голову пробить и стены порушить. Но жить не станет от этого лучше. rusdeg.gif
Я примерно знаком с идеологией анархии, но представления о членах этого движения у народа все же верные. Под этими лозунгами 9 из 10 собирались воры, жулики и прочий сброд. inv.gif А главные идеологи обычно остаются наедине со своими трудами. Ну, это уже оффтоп.

Это сообщение отредактировал DreamFDR - 21.09.2011 - 20:59
 
[^]
байкер
21.09.2011 - 20:59
0
Статус: Offline


инструктор-х уюктор

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 15898
DreamFDR
Цитата
А главные идеологи обычно остаются наедине со своими трудами.


Так с Кропоткиным и получилось к сожалению.
 
[^]
Skipper20
21.09.2011 - 21:04
4
Статус: Offline


Отошел от дел

Регистрация: 23.09.09
Сообщений: 6626
Цитата (Kravich @ 21.09.2011 - 13:33)
Цитата
Да я понимаю,что одинаковые.только Тимошенко не покупала вертолеты,не строила в каждом городе для них площадки и не строила везде свои дачи.как-то воровали поменьше.

А криворож-сталь !?
А миллионы у.е. которые она подняла на пару с Лазаренко в начале 90-х!?

Та дорвись Юля до полной власти (читай президенство), еще бабушка надвое сказала, как бы она правила и я не исключаю, что лютовать бы она начале по круче, чем нынешний президент т.к. сука она еще та и денег она тяпнула я ебу и плачу.
 
[^]
Scodero
21.09.2011 - 21:07
4
Статус: Offline


ЯСаня

Регистрация: 3.09.05
Сообщений: 11578
DreamFDR
Согласюся по поводу что предложений нет... Как по мне нужны к власти силовики, настоящие офицеры... А при любой власти хуево - ну я не скажу так... Мне при кучме нравилось, я бизнес развивать начал, у всех бабки были (малый и средний бизнес) и все меня лично устраивало, даже раз в полгода проверки за 500 баксов... мне было не тяжело их отдавать. Пришел корявый ющ - стало непонятно. Деньги чуть уменшились - видимо расчитались за революцию. Мне это не понравилось, отношением прыщавого к стране в целом я чот ваще был не доволен, но научился вести бугалтерию и платить налоги. Тут приходит "папа" которого я тоже поддержал ибо Тимошенко мне ненравится и я ей не верил и щас не поверю. Но!!!! Я блять и подумать не мог что януковцы ТАК пойдут по головам... НАГЛО, просто без мыслей что и куда, тупо отбирают. Кто не согласен садят, пока суть да дело, все отбирают и выпускают... Я в ахуе от своего выбора! Но выбрав другое я не уверен что было бы мне шоколадно...


ЗЫ: Если не офицеры - я хочу что б комерсы к власти пришли, они знают что значит ставить все на карту, как начинать с нуля и САМОЕ ГЛАВНОЕ - они будут используя власть ЗАРАБАТЫВАТЬ себе бабла, а не тупо пиздить... Я не против если они будут зарабатывать, я против тупо придумывать законы и брать деньги

Добавлено в 21:10
зная работу ПР и интересуясь лидерами, мне очень нравился Кушнарев. Вот за кого я бы вообще не колебаясь отдал голос, но он вдруг нечаяно был застрелен на охоте, когда начал поднимать голову и мог Яныка подсидеть аж нех делать... Может я ошибаюсь, но в нещастные случаи на охотах такого уровня я НЕ ВЕРЮ!
 
[^]
bezzeb
21.09.2011 - 21:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 748
Цитата (DreamFDR @ 21.09.2011 - 21:39)
Ой, горлопаны!
Ну, давайте предположим на минуту, что (как все мечтают комментаторы) у народа куча автоматов и что они всех перебили moderator.gif Взорвали Думу, распяли министров, сожгли Президента.broil.gif Отобрали все деньги у банков и интернет у провайдеров.
А ЧТО ДАЛЬШЕ? Кому власть? Народу? Это как? Собирается многотысячная толпа на площади и в мегафоны "выносят предложения" и голосуют? rupor.gif Или отбирают самых горланистых и на место бывшего правительства? А они ведь такие бескорыстные-бескорыстные, честные-честные. Прямиком из Альфа-Центавры. Или у протестующих есть свой Вождь? Ленин 21 века, с программой спасения страны в 100 томах. Не слышал что-то о таком.
Я ведь не о конкретном примере. Я об общих возгласах в интернете граждан России, Украины, Белоруссии. Я очень много читал подобных возгласов. А есть ли хоть у одного человека хоть что-то конструктивное и адекватное? Или это сборище анархистов?
Не понятно мне это upset.gif
ВСЕГДА, всю историю, во всех странах народ материт правительство. Где-то громче, где-то тише (где возможны репрессии). И каждый раз кричат, что именно сейчас наш правитель - Говно! fekaloid.gif
Не серьезно все это и смешно!

Чуть не так.Места президента и рады заняли бы те же воры,но которые уже боялись бы народа и делали все для его блага,а не своего как сейчас.
Хорошая стратегия у Китая,украл или неправильно сделал-расстрел.
 
[^]
Чужая
21.09.2011 - 21:11
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 12.10.07
Сообщений: 0
напомнило анекдот, который после выборов президентских родился
-вам Украину с населением или без?
-хотелось бы без....
-тогда придётся немного подождать...
совсем чуть чуть осталось
 
[^]
bezzeb
21.09.2011 - 21:17
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 748
Цитата (Scodero @ 21.09.2011 - 22:07)
DreamFDR
Согласюся по поводу что предложений нет... Как по мне нужны к власти силовики, настоящие офицеры... А при любой власти хуево - ну я не скажу так... Мне при кучме нравилось, я бизнес развивать начал, у всех бабки были (малый и средний бизнес) и все меня лично устраивало, даже раз в полгода проверки за 500 баксов... мне было не тяжело их отдавать. Пришел корявый ющ - стало непонятно. Деньги чуть уменшились - видимо расчитались за революцию. Мне это не понравилось, отношением прыщавого к стране в целом я чот ваще был не доволен, но научился вести бугалтерию и платить налоги. Тут приходит "папа" которого я тоже поддержал ибо Тимошенко мне ненравится и я ей не верил и щас не поверю. Но!!!! Я блять и подумать не мог что януковцы ТАК пойдут по головам... НАГЛО, просто без мыслей что и куда, тупо отбирают. Кто не согласен садят, пока суть да дело, все отбирают и выпускают... Я в ахуе от своего выбора! Но выбрав другое я не уверен что было бы мне шоколадно...


ЗЫ: Если не офицеры - я хочу что б комерсы к власти пришли, они знают что значит ставить все на карту, как начинать с нуля и САМОЕ ГЛАВНОЕ - они будут используя власть ЗАРАБАТЫВАТЬ себе бабла, а не тупо пиздить... Я не против если они будут зарабатывать, я против тупо придумывать законы и брать деньги

Добавлено в 21:10
зная работу ПР и интересуясь лидерами, мне очень нравился Кушнарев. Вот за кого я бы вообще не колебаясь отдал голос, но он вдруг нечаяно был застрелен на охоте, когда начал поднимать голову и мог Яныка подсидеть аж нех делать... Может я ошибаюсь, но в нещастные случаи на охотах такого уровня я НЕ ВЕРЮ!

одно скажу вся верхушка ПР и не только сидела или замешана в преступных организациях.Так что если бы и пришли бы кушнарев или кто-то другой все равно было бы бандитское государство.А силовики и офицеры тоже не то,вон пример Путина.
Кстати из-за амнистий Януковича стало много разбоев и убийств.
 
[^]
DreamFDR
21.09.2011 - 21:28
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 0
Цитата (bezzeb @ 21.09.2011 - 22:11)
Чуть не так.Места президента и рады заняли бы те же воры,но которые уже боялись бы народа и делали все для его блага,а не своего как сейчас.
Хорошая стратегия у Китая,украл или неправильно сделал-расстрел.

Очень я сомневаюсь в том, что люди, обладающие властью и силой станут бояться кого-то.
И опять же, я вас не пойму! То возмущаются слишком жесткими мерами по отношению к народу, то ностальгируют по железной дисциплине сталинизма и Китая.

А по поводу мыслей Scodero: военная власть будет защищать интересы военнослужащих, наращивать армейскую машину. Коммерсанты будут защищать интересы коммерсантов же. И снова будет недовольна прослойка общества. И не одна.
Ленин когда-то поступил довольно мудро, сделал ставку на одну из самых больших каст - рабочих. Крестьяне и прочие были весьма недовольны...

Добавлено в 21:30
Цитата (Scodero @ 21.09.2011 - 22:28)
кароче, ну это все говно на хуй... Пойду фотожабы посмотрю да кулинарию почитаю... Точно так же нихера не изменит, но спать буду с улыбкой

А вот это уже мудро bravo.gif Политику-политикам, народу - фотожабы )
 
[^]
Scodero
21.09.2011 - 21:28
2
Статус: Offline


ЯСаня

Регистрация: 3.09.05
Сообщений: 11578
кароче, ну это все говно на хуй... Пойду фотожабы посмотрю да кулинарию почитаю... Точно так же нихера не изменит, но спать буду с улыбкой
 
[^]
bezzeb
21.09.2011 - 21:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 748
Цитата (DreamFDR @ 21.09.2011 - 22:28)
Цитата (bezzeb @ 21.09.2011 - 22:11)
Чуть не так.Места президента  и рады заняли бы те же воры,но которые уже боялись бы народа и делали все для его блага,а не своего как сейчас.
Хорошая стратегия у Китая,украл или неправильно сделал-расстрел.

Очень я сомневаюсь в том, что люди, обладающие властью и силой станут бояться кого-то.
И опять же, я вас не пойму! То возмущаются слишком жесткими мерами по отношению к народу, то ностальгируют по железной дисциплине сталинизма и Китая.

А по поводу мыслей Scodero: военная власть будет защищать интересы военнослужащих, наращивать армейскую машину. Коммерсанты будут защищать интересы коммерсантов же. И снова будет недовольна прослойка общества. И не одна.
Ленин когда-то поступил довольно мудро, сделал ставку на одну из самых больших каст - рабочих. Крестьяне и прочие были весьма недовольны...

Добавлено в 21:30
Цитата (Scodero @ 21.09.2011 - 22:28)
кароче, ну это все говно на хуй... Пойду фотожабы посмотрю да кулинарию почитаю... Точно так же нихера не изменит, но спать буду с улыбкой

А вот это уже мудро bravo.gif Политику-политикам, народу - фотожабы )

так я не говорил что дисциплина плохо.Я говорил плохо то что творят сейчас с народом,а его имеют.
 
[^]
PashtetNo1
21.09.2011 - 21:47
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.11
Сообщений: 87
Вот и первые шаги власти по решению проблемы:

1. После драки перед Верховной Радой установили двухметровый забор
http://focus.ua/politics/201135/
2. Киевская власть намерена запретить массовые акции возле госучреждений
http://focus.ua/kiev/201028/

 
[^]
Фатум
21.09.2011 - 22:20
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 32
Цитата
Вот и первые шаги власти по решению проблемы:

1. После драки перед Верховной Радой установили двухметровый забор
http://focus.ua/politics/201135/
2. Киевская власть намерена запретить массовые акции возле госучреждений
http://focus.ua/kiev/201028/

Ну что сказать?? Ебануться можно граждане.... Все на тормозах сошло, а второго такого незапланированного массового недовольства не допустят... А если оно и пройдёт, то поставят ещё и башни с пулемётчиками, дабы ничто не угрожало демократии и распилу страны... заебцом решение проблемы... забор и новые указы о запретах.
Что называется нашли решение проблемы - не свою в конец охуевшую неправоту признать, а исключить возможность населения их как либо ограничивать...
 
[^]
gogl3
21.09.2011 - 22:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.09
Сообщений: 1797
-"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.." © Высоцкий В.
Да какая революция? Все привыкли уже давно в интернетах "воевать". Тепло, светло, можно сказать-"Буш-дурак!", пообещать всем набить морды или поймать сеткой комету, надавать советов президентам, обозвать всех депутатов мудаками, и главное-что никакого ущерба для здоровья. Поэтому перестаньте. Берите пример-"Патриоты" Кадафи вон уже 100 страниц "поддержки и помощи" оказали. :-)
 
[^]
EshkinKat
21.09.2011 - 23:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 40


Это сообщение отредактировал EshkinKat - 21.09.2011 - 23:35
 
[^]
pikachu
22.09.2011 - 00:00
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.03.06
Сообщений: 136
Мое мнение, что у нас как то информации по штурму крайне мало, Корреспондент, забрасывает редкие новости которые топяцо сообщениями про футбол и еже с ними, как я понял по ТВ сказалу шо мол подруались там.. без подробностей особо..

Вот нашел для себя апдейт новостей, просто обновляешь и обзор.

Из этого же обзора понравилась статья уже спокойная о разборе полетов Юрия Романенко, "Хвиля" (волна),

Цитата
Кто взорвет Украину

Штурм Верховной рады 20 сентября 2011 года обозначил тенденцию о которой много думали, но боялись произнести вслух – народ обозляется настолько, что готов идти на насильственные меры, чтобы защитить свои интересы.

Так называемый штурм, на самом деле, не был никаким штурмом. Штурм - есть действие заранее организованное, подготовленное, где есть понимание цели и ресурсов необходимых для ее достижения.

С этой точки зрения, руководство афганцев ничего подобного не предполагало делать.

Как жалобно пищал в эфире TVi глава Украинского Союза ветеранов Афганистана Сергей Червонопиский: "Нас предупреждали еще вчера, что будут провокации… У нас самих и мысли не было. Мы всегда проводили свои акции цивилизованно, организованно. Мы в отчаянии и не знаем, кто спровоцировал такую ситуацию".

А поскольку лидеры афганцев ничего не предполагали, то власть, наверняка была предупреждена об этом и выставила жидкий заслон.

Однако, по ходу пьеса изменилась. Взвинченная толпа, зажженная призовом мужчины, «чья личность уже установлена милицией», прорвала жиденькие заслоны милиции и рванула к Верховной раде. Что было дальше известно. Отметим несколько ключевых моментов.

Момент первый. Впервые за 15 лет люди преодолели страх и пошли против ОМОНа. Как и предприниматели в ноябре-декабре прошлого года, афганцы защищали свой шкурный интерес, но, в отличие от первых, поскольку у них был другой опыт жизненных практик, то они сумели применить насилие. Оказалось, что даже бестолковое применение насилия дает результат – депутаты порядком струхнули и пошли на попятную.

Момент второй. Власть не была готова к такому повороту событий, а потому реально в течение минут 15-20 здание парламента могло быть захвачено протестующими. Это означает, что в ближайшее время власть усилит охрану государственных зданий. Инициативы Попова об ужесточении условий проведения митингов – дурь из этой оперы.

Из этого следует несколько следствий

Первое, власть попытается усложнить формы публичного протеста, не понимая, что лучше, когда по центру города бегают сто идиотов с флагами, чем, если 100 идиотов вооруженных коктейлем Молотова закидывают здание парламента. Представляете, что было бы, если бы сегодня пару человек метнули в Раду бутылки с зажигательной смесью? А была бы ситуация 2000 года в Сербии, когда толпа подожгла Скупщину. Все запреты попытки усложнить формы протеста приведут только к радикализации их дальнейшей формы. Ведь люди идут протестовать не потому, что они хотят это делать, а потому что проблемы заставляют их это делать. Следовательно, если им не будут давать возможность доносить свои проблемы прежним способом, который к тому же неэффективен, то они будут делать это в другой форме. Более доходчивой.

С этой точки зрения, действия афганцев подают пример алгоритма дальнейших действий: не нужно уведомлять власть о своих намерениях, нужно заставать ее врасплох и силой заставлять выполнять свои требования.

Как только этот алгоритм легализируется в головах протестующих, то дальше возникает вопрос – если я вынужден СИЛОЙ заставлять считаться власть с собой, если власть выполняет мои требования под угрозой насилия, то не пойти ли дальше и не взять ли власть, чтобы самому СТАТЬ СИЛОЙ.

Эта ситуация напоминает то, что писал Пети: «Революция начинается не с того, что некая могущественная сила атакует государство. Она начинается с внезапного осознания почти всеми активными и пассивными участниками, что этого государства больше нет. Революционеры выступают на сцену не верхом на коне, а как испуганные дети, обследующие пустой дом и при этом не уверенные, что он пуст».

Сегодня трудно говорить о революционной силе, поскольку она на первый взгляд отсутствует и многие аналитики и политики попадают в ловушку, когда начинают кричать: ну покажите, покажите мне эту альтернативную силу, где эти святые люди.

Ошибка заключается в том, что новые силы произрастают не в рамках существующей системы, не в медийном мейнстриме, а в низовой борьбе, во всех этих микроконфликтах, которые сейчас ширятся по всей территории страны. Сегодня преследуются тысячи бизнесменов, многие сидят в тюрьмах. В деревнях и маленьких городах население находится под жестким прессингом милиции, налоговой, прокуратуры и других карательных органов, которые выступают в качестве оккупационных войск. Поскольку конфликты можно урегулировать только с помощью денег, а их все меньше и меньше, то единственной адекватной формой сопротивлению является насилие.

Это мы видим на примере убийства милиционера в селе Семиполки Киевской области или убийстве двух рейдеров Олегом Жуковским во время захвата его предприятия в Николаеве. Таких случаев десятки, если не сотни, просто не все они попадают в фокус национальных СМИ или замалчиваются.

Люди, которые вынуждены давать силовой отпор системе имеют не такой уж и большой набор вариантов дальнейших действий:

А) Бежать из страны

Б) Садиться в тюрьму или отвечать перед судом

В) Закончить жизнь самоубийством

Г) Переходить в контрнаступление и насильственным образом решать свои проблемы.

До 20 сентября микроконфликты заканчивались первыми тремя вариантами, вчера обозначился четвертый вариант.

Количество конфликтов такого типа будет расти и по мере роста системе будет все сложнее отвечать на них. Это связано с тем, что ресурсы власти ограничены, а количество конфликтов постоянно увеличивается. Власть не сможет реагировать на все конфликты, следовательно у нее будут постоянно слабые точки удар по которым может опрокинуть всю конструкцию. Власть будет способна решить эту проблемы только в том случае, если у нее вдруг начнет расти легитимность, но сегодня такой вариант выглядит фантастичным.

На самом деле у Януковича уже нет никаких других альтернатив, кроме как постоянного ухудшения ситуации. От чего я отталкиваюсь:


1) Доверие со стороны практически всех социальных групп на нуле.

2) Мелкий и средний бизнес ненавидит власть.

3) Бюджетники, которых заставляют платить все больше, а льгот оставляют все меньше – тоже.

4) После того, как начнут забирать землю, наверняка заведется село.

5) Часть олигархов вылетела из обоймы, тогда как между группой провластных олигархов назревают противоречия. Если Янукович попытается их давить, они его сольют; если Янукович будет падать, потому что народ встанет на дыбы, они его тоже сольют.

6) Очень скоро новая волна кризиса еще в большей степени ограничит возможности пилить бюджет и бросать различные подачки бюджетниками.

7) Отношения с Западом холодные. Дело Тимошенко стало мощным инструментом выбивания уступок от режима Януковича и его демонизации в СМИ.

8) Отношения с Россией в жестком кризисе, которые по своей глубине превосходит то, что было при Ющенко. Россияне объявили экономическую войну Януковичу.Путин предательств не прощает и будет выбивать его настолько, насколько это возможно.

9) Внешние рынки сжимаются под воздействием глобального кризиса. Под его же воздействием все сложнее брать в долг, как бы это не нравилось Азарову.

10) Инфраструктуры рассыпаются, целые города остаются без газа, света, воды, а зима еще даже не наступила. Отсюда наличие постоянного фактора создающего мотивации социального взрыва. Представляете, что произойдет если зимой в Киеве или любом другом крупном городе на две недели выйдет из строя отопление в одном из районов где живут сотни тысяч жителей? Замерзающих людей никакой ОМОН не остановит, они его просто разорвут на части.

Таким образом, хотя Янукович воспроизвел систему Кучмы и даже ее усилил, но не имеет тех опор – внутренних и внешних, которые позволяли Леониду Даниловичу более-менее успешно справляться с проблемами. Это означает, что любая внешняя и внутренняя дестабилизация может привести к катастрофическим последствиям для режима Януковича, которому просто неоткуда будет брать поддержку.

Янукович мог бы укрепить свои позиции в том случае, если бы сразу после прихода власти ограничил аппетиты олигархов и провел реформы, которые бы отвечали интересам широких социальных групп. Однако, он побоялся провести опричнину против донецкой федерации стай и, в результате, стал зависим от ее потребностей. Да, формально Янукович тасует кадровую колоду, но фактически кадровая колода определяет пределы ротаций. Попытка показать борьбу с коррупцией на тушках Тимошенко провалилась.

Поэтому, вопрос времени, когда возникнет некий локальный конфликт, в котором интересы определенной социальной группы готовой действовать пересекутся с толковым организационным ядром, которое начнет выстраивать действия исходя из логики войны, а не логики легитимных действий. Поскольку такая группа не будет предупреждать власть в духе «Иду на Вы», то она получит фору, как минимум, на этапе первого шага.

Это значит, что если она будет нацелена на конкретный штурм или нанесение ущерба структурам власти, то она с высокой долей вероятности сможет это осуществить.

При этом, такая группа может получить финансовую подпитку от бизнеса, который оказался по тем или иным причинам под давлением власти. А также, нельзя исключать, и внешней поддержки, которая появится исходя из успехов-неуспехов такой группы.

Дальше начнет воспроизводиться модель бунта перерастающего в революцию, которая либо закончится быстрым падением прогнившего режима, либо пройдет через фазу гражданской войны, в ходе которой и проявятся те самые новые лидеры, запрос на которых сегодня силен, как никогда. Ее характер будет зависеть от ресурсной базы противоборствующих сил и вовлечения в нее внешних сил.

Рискну предположить, что будущее Украины зависит от того, как быстро и в какой форме произойдет смена строя в стране. Если она будет осуществлена быстро на платформе социальной справедливости, которую, наверняка, поддержат различные социальные группы, то есть вероятность, что Украина сохранится в нынешнем территориальном виде, поскольку новый режим наверняка будет авторитарным, но на порядок более легитимным и это позволит на начальном этапе провести быстрые реформы за счет олигархов, укрепив властную вертикаль.

Если блицкрига не получится, то противостояние перейдет в региональную плоскость, поскольку начнется окапывание в базовых регионах, созданий коалиций. Это приведет к формированию идеологии борьбы на основании мифологии о востоке-западе, бандеровцах, языках и так далее. В ходе борьбы пропасть между регионами будет усугубляться и страна перестанет существовать де-факто и де-юре. В этом случае, в конфликт войдут внешние акторы и ее судьба, в конечном итоге, будет решена транснациональными организациями и крупными державами.

Теперь, давайте, попытаемся отвлечься и от сегодняшнего дня и посмотрим на нашу ситуацию с точки зрения исторической перспективы. Что мы увидим? Очень любопытную вещь. На самом деле описанная матрица регулярно воспроизводится в Украине.

Например, что такое было восстание Хмельницкого 1648 года? Оно проистекло из мелкого бытового конфликта двух шляхтичей, которые не могли урегулировать отношения в рамках существующей правовой системы. Тот, который был посильнее (Чаплинский) принудил Хмельницкого к бегству в "Приднестровье" XVII века – Сечь. Дальше Хмельницкому ничего не оставалось, как бросить вызов системе, а поскольку таких конфликтов была масса по всем Всходним крессам Речи Посполитой, то восстание начало приобретать форму потопа, который похоронил, в конечном итоге, польское государство. Заметим, государство, которое 10 лет до восстания Хмельницкого находилось в зените своего могущества, но именно в этот момент дозревали все факторы последующего падения.

Если бы вы попытались осенью 1647 года порассуждать о будущем Речи Посполитой, то вы бы даже не могли представить, что через год все изменится кардинально и,  уж тем более вы не могли представить, что какой-то мелкий шляхтич из Украины в трех битвах уничтожит польскую армию.

Точно также, нельзя было в ноябре 1916 года сказать определенно, какую роль сыграет Ленин год спустя в судьбе России. В тот момент такой политической силы как большевики фактически не существовало. А спустя год?

Кто такой Махно в 1916 году? Каторжник. Кто такой Махно, спустя два-три года? Это реальная сила определяла ситуацию на юге и юго-востоке Украины.

Стало известно, за сколько времени организм восстановится, если бросить курить

Поэтому, отнеситесь к происходящему серьезно. Украина беременна новой жизнью. Первые схватки были 20 сентября под ВРУ. И, точно также, как вы не можете увидеть ребенка до родов, сегодня мы не можем с точностью определить силы и личности, которые кардинально изменят этот унылый ландшафт.

Великие события не просчитываются на уровне мейнстрима упадка, но…. как только вы опускаетесь вниз – в социальный ад, как только вы услышите скрежетание зубов, почуете гной и зловоние разлагающегося социального организма, вы имеет шанс увидеть тех, кто завтра низвергнет колоссов на глиняных ногах.


© ХВЫЛЯ

Это сообщение отредактировал pikachu - 22.09.2011 - 00:06
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34889
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх