Рождаемость в России приблизилась к историческому минимуму

По любви только трахаться удобно. А семью строят по расчету, либо вообще никак. И все чаще люди выбирают вариант "никак".

Это сообщение отредактировал Юровский - 30.01.2025 - 23:15

Заделать по любви - не вопрос. Но ребенок одной любовью сыт не будет. Ок, макарошки стоят одинаково. Но я в шоке, во сколько сейчас обходится медицина

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У молодых с богатыми родителями идёт перекос в сторону эгоцентризма и жизни исключительно в своё удовольствие, когда дети воспринимаются в первую очередь как помеха для личной свободы и личных желаний.

Тупые просто о будущем детей не думают, ебутся в кайф.

Выходцы из традиционных культур имеют много детей, даже если небогатые, за счёт своего общинного менталитета, традиционных ценностных установок, влияющих на личный выбор.

Всё в итоге зависит от личного выбора.

Да, объективно, дети заставляют личное эго потесниться, требуют внимания, заботы, разных ресурсов, включая время. Воспитание детей - тяжёлый и ответственный труд. Но с другой стороны, не такой уж неподъёмный, кроме того, старшие дети могут помогать родителям в воспитании младших.

Проблему демографии нужно решать комплексно - и устраняя эгоцентричный перекос в сознании людей, и поддерживая семьи материально. Люди должны грамотно балансировать личные и общественные интересы, думать о будущем социума, а не только о своём личном. А социум должен обеспечить достойные зарплаты и доступную инфраструктуру. Жильё, поликлиники, детские сады, школы...

Мы даём обществу детей - общество должно всецело поддерживать нас в этом труде.

А ещё у людей должна быть уверенность в завтрашнем дне, в перспективах для себя и своих детей.

Решать демографические проблемы сложно, особенно сложно именно устранить перекос в сторону эгоцентризма. Поэтому даже в относительно богатых странах коэффициент рождаемости падает.

Естественно, для падения рождаемости есть и объективные причины - ребенок в традиционном аграрном обществе гораздо быстрее становился производящей единицей и требовал в целом меньше ресурсов, чем ребенок индустриальной и постиндустриальной эры, у которого и запросы выше, и необходима как минимум школа. Но при решении как материальных проблем, так и проблем с эгоцентризмом, вполне реально качественно вырастить троих. А у кого-то и больше получится.

А потом и технология искусственного выращивания появится, правда с ней придут новые проблемы - где взять достаточно специалистов для воспитания оравы детей из пробирки, и как недопустить грубейших нарушений гуманистической этики - выращивания людей с искусственно ограниченной свободой воли, идеальных слуг или солдат.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 30.01.2025 - 23:23

Так а у вас детей сколько? В садике или дома воспитываются?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А у вас сколько детей?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот и в Думе поди сидят такие же "великие" умы и генерят такие же "гениальные" правильные законы, а потом удивляются почему демография ниже плинтуса 🤦‍♀️

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все это конечно звучит красиво и правильно, но я не вижу конкретики.

Это сообщение отредактировал Юровский - 30.01.2025 - 23:25

Да хотя бы государству для мясных штурмов в будущих войнах. Их воспитают так, что они будут счастливы сдохнуть за верховного лидера. (Я специально рассматриваю наихудшие сценарии северокорейского типа).

Эффективной конкретики нет ни в одной стране.

Идёт либо закидывание деньгами, которые люди продолжают из-за эгоцентричного перекоса тратить преимущественно на себя, и/или ведется пропаганда, которая неэффективна.

Поэтому в развитых индустриальных и постиндустриальных странах коэффициент падает, доходя в таких странах как Южная Корея до совершенно угрожающих будущему значений. Несмотря на миллиарды долларов, расходуемых на демографические программы.

И я не знаю конкретного эффективного способа, как в каждую голову заложить умение грамотно балансировать личные и общественные интересы, думать не только о себе, но и о будущем социума, уйти от эгоцентричной крайности. Демонстрировать больше примеров успешных семей с самореализовавшимися родителями, которые и хорошо зарабатывают, занимаясь любимым делом, и имеют при этом троих и более детей? Идея хорошая, но на многих не подействуют даже такие очевидные примеры.

Некоторые фрики типа Дугина предлагают вернуться в традиционное общество. Деиндустриализация, деурбанизация, упрощение жизни. Но это жестокий и откровенно тупой способ. Обратный переход убьёт сотни миллионов - доказано на практике Пол Потом в Камбодже. И вместе с традиционной рождаемостью, вернется и традиционно высокая детская смертность. А сам мир превратится в большую африканскую страну, где рожают много - но и живут примитивно и бедно.

Не вариант.

Насчёт будущего в средней перспективе - искусственное выращивание. (не в ближней, ибо технология весьма сложна. Тот же Маск только планирует подступаться к ней - искренне желаю удачи)

Технология искусственого выращивания позволит обойти вопрос личного выбора конкретных родителей и решит демографическую проблему кардинальным образом.

Пустил на поток по госплану - и орава детей готова.

Но возникнут другие проблемы.

Во-первых, где взять достаточно специалистов, чтобы качественно воспитать эту ораву.

Во-вторых, как предотвратить выращивание специально модифицированных людей с ограниченной свободой воли. Рабов, слуг, солдат... Своеобразных биороботов. Можно принять законы, можно следить... Но подпольные неэтичные выращивания, боюсь, неизбежны.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 30.01.2025 - 23:41

Так и хочется сказать - держите долбоеба.
Почитай условия, при которых ребенка могут изъять из семьи. Одно из этих условий - ненадлежащее состояние детского спального места. А ты предлагаешь рожать пятерых на десяти квадратных метрах.

Не к человеку требования стали выше, а к выращиванию детей.

Да после слов про то что люди что то должны - можно сразу разговор заканчивать, так как это бесперспективный разговор.
Люди у нас и так всем дохуя что должны - может потому и не хотят детей заводить, что бы не быть еще более обязанными.

Вы совершенно верно приводите теоретические выкладки.
Поддержка, стимуляция, реклама, успех и самореализация.
Только вот все это разбивается нах о среднюю зп зауралья в 450-500 долларов США.
Любой мат капитал идет на закрытие дыр, которых в принципе не должно быть у семьи, готовых стать родителями.
Детская медицина, до и школьное образование, среда подростка - тут в принципе, все ок.
Но постоянная мысль «а милосердный ли это поступок, принести безвинную душу в путинскую россию?» многих гложет.
Дело не во мне, я уже стар. Дело в семье сына, которому бы «уже пора», но он разумно отказывается. И да, кроме путина и кроме постоянного ухудшения всех сфер - он ничего и сказать то не может. 2001 гр.

Во-первых, это жестоко и антигуманно.

Во-вторых, все сценарии с войнами имеют фатальный конец. Рано или поздно, растущая мощь оружия приведёт к тому, что последняя война поставит на существовании цивилизации жирную точку.

Возможно, таков один из вариантов ответа на известный парадокс Ферми - противоречие, заключающееся в отсутствии достоверных фактов наблюдений деятельности внеземных технологически развитых цивилизаций (наподобие радиопередач, зондов, космических кораблей, астроинженерных конструкций), несмотря на то, что, согласно современным научным представлениям, такие цивилизации должны существовать.

Многие цивилизации самоубились о внутренние войны.

Не хотелось бы, чтобы человечество постигла такая же участь.

Поэтому - либо мы прекратим воевать между собой, либо войны нас уничтожат когда-нибудь.

Так я и говорю - нужны достойные зарплаты, а не пятьсот баксов. Семьям нужно дать возможность обеспечить себя.

Но для этого нужно, как минимум, чтобы власть была повёрнута к народу лицом, а не собственной эгоцентричной и жадной задницей. С огромным таким коэффициентом Джини.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 30.01.2025 - 23:51

Не бойся слова "должны". В оптимальной дозе оно полезно.

Плохи обе крайности - когда никто никому ничего не должен и всем друг на друга похуй. И когда все всем во всём должны.

А я говорю не о крайностях, а об оптимальном балансе между ними.

Когда человек - не эгоцентричный похуист, живущий в атмосфере собственной вседозволенности и безнаказанности, но и не абсолютно безвольный и покорный винтик в машине.

Сама природа, в которой свобода сочетается с ограничениями, даёт нам пример.

Абсолютная свобода - хаотичный газ.

Абсолютная несвобода - жесткий кристалл.

Оба варианта так себе. Скука и бесперспективняк.

Ну а всё прекрасное многообразие образов и форм, что мы наблюдаем в природе, включая сам феномен жизни - множество промежуточных состояний между этими крайностями.

Лучший вариант, конечно, не внешний приказ, а собственное разумное поведение.

Когда человек балансирует свои и общественные интересы, не ведет себя как эгоцентрист, не из-под палки и не по закону, а исходя из своего свободного понимания смысла жизни в социуме.

И вот тут встаёт вопрос - как сделать так, чтобы люди в массе своей стали высокоразумными, делали самостоятельный, свободный и при этом ответственный выбор без перекосов.

Можно достичь этого путём естественной эволюции, но на это уйдут века. Есть ли у нас время, учитывая опасные тенденции, в том числе растущую мощь оружия и идущую депопуляцию, вопрос открытый.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 31.01.2025 - 00:04

мой друг и коллега собирается свалить во вьетнам. работать он может дистанционно. дочка тоже сможет образование получить дистанционно. не пропадут. только вот дела закончит и свалит. ему тут надо с недвигой решить вопрос. и карточки завести с платежными системами которые будут работать за рубежом.

А в каких условиях ваш сын, а точнее, его женщина, были бы готовы родить 3-4?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А если сверху бахнуть 90е с их снижением рождаемости как раз на период очередного проявления демографической ямы Великой отечественной, а потом, пождавшись, когда на эхо ямы великой отечественной наложится последствия ямы 90х и замутить движуху, то потом странно, чего это по 12 детей в год не рожает каждая семья.

Для кого-то демотиватором являются сборы на лечение тяжело больных детей. И дело не только в финансах, сама мысль о том, что именно твой ребенок может родиться с серьезной патологией, возможно неизлечимой, демотивирует сильно.

Немало семей разрушалось из-за этого.

AnotherFM

кроме достойных зп людям нужны социальные гарантии.

что эти зп не отберут, что можно получить норм образование, медицинскую помощь и другие базовые вещи.

что завтра их не кинут в топку войны или просто посадят за критику. что мигранты не будут угрожать их безопасности. что у них будет работа и достойная оплата их труда.

сейчас этого всего нет. когда постоянно льют ссанье лжи в ужи и когда власть постоянно кидает их.

ps не надо играть с гос-вом в азартные игры. начинаешь играть в шахматы, через ход это уже шашки, а заканчивается игрой в чапаевцев.

когда власть может в любой момент переписать конституцию, принять любой закон, который будет направлен на ухудшение их жизни.

а они действуют по принципу:«друзьям все, остальным – закон»

хотя и тут василич все извратил. он сказал своим все- врагам закон. так вот мы для него враги.

во-первых, все эти сборы смсками - отлаженная форма мошенничества.

они никаких доказательств диагнозов не предоставляют и отчетов.

далее, на стадии беременности можно достаточно точно определить , что ребенок может родиться с патологией. и врачи предлагают аборт в таких случаях. потому что это страдания для ребенка и для родителей. но самое главное к беременности надо готовиться. сдавать анализы, не курить, не бухать, питаться хорошо.
поэтому мне ни капли не жаль семей, которые бухали, курили, не следили и у них родился ребенок с тяжелейшим заболеванием. пусть сдохнет. а деньги нужно направлять средства точечно тем, кому можно реально помочь.

у этих тварей аппетиты растут день за днем. раньше собирали десятками и сотнями тысяч. сейчас миллионами. продавайте квартиру, машину, берите кредиты, а не ходите с протянутой рукой и не давите на жалость. так я за то, чтобы такие дети просто умирали. нехуй тратить на них средства. нового наебут.

показательный пример собирали 150 миллионов на лекарство для ребенка, которое ничего не гарантировало. причем мамашка деньги не вернула. ребенок сдох - туда ему и дорога. а скольким детям можно было помочь. так что они это заслужили.

Это сообщение отредактировал Irrridium - 31.01.2025 - 00:31

Отличный вопрос.
Сестра в Нюрнберге - трое (третья дочь очень поздняя, долго и дорого зачинала/рожала - как показатель желания), племяшку перетащила к себе от войны - тоже трое (третий уже там), будет больше - её увлекает сам процесс ))
Мои дети (и сын и дети моей женщины) будут рожать только за рубежом.
И в этом я их всячески поддерживаю.
PS про социальную поддержку германии молодым семьям, семьям БЕЛЫХ переселенцев, адаптацию, медицину, пособия и прочее можете поинтересоваться сами - кратко «все там хорошо»
Или, если уехать не получится, то рожать не будут вовсе.
Эта единственная законная форма протеста окружающей нас действительности.

Да, вот - не факт.
Более похоже на то что фюрер ебёт дорогую родину во все дыры.
Интересно, как скоро начнет стонать...

главное, создавать правильную видимость заботы .
чурки ,которые новороссияне, нормально плодятся, при переписи не подкачает рф.
ну, и че там, можно еще на 10ку маткапитал подвигать.

Живя в этой стране, сейчас, начинаешь понимать что чувствовал нормальный немец в фашисткой германии в период с 1939 по 1945 годы. И поэтому размножаются тут только быдло и чурки. Нормальный человек думает либо как побыстрее бы путина пережить или свалить от сюда.