NASA: из-за дефектов корабля «Орион» возвращение американцев к Луне может быть отложено на годы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AGS17
3.05.2024 - 14:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 17225
Цитата (mcsalf @ 03.05.2024 - 10:50)
Ну вообще-то недавно пускали, но что-то пошло не так. Но долетела, да не смог сесть нормально на поверхность.
И не только у нас. вон у Японцев тоже сел, но завалился.
Да аварии бывают, отказ техники. Но летают же.
И индусы и Китайцы

СССР к Венере автоматы запускал вполне успешно, а сейчас почему-то не могут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mcsalf
3.05.2024 - 14:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1136
Цитата (Vingilot @ 3.05.2024 - 13:12)
Цитата (mcsalf @ 03.05.2024 - 13:11)
Я нигде не сказал хоть слова, про уважение.
Есть рамки приличия, нормальное общение.
Все не хочу об этом говорить. Простите

Да? Что то я не вижу, что ты пристаёшь с требованием уважения к опровергателям. Двойные стандарты?

Хоть раз я просил уважать?
Сам придумал, сам поверил.
Я просил вести беседу нормально без оскорблений, тыканья и перехода на личности.
У кого еще двойные стандарты?
 
[^]
aboment
3.05.2024 - 14:16
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.24
Сообщений: 64
Цитата
И сколько Сатурн отлетал, а сколько Шаттл?
После чего я тебя тыкаю, что Сатурну для этого понадобилось три ступени, Шаттл обошёлся в две. При этом Шаттл в полтора раза легче Сатурна-5. Так что закрылся и пошёл обтекать.

Ты сам в очередной раз подтверждаешь тезис о том, что Сатурн-5 не отвечал заявленным ттх на бумаге.
Поэтому его и слили молча.
Пиндосы бабки умеют считать, примером служит бомбардировщик b-52(первый полёт 1952год), ему продлили службу до 2040 года.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mcsalf
3.05.2024 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1136
Цитата (Vingilot @ 3.05.2024 - 13:10)
Цитата (mcsalf @ 03.05.2024 - 13:05)
А тут почему-то другое пишут.
Что это была клюшка для гольфа.

Клюшка, которой он играл (6-й айрон Wilson Staff Dyna-Power) хранится в Музее гольфа USGA. Она была прикреплена к складному инструменту, предназначенному для сбора образцов лунных пород.
Не насадка для гольфа, как вы написали. а настоящая клюшка

И в твоей же цитате "она была прикреплена к инструменту". И на фотографии виден этот самый телескопический инструмент.

Клюшка, это нижняя часть, которая бьет по мячу, а не палка.
И там же написано, что эта клюшка хранится в музее
 
[^]
ДедаЕж
3.05.2024 - 14:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 9221
Цитата (sharipovraus @ 3.05.2024 - 12:03)
Цитата
инспекторы выявили проблемы с крепежными болтами

Какие, интересно, могут быть проблемы с болтами? Левую резьбу нарезали?

Метрическую. В Китае.

А в штатах - не метрическая система измерений в технике.

Теперь гадают, кого отпиздить за болты подешевле.
 
[^]
aboment
3.05.2024 - 14:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.24
Сообщений: 64
Цитата (AGS17 @ 03.05.2024 - 14:12)
СССР к Венере автоматы запускал вполне успешно, а сейчас почему-то не могут

Кто не может, уточни: СССР или РФ имени вовы путина?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parodama
3.05.2024 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.20
Сообщений: 1021


Размещено через приложение ЯПлакалъ

NASA: из-за дефектов корабля «Орион» возвращение американцев к Луне может быть отложено на годы
 
[^]
mcsalf
3.05.2024 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1136
Цитата (prieshletz @ 3.05.2024 - 13:22)
Цитата (mcsalf @ 3.05.2024 - 12:24)
Ну так другие самолеты, военные. они летают же.
Сам гиперзвук то не просрали, а только развивают и скорости растут.

И докуя ты знаешь транспортников военных со сверхзвуком?

Ракетоносцы, могут считаться транспортниками?
И почему я должен знать транспортники гиперзвуковые. я сказал, что технологии сверхзвука сохранились в боевой авиации и развиваются.
Я не говорил, что стали выпускать гужевые повозки на сверхзвуке.Или фуры на сверхзвуке.
Ракеты боевые на сверхзвуке тоже есть. и летают.
 
[^]
hunter64
3.05.2024 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4278
Цитата (vo1and @ 3.05.2024 - 10:01)
А раньше они как вернулись?

Исключительно на святом и незыблемом духе могликов.
 
[^]
mcsalf
3.05.2024 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1136
Цитата (energizerK @ 3.05.2024 - 13:12)
Цитата (energizerK @ 3.05.2024 - 13:02)
Цитата (aboment @ 3.05.2024 - 12:51)
Цитата (Vingilot @ 03.05.2024 - 10:56)
Откуда ты набрался бреда про бумажные стенки? )  И момент про работу в скафандрах ты благополучно игнорируешь?)

Прсвящайся, клоун.

Ну а кто тебе сказал? Очередной эксперт или не моглик?
Я вот вижу что стенки лунного модуля более чем прочные и толстые, тем более если знать по какой технологии они произведены, по ним можно ключем на 36 бить наотмашь. gigi.gif

Чисто визуально там примерно 3 миллиметра алюминия, попробуй согнуть 3 миллиметра алюминия руками. Причем не обычного а авиационного.

Вот для примера китайский алюминиевый радиатор толщиной всего 1,2 мм (без учета высоты ребра). Я не смогу согнуть его руками.

А вдоль ребер гнешь или поперек?
А теперь увеличь его раз в 10. масштабирую.
И ты его легко согнешь.
 
[^]
Степан298
3.05.2024 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842
Цитата (energizerK @ 3.05.2024 - 13:18)
Цитата (Crazzy80 @ 3.05.2024 - 13:14)
Цитата (Vingilot @ 03.05.2024 - 13:12)
Да? Что то я не вижу, что ты пристаёшь с требованием уважения к опровергателям. Двойные стандарты?

А почему ты считаешь, что правда за тобой?

Правда в знаниях. А вы ничего не знаете. Так как может быть правда за вами?

а ты хорошшшш))) +
 
[^]
hunter64
3.05.2024 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4278
Цитата (Vingilot @ 3.05.2024 - 10:04)
Цитата (svaarg @ 03.05.2024 - 10:02)
В 60-70 технологии были проще и летали чаще (может и на Луну).
Сегодня, похоже, очень ужесточились требования к обеспечению безопасности космонавтов и защите инвестиций.

Поэтому и боятся запускать "недоработанную технологию", боясь урезания бюджета и требований от страховых.

А может просто деградировали, раз проблемы с теми же крепежными болтами

Именно так. После двух катастроф , и согласно современной повестке , НАСА перестраховываются. Ведь это все недочёты, а корабль и к Луне слетал, и благополучно вернулся. Ничего не отвалилось и не сгорело.

Не считаю отвалившейся теплозащиты.
Тебя надо посадить в эту ракету.
Ты готов сыграть в рулетку?
- Цена которой твоя жизнь.
 
[^]
energizerK
3.05.2024 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (mcsalf @ 3.05.2024 - 14:22)
Цитата (energizerK @ 3.05.2024 - 13:12)
Цитата (energizerK @ 3.05.2024 - 13:02)
Цитата (aboment @ 3.05.2024 - 12:51)
Цитата (Vingilot @ 03.05.2024 - 10:56)
Откуда ты набрался бреда про бумажные стенки? )  И момент про работу в скафандрах ты благополучно игнорируешь?)

Прсвящайся, клоун.

Ну а кто тебе сказал? Очередной эксперт или не моглик?
Я вот вижу что стенки лунного модуля более чем прочные и толстые, тем более если знать по какой технологии они произведены, по ним можно ключем на 36 бить наотмашь. gigi.gif

Чисто визуально там примерно 3 миллиметра алюминия, попробуй согнуть 3 миллиметра алюминия руками. Причем не обычного а авиационного.

Вот для примера китайский алюминиевый радиатор толщиной всего 1,2 мм (без учета высоты ребра). Я не смогу согнуть его руками.

А вдоль ребер гнешь или поперек?
А теперь увеличь его раз в 10. масштабирую.
И ты его легко согнешь.

Я посмотрел толщину алюминия в авиации.

https://yandex.ru/search/?text=толщин...r=172&clid=9582

"У ЕМВ-145 есть зоны разной толщины, начиная от 0.8 мм и как минимум до 2.54"

"Например, на ТУ154 обшивка из алюминиевого сплава Д16Т. Толщина обшивки от 1 до 3мм. В зонах расположения дверей, окон, лю­ков и других вырезов в фюзеляже установлены листы перемен­ной толщины, полученной химическим фрезерованием. Наиболее толстая часть листа является окантовкой выреза. Так, листы обшивки в зоне окон пассажирских кабин имеют исходную тол­щину 8мм, далее химически фрезеруются до различных толщин (5; 2,5; 1,5 мм и т. д. ) в зависимости от нагрузок, действующих на данном участке обшивки. "

Т.е толщина стенок лунного модуля ни чем не отличается от толщины алюминиевых стенок гражданских самолетов. Если вы сможете пробить рукой или ногой стенку гражданского самолета, то флаг вам в руки. Я даже соглашусь что американцы не летали на луну.

Это сообщение отредактировал energizerK - 3.05.2024 - 14:28
 
[^]
aboment
3.05.2024 - 14:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.24
Сообщений: 64
Цитата
расскажи как это можно было снять в условиях земной гравитации?

Вот именно, как на луне можно кувыркаться, как ребёнок, если при малейшем проколе скафандра астронавтт- трупп???
Скафандры были из титана? Тогда в чем проблема с безопасностью сегодня, что не устраивает в непробиваемых скафандрах?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mcsalf
3.05.2024 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1136
Цитата (energizerK @ 3.05.2024 - 13:49)
Цитата (aboment @ 3.05.2024 - 13:29)
Цитата
Шаттл сделан под другие задачи, дешевая доставка на околоземную орбиту и спуск грузов. Частичная многоразовость.

Ну не получились шаттлы такие какие задумывались, технология оказалась дорогой а запуски редкими. Да и полезной нагрузки под них не нашлось, в планируемых объемах.

Тут уж отличие результата от ожидаемого. Было бы лучше если бы сохранили ракету Сатурн вместо шаттлов? Вряд ли, ракета Сатурн была еще дороже. (Дороже на один запуск, но дешевле на килограмм груза). И тут весь вопрос в полезной нагрузке, 140 тонн нагрузки нужно выводить только для крайне специфических и редких задач. И 20-25 тонн шаттла на тот момент, было более чем достаточно, точнее как показал опыт даже избыточно.

«Дешовая доставка на околоземную орбиту»
- миллиард $ стоил запуск шатла, для ТЕБЯ это дёшево)?
Знатный ты пиздабол.

«От Сатурна-5 отказались в угоду еще более совершенного Шаттла. И только долбоёбы захотят восстанавливать Сатурн-5, когда есть технологии Шаттла»
«Ну не получились шаттлы такие какие задумывались, технология оказалась дорогой а запуски редкими.»
Ты либо трусы одень, или крестик сними.


«И 20-25 тонн шаттла на тот момент, было более чем достаточно»
-для тебя лично да.


Один запуск сатурна5 при строительстве мкс мог заменить три запуска шатла - это дорого)?

Нет нагрузок которыми надо заменить 2-3 запуска шаттла.

Модуль Заря 20 тонн выведен РН Протон.
Модуль Звезда 25 тонн выведен Шаттлом.

Все остальные модули скромнее по размерам. Да часть из них выведено Шаттлом потому что он был. Но даже для МКС нагрузки шаттла было более чем достаточно.
А МКС это довольно специфическая нагрузка. Спутники обычно меньше, 5 тонн максимум. Есть еще космические телескопы, но их тоже в последнее время делают лёгкими. Да и запускают размерностью в 3-5 тонн, раз в 10 лет в среднем.

Для этого "держать" технологию ракеты на 120 тонн про запас, это пиздец как избыточно и дорого.


Что касается цены Сатурн-5 запуск стоил 2-3 млрд долларов. Стоимость запуска шаттла изначально 0,5 млрд. Позднее 0,7 млрд.
Казалось бы разница не большая, но на цену 1 Сатурна, мы запускаем 4 Шаттла.

Ну не все так однозначно
САТУРН 5
С 1964 по 1973 год из федерального бюджета США было выделено на программу «Сатурн-5» 6,5 миллиарда долларов. Максимум пришёлся на 1966 год — 1,2 миллиарда[17]. С учётом инфляции на программу «Сатурн-5» было за этот период потрачено 47,25 миллиарда долларов в ценах 2014 года[18]. Приблизительная стоимость одного запуска «Сатурн-5» составляла 1,19 миллиарда долларов в ценах 2014 года.

Одна из главных причин досрочного прекращения лунной программы США после трёх облётов Луны пилотируемыми кораблями (в том числе один — «Аполлон-13» — аварийный) и шести успешных высадок на Луну (первоначально планировались два облёта пилотируемыми кораблями и 10 высадок) была её высокая стоимость. Так, в 1966 году НАСА получила самый большой (если учитывать инфляцию) бюджет за свою историю — 4,5 миллиарда долларов (что составляло около 0,5 % тогдашнего ВВП США).
ШАТТЛ
Общая фактическая стоимость 30-летней программы на 2011 год по заявлениям НАСА без учёта инфляции составила 113,7 миллиардов долларов[24]. По другим данным вся программа на 2013 год с поправкой на инфляцию (2010 год) составила 199,9 миллиардов долларов[25] — больше стоимости всей МКС.

Стоимость каждого полёта шаттла со временем менялась: на 2003 год составляла около 240 млн долларов[26], в 2010 году около 775 млн долларов[24].

За эти деньги орбитальный аппарат шаттла мог доставлять за один рейс к МКС 20-25 тонн груза, включая модули МКС, и плюс к этому 7-8 астронавтов.

ИТОГО
Шаттл всего 199,9 миллиардов долларов, САТУРН 47,25 миллиарда долларов
140тонн 1.19 млрд, а 20-25тонн 0.775 млрд.
Тут что-то не бъется. Один Сатурн мог практически всю МКС вывести за один раз, а Шаттлу, чтобы добиться 140 тон, это более 5 раз слетать по 0.775млрд или около 4млрд. один раз за 1.2млрд против 4млрд. Согласен. экономия на лицо lol.gif
 
[^]
dlinnomer
3.05.2024 - 14:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.09.15
Сообщений: 115
Нил, они все просрали.
 
[^]
hunter64
3.05.2024 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4278
Цитата (LuckyEB @ 3.05.2024 - 10:52)
Цитата (Jus @ 3.05.2024 - 09:55)
куски обгоревшего материала отваливались от космического корабля, а некоторые даже на время приклеились к иллюминаторам, что может в дальнейшем помешать обзору пилотов

Мне кажется если пилот увидит в окно оторвавшийся кусок теплозащиты - на сложности обзора ему будет похуй от слова совсем.

В окно будет смотреть жаркое из космонавта.

И ради объективности, очень хочется, чтобы это был тот моглик,
который утверждал: ракета: летала, прилунялась, вернулась,
А куски отвалившейся теплозащиты - фигня, починят.
 
[^]
mcsalf
3.05.2024 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1136
Цитата (SEWER @ 3.05.2024 - 13:56)
Цитата (vo1and @ 03.05.2024 - 10:01)
А раньше они как вернулись?

В то время риск был нормой, сейчас наса ни кто не простит и не поймет если они экипаж угробят.

Конечно, так и запишем. Ну подумаешь, что там и пару шаттлов аварий и 14 людей угробили, тогда же можно было? Тогда риск был благородным да?
Что их считать. еще нарожают?
А вот сейчас низя. Страховые по попе поругают
faceoff.gif

Это сообщение отредактировал mcsalf - 3.05.2024 - 14:44
 
[^]
AGS17
3.05.2024 - 14:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 17225
Цитата (aboment @ 03.05.2024 - 14:20)
Кто не может, уточни: СССР или РФ имени вовы путина?

Ну нам же говорят, что РФ преемница СССР

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
togo
3.05.2024 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3843
Да, просрали высокие технологии 60-х...
А тогда летали как себе домой туда-сюда gigi.gif
 
[^]
mcsalf
3.05.2024 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1136
Цитата (energizerK @ 3.05.2024 - 14:01)
Вот здесь кстати, при большем приближении, толщина стенок модуля выглядит еще более внушительной. И становится понятно, что ни о какой упавшей отвертке тут речь не идет.

А вот ту подмена.
То что вы видите, это всего лишь он развальцован(выгнут) по периметру. получается ребро жесткости. Но не толщина стенки.
 
[^]
prieshletz
3.05.2024 - 14:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 4583
Цитата (aboment @ 3.05.2024 - 14:32)
Цитата
расскажи как это можно было снять в условиях земной гравитации?

Вот именно, как на луне можно кувыркаться, как ребёнок, если при малейшем проколе скафандра астронавтт- трупп???
Скафандры были из титана? Тогда в чем проблема с безопасностью сегодня, что не устраивает в непробиваемых скафандрах?

Это нештатная ситуация, и да именно так ты будешь на луне пытаться подняться в такой ситуации, или что ты бы предпочел остаться там лежать? Этот скафандр имеет множество слоев защиты, и его потом досконально изучали на земле чтобы понять какие повреждения получаются в такой ситуации.
И да это была опасная ситуевина.

Это сообщение отредактировал prieshletz - 3.05.2024 - 14:47
 
[^]
ShaXof
3.05.2024 - 14:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 8171
Цитата (makeev13684 @ 3.05.2024 - 10:27)
Да здравствует новый виток Луносрача!

Если что, ЯП сказал, что верю космонавту Гречко, что с товарищами ловил сигнал с Луны, а не с Голливуда.

Гречка пиздеть не будет. shum_lol.gifИ вообще я верю что американцы были на Луне. lol.gif

Это сообщение отредактировал ShaXof - 3.05.2024 - 14:54
 
[^]
Анатолий1967
3.05.2024 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 11149
"Позовите мне Вия!"...то бишь Стэнли Кубрика...
 
[^]
SEWER
3.05.2024 - 14:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.11
Сообщений: 1143
Цитата (mcsalf @ 03.05.2024 - 14:43)
Конечно, так и запишем. Ну подумаешь, что там и пару шаттлов аварий и 14 людей угробили, тогда же можно было? Тогда риск был благородным да?
Что их считать. еще нарожают?
А вот сейчас низя. Страховые по попе поругают

Я про первый полет на луну, я думаю там не считались в то время с ценой человеческой жизни, надо было обогнать СССР, может даже любой ценой, а сейчас ради чего все это? Годом позже годом раньше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25001
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх