КНДР запустила ракету в сторону северной Японии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kuzvv
29.08.2017 - 13:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Vastberaden @ 29.08.2017 - 13:01)
Цитата (deeemon @ 29.08.2017 - 12:08)
Цитата (Vastberaden @ 29.08.2017 - 11:43)

Конечно, слабые, но погибли бы люди, а учитывая плотность населения Японии, жертв могло быть чуть больше, чем много.
А самое главное, был бы создан прецедент применения ядерного оружия в современном мире.

Я таки дико извиняюсь, но прецедент применения ЯО уже был. И по странному совпадению - именно в Японии.

Ну что, Вы, к словам придираетесь?
Современный мир - это мир после второй мировой и ядерных бомбардировок тех же японских городов. После, которых, как раз, мир и осознал весь ужас применения ЯО и его последствий.

P.S. Тут про Йемен написали.
Слабо верится, что это ядерная начинка.
Оператора бы нахуй сдуло с такого расстояния, а световое излучение превратило бы его в хороший шашлык.

Да мы не придираемся, мы просто не даем забыть пендосам кто на самом деле есть мразь.
 
[^]
Атос14
29.08.2017 - 13:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 379
в смысле что север что юг-фанатики и им фсе пох.
 
[^]
AidaharA
29.08.2017 - 13:14
0
Статус: Offline


Где-то тут...

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 672
Цитата (MECHLAB @ 29.08.2017 - 16:07)
Цитата (AidaharA @ 29.08.2017 - 12:57)
Цитата (MECHLAB @ 29.08.2017 - 15:47)
Цитата (AidaharA @ 29.08.2017 - 12:37)
Цитата (MECHLAB @ 29.08.2017 - 15:32)
Цитата (AidaharA @ 29.08.2017 - 12:17)
Цитата (MECHLAB @ 29.08.2017 - 15:13)
Цитата (deeemon @ 29.08.2017 - 12:08)
Цитата (Vastberaden @ 29.08.2017 - 11:43)

Конечно, слабые, но погибли бы люди, а учитывая плотность населения Японии, жертв могло быть чуть больше, чем много.
А самое главное, был бы создан прецедент применения ядерного оружия в современном мире.

Я таки дико извиняюсь, но прецедент применения ЯО уже был. И по странному совпадению - именно в Японии.

Судя по свечению облака и его распаду, это таки взрыв боеприпаса объёмного взрыва. По мощности даже до тактического боеприпаса не дотягивает. Вы поймите, минимальная существующая мощность современного ЯО ограничивается в 0.1 кт, т.е. 100 тонн в тротиловом эквиваленте. Это ограничение связано с физикой процесса и минимальной возможной критической массой.

по поводу ограничений спец заряда

Davy Crockett 1956 г - от 10 до 20 тонн в тротиловом эквиваленте

https://ru.wikipedia.org/wiki/Davy_Crockett

И? Это никак не противоречит тому, что я сказал. Сейчас заряды ограничены мощностью 0.1 кт.

Ну 20 тонн это как бы 0,02 кТ ?
те тогда могли создавать мини-бомбы, а сейчас разучились?

По поводу Йемена - сравните фото взрыва 18 т эквивалента и что было там.

Похоже красивые грибы рисует только "взрослый" заряд, а "мелочь" - вот такие рваные и неказистые:

Да что ж такое то, полюбопытствуйте про Деви Крокет и её мощность. И задайтесь вопросом почему она варьировалась в таких пределах. Нет смысла делать заряд мощность которого не предсказуема. Сейчас заряды ограничены мощностью в 0.1 кт по причине контролируемости мощности такого боеприпаса. Вы так-же забываете интересный аспект связанный с боеприпасами малой мощности, скорость деградации заряда а так-же невозможность отслеживать пространственное распределение плутония 240 в заряде такой малой мощности. Для ядерного оружия плутоний 240 паразитный материал.

Уважаемый, Вы не задавались вопросом почему то, что снято в Йемене, вообще снято. Вот подумайте об одном из поражающих факторов ядерного взрыва и как он влияет на то чем снимают, и да, длительность вспышки опять же намного дольше, чем должна быть при взрыве ядерного боеприпаса малой мощности, тут же прямо видно как выгорает кислород и "горючее" из заряда.

Ну суть я понял - чем меньше заряд тем быстрее он протухнет...
В "нашем" случае и сейчас конечно геморно каждые пару лет менять боевые части зарядов...

А им, когда враг у ворот и этих двух нет и нужно уже вчера?

Да и фиг с ним, что заряд деградирует через полгода - год, лишь бы он был...

Думаю и у США и СССР в начале 60-х та же логика была. Вот и клепали заряды не оглядываясь на нейтронную диффузию.

Да не в нейтронной диффузии дело, проблема именно в плутонии 240. Вы поймите, чем меньше заряд, тем Выше вероятность того, что он сдетонирует при сборке, потому как вероятность получить в меньшем объёме образца больший объём плутония 240 выше. Им сейчас как раз намного более выгоден максимально возможный по мощности боеприпас. Потому, что боеприпас сам по себе это ещё не оружие, должно быть средство доставки, а в случае боеприпаса малой мощности, средство доставки должно иметь определенную точность. Поскольку если боевой блок ракеты КНДР будет иметь КВО в 5 км о точности попадания а соответственно о возможном уроне вопросы весьма существенные.

Это сообщение отредактировал AidaharA - 29.08.2017 - 13:17
 
[^]
Anrifa
29.08.2017 - 13:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1172
Это феерверк, у него третий Ыыыын родился вроде как
 
[^]
Inquisitor
29.08.2017 - 13:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.08
Сообщений: 584
Цитата (deeemon @ 29.08.2017 - 12:08)
Я таки дико извиняюсь, но прецедент применения ЯО уже был. И по странному совпадению - именно в Японии.

Это было первое и последнее её военное применение, сразу после того как её разработали, без полного и адекватного понимания её мощности и разрушительной силы. Почитайте, например, про отрицание американскими военными радиационного поражения японских жителей. Они далеко не сразу согласились с тем, что это не "просто бомба".
И для того, чтобы заставить капитулировать нацистского пособника и закончить войну (и показать Сталину, какая "игрушка" есть у союзников).
Люди после этого как-то решили, что не стоит оно того, и даже в Холодную Войну старались не сжигать Вьетнам или Афганистан ядерными зарядами малой мощности.
Если же щас долбануть, то... Ну, Америка как раз яростно разрабатывает компактное ЯО, у них прямо руки чешутся его начать применять по недемократичным странам. Недавно опять бомбу (B61-12) скинули без заряда, тактическую.
Мотивируют они это тем - ну а чего оно на складах пылится, только тянет деньги на обслуживание ? Надо использовать, чтобы деньги не пропадали в пустую.
Только выход радиации уменьшим и разрушительную силу и можно будет "пулять". https://m.lenta.ru/articles/2015/07/11/b61/

Это сообщение отредактировал Inquisitor - 29.08.2017 - 13:22
 
[^]
AidaharA
29.08.2017 - 13:16
1
Статус: Offline


Где-то тут...

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 672
Цитата (Narkozzz @ 29.08.2017 - 16:10)
Vastberaden
Цитата

P.S. Тут про Йемен написали.
Слабо верится, что это ядерная начинка.
Оператора бы нахуй сдуло с такого расстояния, а световое излучение превратило бы его в хороший шашлык.


Если взрыв подземный, то с чего бы вдруг? Другое дело ЭМИ должно было выключить все нафиг.

Взрыв был на поверхности, поскольку на видео не видно породы поднятой взрывом. А вот насчёт ЭМИ Вы абсолютно правы. Тонкая полупроводниковая техника очень не любит ЭМИ и поток быстрых нейтронов.

Это сообщение отредактировал AidaharA - 29.08.2017 - 13:18
 
[^]
Sadlygrov
29.08.2017 - 13:17
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 215
Да как так-то США проморгали и не сбили? Они вон космические корабли различных инопланетян только в путь разносят(сам лично в фильме видел), а тут какая-то ракета, блин.
Шутки-шутками, но кто-нибудь может мне объяснить, что они до них вообще доебались? Подогнали кучу ауг, флота, не слишком ли много для просто учений? И что прикажете хомяку просто смотреть как эта армада возле твоих берегов проводит учения которые в любой момент могут перерасти во что-то большее? Ну может быть этот пуск был как последнее корейское предупреждение.
Или второй вариант, который мне кажется более верным, если хомяк ручной, то пендосы сейчас будут втюхивать японцам различные пво и другую свою устаревшую рухлядь или может ещё пару баз у них своих поставят.

Это сообщение отредактировал Sadlygrov - 29.08.2017 - 13:22
 
[^]
Атос14
29.08.2017 - 13:19
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 379
38 параллель-очень сильный фильм. Они реально ненавидят америкосов. (и есть за что!).
 
[^]
AidaharA
29.08.2017 - 13:20
0
Статус: Offline


Где-то тут...

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 672
Цитата (Sadlygrov @ 29.08.2017 - 16:17)
Да как так-то США проморгали и не сбили? Они вон космические корабли различных инопланетян только в путь разносят(сам лично в фильме видел), а тут какая-то ракета, блин.
Шутки-шутками, но кто-нибудь может мне объяснить, что они до них вообще доебались? Подогнали кучу ауг, флота, не слишком ли много для просто учений? И что прикажете хомяку просто смотреть как эта армада возле твоих берегов проводит учения который в любой момент могут перерасти во что-то большее? Ну может быть этот пуск был как последнее корейское предупреждение.
Или второй вариант, который мне кажется более верным, если хомяк ручной, то пендосы сейчас будут втюхивать японцам различные пво и другую свою устаревшую рухлядь или может ещё пару баз у них своих поставят.

Не сбили потому, что на Хоккайдо такую ракету сбить было нечем, THAAD в ЮК находится далеко от места запуска, Арлибёрк в районе Хоккайдо нет, да и не лазят они туда, на острове есть только Пэтриот, а ему такая ракета не по зубам пока.
 
[^]
Serney
29.08.2017 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 2155
Цитата (Sadlygrov @ 29.08.2017 - 13:17)
Да как так-то США проморгали и не сбили? Они вон космические корабли различных инопланетян только в путь разносят(сам лично в фильме видел), а тут какая-то ракета, блин.
Шутки-шутками, но кто-нибудь может мне объяснить, что они до них вообще доебались? Подогнали кучу ауг, флота, не слишком ли много для просто учений? И что прикажете хомяку просто смотреть как эта армада возле твоих берегов проводит учения который в любой момент могут перерасти во что-то большее? Ну может быть этот пуск был как последнее корейское предупреждение.
Или второй вариант, который мне кажется более верным, если хомяк ручной, то пендосы сейчас будут втюхивать японцам различные пво и другую свою устаревшую рухлядь или может ещё пару баз у них своих поставят.

Смотри, договаривайся. Одни письку показали, второй в ответ письку показал- у меня длиннее. И во вторых кто там первый начал ракетами шмалять по сторонам?
 
[^]
Saksaul
29.08.2017 - 13:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 423
Молодец парень. Где бы найти фото Ким Чен Ина с первой страницы в высоком разрешении? На календарь поставлю в следующем году.
 
[^]
MECHLAB
29.08.2017 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
"чем меньше заряд, тем Выше вероятность того, что он сдетонирует при сборке, потому как вероятность получить в меньшем объёме образца больший объём плутония 240 выше"

ну вот опять...
При всей Вашей тактичности так и сквозит "превосходство белого человека"
Ну правда, без обид только...

Ну ведь не на глазок и не буквально на коленке они же их собирают?

Весы то у них надеюсь есть?

Может быть даже электронные с али biggrin.gif
 
[^]
Атос14
29.08.2017 - 13:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 379
Цитата (Saksaul @ 29.08.2017 - 13:26)
Молодец парень. Где бы найти фото Ким Чен Ина с первой страницы в высоком разрешении? На календарь поставлю в следующем году.

лови яндекс -картинки -фото ким чен ина
 
[^]
echo3d
29.08.2017 - 13:32
0
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Цитата (нуакакже @ 29.08.2017 - 12:20)
Нежелание сдаться на милость победителя - это теперь принято называть неадекватностью?

Ты утрируешь. Мир не чёрно-белый, а уж политика и подавно.
 
[^]
MECHLAB
29.08.2017 - 13:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (AidaharA @ 29.08.2017 - 13:16)
Цитата (Narkozzz @ 29.08.2017 - 16:10)
Vastberaden
Цитата

P.S. Тут про Йемен написали.
Слабо верится, что это ядерная начинка.
Оператора бы нахуй сдуло с такого расстояния, а световое излучение превратило бы его в хороший шашлык.


Если взрыв подземный, то с чего бы вдруг? Другое дело ЭМИ должно было выключить все нафиг.

Взрыв был на поверхности, поскольку на видео не видно породы поднятой взрывом. А вот насчёт ЭМИ Вы абсолютно правы. Тонкая полупроводниковая техника очень не любит ЭМИ и поток быстрых нейтронов.

По поводу необходимой инфраструктуры
Читаем открытый доклад службы внешней разведки РФ за 1993 г.
(24 года назад)

:
"Северная Корея располагает количеством сырья, вполне достаточным для развития ядерной энергетики. Запасы урановых месторождений оцениваются в 26 млн. тонн руды (более 15 тыс. тонн урана)."

"В течение почти трех десятилетий реализации ядерной программы в КНДР создана сеть объектов атомной промышленности, среди которых под углом их возможного использования для целей военно-прикладных исследований следует выделить следующие:
Специальная лаборатория в Пхеньянском университете им. Ким Ир Сена, где проводятся работы в области экспериментальной ядерной физики.
Завод по производству топливных стержней и хранилище для них в Атомном научно-исследовательском центре в Ненбене.
Исследовательский ядерный реактор мощностью 5 МВт в Ненбене.
Ядерный реактор мощностью 50 МВт в Ненбене. По утверждениям северокорейской стороны, он находится в стадии строительства. Обращает на себя внимание тот факт, что оба реактора мощностью 5 и 50 МВт относятся к категории реакторов двойного назначения и могут использоваться как для выработки электроэнергии, так и для наработки оружейного плутония.
Радиохимическая лаборатория Института радиохимии в Ненбене.
Строящийся газографитный реактор мощностью 200 МВт на природном уране в Таечхоне.
Урановые шахты в Пакчхоне и Пенгасане.
Два завода по обогащению урана.
Установленные зоны планируемого строительства трех энергетических реакторов мощностью 635 МВт каждый."


Напомню - это было четверть века назад

Что а у них есть сейчас?

По прежнему считаете что у них нет компактного ядерного (термоядерного) заряда?

http://svr.gov.ru/material/2-13-10.htm
 
[^]
AFA
29.08.2017 - 13:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Собственно поищите доклад МАГАТЭ от 2014 года, он интернете думаю есть, там всё хорошо описано. По оценкам МАГАТЭ материала у них в худшем случае на 12 боеприпасов, в лучшем на 6.


Угу. До 2008 ЦРУ и МАГАТЭ считали что у КНР 200 ядерных боеголовок
 
[^]
Атос14
29.08.2017 - 13:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 379
Цитата (Атос14 @ 29.08.2017 - 13:31)
Цитата (Saksaul @ 29.08.2017 - 13:26)
Молодец парень. Где бы найти фото Ким Чен Ина с первой страницы в высоком разрешении? На календарь поставлю в следующем году.

лови яндекс -картинки -фото ким чен ина
 
[^]
AFA
29.08.2017 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Напомню - это было четверть века назад

Что а у них есть сейчас?

По прежнему считаете что у них нет компактного ядерного (термоядерного) заряда?


И я о том же. Коммуняки умели хранить секретность
 
[^]
echo3d
29.08.2017 - 13:36
1
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Цитата (NMNH @ 29.08.2017 - 12:22)
Цитата (echo3d @ 29.08.2017 - 12:19)
Варианты всегда есть. Нужно проводить более хитрую и дальновидную политику. Переговоры, торговля за любую фигню, взаимодействие.

Какие нахер варианты и переговоры, когда ему прямо говорят, что если не сложишь оружие, не ляжешь и не раздвинешь булки - тебе пиздец, вместе с твоими косоглазыми выродками?

п.с. Ты точно русский, что-то больно легко тебя сдаваться тянет?

Ты тоже утрируешь. Его предупреждают (все, включая нас), что ЯО - это не игрушка нифига.

Я никого не призываю ни к чему, тем более, что на корейцев мне вообще насрать, тем более, что конфликт США и КНДР ослабит и тех и других, так или иначе, а значит выгоден РФ. Я лишь констатирую факт, что Ким ведёт опасную игру с негодными средствами.
 
[^]
echo3d
29.08.2017 - 13:38
0
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Цитата (нуакакже @ 29.08.2017 - 12:23)
Цитата (echo3d @ 29.08.2017 - 12:19)
Варианты всегда есть. Нужно проводить более хитрую и дальновидную политику. Переговоры, торговля за любую фигню, взаимодействие.

У всяких переговоров минимум две стороны.
Обе ли эти стороны готовы пойти на уступки?

В этом и заключается искусство внешней политики - получить желаемое, не слишком поступившись собственными интересами.
 
[^]
AidaharA
29.08.2017 - 13:39
0
Статус: Offline


Где-то тут...

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 672
Цитата (MECHLAB @ 29.08.2017 - 16:26)
"чем меньше заряд, тем Выше вероятность того, что он сдетонирует при сборке, потому как вероятность получить в меньшем объёме образца больший объём плутония 240 выше"

ну вот опять...
При всей Вашей тактичности так и сквозит "превосходство белого человека"
Ну правда, без обид только...

Ну ведь не на глазок и не буквально на коленке они же их собирают?

Весы то у них надеюсь есть?

Может быть даже электронные с али biggrin.gif

Если технологическое и научное превосходство в этой сфере вы считаете "превосходством белого человека", то да именно в этом дело. Смотрите, отделить плутоний 239 и плутоний 240 от сборки из урана 238 это одна задача, одна сложность, но вот отделять плутоний 239 от плутония 240 ещё никто не умеет. Дело в том, что для производства определенного количества(скажем 10 кг) плутония 239 нужен либо больший реактор либо более длительная компания по облучению топлива. Проблема в том, что с большими реакторами у них беда, у них есть только то, что есть, соответственно для наработки плутония соответствующей чистоты и объёма нужно большее количество коротких компаний по облучению, если увеличить длительность компаний соответственно вырастит соотношение плутония 240 к плутонию 239, что очень не желательно. И кстати в торий-урановом цикле, ровно такая же фигня происходит.

И касательно зарядов малой мощности, при соответствующей чистоте заряда, его параметры хоть как-то прогнозируемы, а вот в случае невозможности эффективного контроля чистоты, таки да, боеприпас собирается на глазок.
 
[^]
kuzvv
29.08.2017 - 13:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (echo3d @ 29.08.2017 - 13:32)
Цитата (нуакакже @ 29.08.2017 - 12:20)
Нежелание сдаться на милость победителя - это теперь принято называть неадекватностью?

Ты утрируешь. Мир не чёрно-белый, а уж политика и подавно.

То что мир не черно белый это ясно, но это не означает отсутствие абсолютно черного диктаторского государства - Пендосостана.
 
[^]
Narkozzz
29.08.2017 - 13:42
2
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
echo3d
Цитата
В этом и заключается искусство внешней политики - получить желаемое, не слишком поступившись собственными интересами.

Вот этот запуск и есть элемент политики. Когда тебя обозвали мировым злом и ежедневно обещают уничтожить - это единственно возможная политика
 
[^]
echo3d
29.08.2017 - 13:42
0
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Цитата (kuzvv @ 29.08.2017 - 13:39)
Цитата (echo3d @ 29.08.2017 - 13:32)
Цитата (нуакакже @ 29.08.2017 - 12:20)
Нежелание сдаться на милость победителя - это теперь принято называть неадекватностью?

Ты утрируешь. Мир не чёрно-белый, а уж политика и подавно.

То что мир не черно белый это ясно, но это не означает отсутствие абсолютно черного диктаторского государства - Пендосостана.

Вопрос лишь в том, почему они себя так ведут. Ответ на поверхности - потому что могут себе это позволить, вот и всё. Поэтому, как мне кажется, не слишком хорошая идея - переть рогом, если нет силы реальной за тобой.
 
[^]
MECHLAB
29.08.2017 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (AidaharA @ 29.08.2017 - 13:16)
Цитата (Narkozzz @ 29.08.2017 - 16:10)
Vastberaden
Цитата

P.S. Тут про Йемен написали.
Слабо верится, что это ядерная начинка.
Оператора бы нахуй сдуло с такого расстояния, а световое излучение превратило бы его в хороший шашлык.


Если взрыв подземный, то с чего бы вдруг? Другое дело ЭМИ должно было выключить все нафиг.

Взрыв был на поверхности, поскольку на видео не видно породы поднятой взрывом. А вот насчёт ЭМИ Вы абсолютно правы. Тонкая полупроводниковая техника очень не любит ЭМИ и поток быстрых нейтронов.

По поводу ЭМИ.
Никак не могу вспомнить где натыкался на статью, где описывались предполагаемые разработки США зарядов с пониженным содержанием сахара... т.е. ЭМИ, что бы не "ослепнуть" самим, применяя тактические заряды.
Возможно в Йемене союзниками США и было проведено испытание подобного образца.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27499
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх