Термоядерный синтез заработал в плюс: американские учёные смогли запустить реакцию с положительным КПД

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
13.12.2022 - 00:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Alex0053 @ 12.12.2022 - 20:55)
Цитата (AquaRobot @ 12.12.2022 - 22:37)
andysh888
Цитата
На пальцах - в разного рода токамаках и прочих "реакторах" пытаются "разжечь плазму", удержать её разного рода магнитными полями и прочими изощрениями и "подкидывая" в плазму "топливо" получить продолжающуюся во времени реакцию с выделением кучки энергии. Эксперимент считается "с положительным выходом" когда затраты на удержание реакции меньше, чем оттуда можно "снять" энергии (хотя бы в виде тепла, но есть варианты реакций и где возникает разность потенциалов в плазме, то есть можно снимать сразу энергию без всех заморочек с нагревом чего-либо и потом всяких там турбин-генераторов).

То, что сделали сейчас американцы - это вообще другая тема. Они бахнули мощный разряд лазера в мишень, которая по сути взорвалась маленьким термоядерным взрывом, выделив энергии больше, чем затратили на импульс лазера. Единственная радость этого опыта в том, что сумели устроить именно маленький термоядерный взрыв с более-менее управляемым выделением энергии. И энергии большей, чем затратили на создание взрыва.

Ну и что? Какая разница в результате чего получена энергия синтеза, в результате нагрева плазмы или сжатия и нагрева лазерами, главное что удалось превзойти затраты на её получение.

Проблема в другом: как эту энергию собрать и использовать! dont.gif

Нет. Я уже писал в теме, что это ерунда по сравнению с главной проблемой, а именно получить в результате ядерного синтеза, энергии, больше чем затратили на реакцию.
 
[^]
rusbamsk
13.12.2022 - 00:33
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.22
Сообщений: 219
Олигархи (пидары) не допустят дешёвую энергию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CutPaste
13.12.2022 - 00:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7033
Цитата (nickname01 @ 12.12.2022 - 18:09)
Цитата (OSM @ 12.12.2022 - 18:06)
Цитата (nickname01 @ 12.12.2022 - 18:05)
Может мне тупому кто объяснить , как снимать эти излишки энергии с ТЯРа ?

А как снимают излишки с обычного ЯР?
Превращают воду в пар и крутят турбины.

Не , ну это не ответ . Можешь поподробнее ?
С ЯР понятно , элементы находятся в среде охлаждающей жидкости . А тут плазма раскалённая до десятков миллионов градусов .

Плазма излучением греет теплоноситель, который протекает в стенках, бублика. Теплоноситель и теплообменник должны быть проницаемы для магнитного поля, которое держит плазму.
 
[^]
Неждалигады
13.12.2022 - 00:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3633
Цитата (DUnlim @ 12.12.2022 - 18:12)
Цитата (fingrey @ 12.12.2022 - 18:11)
2040 год...

Новости мира
термоядерная энергия обеспечила минимальную стоимость энергетики. Мировой ВВП вырос в 100500раз

новсти России
Шазпром наконец то проложил оставшиеся с 1986 года 15 метров газопровода до деревни Гадюкино. Поэтому производство лаптей в деревне гадюкино вырастет в 100500раз, что позволит сократить дефицит лаптей в стране. Но это не точно.

где самые передодовые и новые технологии в атомной промышленности, на прогрессивном Западе?
Или в немытой России? lol.gif
Если погуглитЬ, то очень интересным окажется результат, где же на самом деле реально двигают науку в этом направлении. РосАтом там....

Ещё бы. В Росатоме же сам Пар9 работает.
 
[^]
BaalBes
13.12.2022 - 00:45
-2
Статус: Offline


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10108
Цитата (Xomych @ 12.12.2022 - 18:02)
Термоядерный синтез заработал в плюс: американские учёные смогли запустить реакцию с положительным КПД
...
В Ливерморской национальной лаборатории воспроизвели т.н. инерционный управляемый термоядерный синтез, предусматривающий облучение крошечной порции водородной плазмы самым большим в мире лазером. Эксперимент проходил в минувшие две недели. Реакции синтеза в национальном комплексе National Ignition Facility (NIF), принадлежащем лаборатории, позволили генерировать 2,5 мегаджоулей энергии — почти 120 % от затраченного лазером 2,1 мегаджоуля. В Министерстве энергетики США уже назвали результаты эксперимента «крупным научным прорывом». Полученные данные всё ещё проверяются.

А сколько энергии было затрачено на получение водородной плазмы, и удержание полученных частиц в магнитной ловушке?

По факту аналогичные результаты получали и мы, и китайцы и французы. Просто тут либо как всегда учёный изнасиловал журналиста, либо американцы решили снова пёрнуть в лужу на тему: "скоро нам будет не нудна ваша неэкологичная нефть".

Это сообщение отредактировал BaalBes - 13.12.2022 - 00:46
 
[^]
Citizen72
13.12.2022 - 00:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4433
Цитата (murla @ 12.12.2022 - 22:12)
Citizen72
Цитата
В голой теории - вполне научно. Реакция цепная, из каждых затраченных 100 единиц энергии получаем 120 единиц, и так - далее.

В данном случае не "реакция цепная", а технология "цепная".
Цепная реакция - это про течение единичного процесса ядерного синтеза. И в обсуждаемой технологии она неконтролируема. Пока не "догорит", не остановишь, и дровишек не подкинешь.

Люди, вы наверно не очень хорошо представляете себе кинетику ядерного синтеза по этой технологии...
Каждый микровзрыв протекает за миллиардные боли секунды.
Все видео взрывов атомных, ядерных и термоядерных бомб показывают процесс распространения в пространстве последствий практически мгновенного процесса!

Согласен, не совсем корректно выразился. Правильнее, наверное, будет, циклический процесс цепной реакции термоядерного синтеза. Потому что, в теоретической модели ИТС предполагается фаза смены мишени.
Другой вопрос, как это осуществить ? Здесь, полностью согласен с мнением профессора Бойко, который говорит: современное состояние проблемы ИТС подчиняется принципу третьего закона Ньютона: чем ближе исследователи подходят к решению, тем большее противодействие оказывает природа, предлагая для решения новые сложнейшие задачи.
И, далее, цитирует Эдварда Теллера:
“Вместо ответа, дам свое определение пессимиста и оптимиста. Пессимист – это тот, кто всегда прав, но его это не радует. Оптимист убежден, что будущее неясно. В данном случае благоразумнее быть оптимистом. Я хотел бы быть оптимистом и верить…”
Я считаю, что это - реальный прогресс, потому что человечество уже навидалось попыток разрекламировать получение энергии из ничего.

Это сообщение отредактировал Citizen72 - 13.12.2022 - 00:48
 
[^]
Прологон
13.12.2022 - 00:52
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.12.16
Сообщений: 459
Да ладно в пень эту портянку читать после такого заголовка. Это обычное наебалово. У них пупок развяжется хоть что-то близкое к 100% КПД снять

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sivka87
13.12.2022 - 00:55
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 676
Цитата (fingrey @ 12.12.2022 - 18:11)
2040 год...

Новости мира
термоядерная энергия обеспечила минимальную стоимость энергетики. Мировой ВВП вырос в 100500раз

новости России
Газпром наконец то проложил оставшиеся с 1986 года 15 метров газопровода до деревни Гадюкино. Поэтому производство лаптей в деревне гадюкино вырастет в 100500раз, что позволит сократить дефицит лаптей в стране. Но это не точно.

вечно плешивый 18 часов говорил об этом событии на ежедневном обращении к нации - на магнитофоне не успевали менять пленку, ладно хоть, на складах Росрезерва остался исправный граммофон


на ВАзе выпустили новую модель дилижанса - на ездовых собаках.
Правда, дилер прдлагает ездовых собак наловить самому, а затем сертфицировать их у дилера.

это позволило снизить стоимость дилижанса всего лишь до 10005000 среднегодовой заработной платы

2040г скаклы скачут на очередном майдане. Украинские учёные создали установку позволяющую генерировать электроэнергию со скакунов. О том сколько генерируют энергии скакуны не сообщается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GreenWeakend
13.12.2022 - 00:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2810
Так вроде уже строят международный термоядерный реактор ITER, да и китайцы что то исполняют по термояду.
А в США только проснулись?

Это сообщение отредактировал GreenWeakend - 13.12.2022 - 01:00
 
[^]
ЕгорИ
13.12.2022 - 01:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3334
Цитата (Xomych @ 12.12.2022 - 18:02)
Учёные из Ливерморской национальной лаборатории США совершили прорыв, впервые получив в результате термоядерного синтеза больше энергии, чем было потрачено на запуск реакции, сообщает The Financial Times.

Насколько я помню - запустить реакцию с положительным КПД - эт еще полбеды.
Большая трабла атомщиков - сдержать запущенного маленького термоядерного демона "в узде".
Вы представляете что это? Миллионы градусов плюс высокоэнергетические излучения до кучи... Всякие сверхмощные магнитные поля, сдерживающие всё это плюс защитное оборудование - это нифига не сделает термояд дешевым.
До дешевого термояда - как до Луны пешком. cool.gif
 
[^]
kmhd
13.12.2022 - 01:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.21
Сообщений: 1503
Цитата (Kakvse @ 12.12.2022 - 18:14)
молодцы чё, продвигают науку а не войну, как некоторые.

кто там гиляку обещал?
 
[^]
ЯПапа
13.12.2022 - 01:22
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 776
а на какое время они смогли удержать плазму?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Garnier
13.12.2022 - 01:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.19
Сообщений: 11145
А не ебанёт?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vlad178
13.12.2022 - 01:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 4213
Цитата (pplexa @ 12.12.2022 - 18:10)
20% это уже больше чем паровоз.

Вы вот всё неправильно тут поняли - паровоз толку дает на 20% от вложенного, а эта херабора - 120.
Не благодари.
 
[^]
vlad178
13.12.2022 - 01:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 4213
Цитата (kmhd @ 13.12.2022 - 01:19)
Цитата (Kakvse @ 12.12.2022 - 18:14)
молодцы чё, продвигают науку а не войну, как некоторые.

кто там гиляку обещал?

Братан, вяжи уже с этой хуйней. Пендосы в лице Нуланд давно прямым текстом озвучили сколько это стоило их бюджету. Не прикидывайся дурачком, не надо.

Это сообщение отредактировал vlad178 - 13.12.2022 - 01:49
 
[^]
j26
13.12.2022 - 01:58
2
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Об экологичности они зря написали.
Любая произведенная энергия на Земле в конечном итоге перейдет в тепловую.
Тепловое загрязнение планеты. Пока незначительное.
 
[^]
Ogre55
13.12.2022 - 02:06
1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24971
Цитата (LimonnayaDolka @ 12.12.2022 - 18:08)
Цитата (ArcturusOmm @ 12.12.2022 - 18:07)
Збс все же,двигают науку,вот во что надо верить,а не это вот все

Наука не столь прибыльна, как обычное потребление и конфликты.

Почему же? Если наука обеспечиват военных новыми инструментами поражения противника, то на такие исследования военные отщипывают из своих бюджетов солидные барыши. Ливермосркая лаборатория с момента основания работала как раз на военных. Так что, не факт, что и сейчас вояки не подкидывают им деньжат на военные исследования, а оборудование используется и для других исследовательских проектов.
 
[^]
SolarWarden
13.12.2022 - 02:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 23
Накуй нужен термоядерный!? Когда в конце 19 века был открыт Холодный синтез!!! Спросите Кем? Себя спросите! На сколько Вам это нужно! Многие полегли...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mangus
13.12.2022 - 04:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3287
Цитата (pplexa @ 12.12.2022 - 18:10)
Цитата (Жангиз @ 12.12.2022 - 18:06)
20% прироста...
Думаю, не стоит обольщаться.
Когда включат самообеспечение синтеза, тогда можно будет порадоваться.

20% это уже больше чем паровоз.

Не путайте КПД паровоза, снятое с колеса. И энергию прироста, полученную по сути в топке. Это как если бы вы в паровоз закинули 100кг угля, но он все еще стоит и не может сдвинуться. А потом вы закинули еще пару ведер, далеко он уедет?
 
[^]
Konserva22
13.12.2022 - 04:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.22
Сообщений: 1758
Цитата (vasyapupgen @ 12.12.2022 - 18:11)
Цитата
и потенциально способна избавить большее число людей от бедности

Ога , капиталисты именно для этого туда деньги и вбухивают

Дешевая энергия = огромный рост экономики.

Беднякам тоже перепадет.

Вообще, если правда, то это невероятный прорыв для всей планеты.

Этого пытались добиться с 50х годов.

Это, на самом деле, Новость с большой буквы. Если правда.
 
[^]
gapanowitsch
13.12.2022 - 04:45
0
Статус: Offline


TOTUL FUTUT

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 4469
вот когда из воздуха начнете энергию снимать тогда и звоните. А пока свободны
 
[^]
sergej6317
13.12.2022 - 05:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6457
Да бля, прорыв прорыву рознь. Разные бывают прорывы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gorlopan
13.12.2022 - 05:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Цитата
молодцы чё, продвигают науку а не войну, как некоторые.

Если такой умный, то посмотри оборонные бюджеты стран мира и поймёшь, КТО двигает войну, при этом высасывая ресурсы со всей планеты.
 
[^]
igorlov
13.12.2022 - 05:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.04.18
Сообщений: 402
"Однако точные данные о выходе энергии все еще уточняются, и мы не можем подтвердить, что в настоящее время она превышает пороговое значение, — говорится в сообщении Ливерморской лаборатории."
О чём вообще рассуждать?
 
[^]
Maddock
13.12.2022 - 06:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.10.22
Сообщений: 359
Цитата (nickname01 @ 12.12.2022 - 18:05)
Может мне тупому кто объяснить , как снимать эти излишки энергии с ТЯРа ?

Полагаю, все так же, как с обычным реактором - стенки нагреваются, теплоноситель циркулирует и отводит тепло, нагревает воду в пар, а пар вращает турбину. Но это в идеале. Патамучто ливерморская лаба - эксперименальная: для них достаточно того, что объем дейтерия прореагирует при меньшем уровне подаваемой энергии, чем расчетная - вот и выйдут в плюс.

Но не о том беспокоится надо. Что в это же время сделали российские ученые, что 40 лет ебутся со своими токамаками?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31041
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх