Глазьев обвинил ЦБ во вранье

Если не ограничивать возможность игры на валютном рынке - то да, убьют. Потому что банки с этими дешёвыми кредитами ломанутся туда, где легче всего нарубить себе бабла - на валютный рынок, и бакс будет стоить и 200, и 300, и 500.
Если же деньги выдавать для кредитования реальной экономики, и сделать "тюрьма сажай" для попыток с этими деньгами сходить на биржу, то будет всё ровно наоборот.
И да, разве в Китае и США кризис перепроизводства? Опять-таки, путаете причину со следствием. Благодаря дешёвым кредитам там производство растёт, а не падает.

Это сообщение отредактировал masyamurrkin - 9.02.2016 - 11:54

я простой обыватель , тема интересная . Вывод у меня охренительный получился , что налоги собирает и повышает банк России , который принадлежит мвф , который принадлежит фрс , который подчиняется звездно полосатому . И в наше время выводятся вся валюта , и всем хренова , что-б через год или полтора влить свой рубль , как раз под выборы , или я опять запутался ?

Естессно. Так как ЦБ, насколько я знаю, не подчиняется ни президенту, ни правительству. Только МВФ, а там сами знаете, кто рулит. Вот от того мы единственная страна из G20, в которой нац валюта находится в свободном, как говно в проруби, плавании.
Вещи правильные излагает Глазьев, надо попробовать. Хотя, почти уверен, что разворуют все те бесплатные кредиты. Потому надо для начала в правовом поле навести порядок, как предлагал товарищ выше, чтоб боялись пиздить бабки.

Это сообщение отредактировал ToyKru - 9.02.2016 - 12:30

А не сработает,потому что деньги своруют сразу же после того как они будут напечатаны. Какими способами-неважно,их много, их и придумали и используют такие Глазьевы-Медведевы-Путины.
Это одна воровская шайка,всё остальное-п@здёж чистой воды.

А кто у нас сейчас выполняет все гос. заказы, Усмановы - Вексельбергы? Надо лишить их Государственных заказов и проектов!!!

Это сообщение отредактировал Bants - 9.02.2016 - 12:00

Чушь какая-то. И чушь скорее от автора статьи, Глазьев вроде не совсем то дурак.

Нельзя просто взять и напечатать деньги. И потом их просто раздать под 0%. Ведь "ответственные и правильные" предприниматели на эти же денги сразу начнут что-то покупать, строить и т.д. Они ещё не успеют ничего произвести, а деньги уже попадут в экономику, ничем не обеспеченные - рубль провалится ещё глубже дна.

США может позволить себе печатать бабло под свои трежерис. Россия вложила 100$ в облигации США - можно их напечатать. А если просто напечатать деньги, без обеспечения - они будут дешевле бумаги, на которой отпечатаны.

Выдавайте кредиты из стабфонда - будет рост экономики. Складывайте деньги в кубышку за бугром - будет рост экономики за бугром.

Вы абсолютно не правы. Суть предложения – давать деньги под новые производственные проекты с небольшим процентом. Все денеги сосредоточатся в производстве, а не будет свободной массой у населения. В СССР так и делали!
Вопрос другого порядка, коррупция, которая зачастую и убивает все полезные инициативы!

Это сообщение отредактировал lavels - 9.02.2016 - 12:34

в долгосрочной перспективе - государство обязано заниматься инвестициями.
А у нас оно дистанцировалось от экономики , переложив это на коммерческие банки, которые ждут забугорные займы.
А забугорные займы НИКОГДА не пойдут в Россию, если это связано с развитием страны. Только на разворовывание и вывоз ресурсов.
Очевидно, что нужны законы. Чтоб разделить инвестиционные и коммерческие деньги.
Однако валуевы, кобзоны, малиновские их принять неспособны.

Дело хорошее, вопрос в том как контролировать этот процесс и кто это будет делать? Опять вороватые чиновники на местах?

Промпроизводство в США падет уже 4 месяца подряд, емкость использованных производственных мощностей за год упала с 80 до 75%. И это все на фоне, того что в экономику были влиты триллионы дешевых денег. А еще лучше гляньте на Японию, где 20 лет бесплатных денег не дали практически никакого толка для экономики.

Ну что вы, как вы могли подумать, что российские предприятия на такое способны! Ведь в нашей истории никогда ничего подобного не бывало - вот и Сергей Юрич Глазьев не даст соврать. Конечно же дешевые кредиты могут быть истрачены только на производство, причем не на производство каких-нибудь там кетайских ётафонов, а на выпуск действительно наших, экстренно нужных народному хозяйству вещей! Стыдитесь, товарищ, как не противно вам говорить такое!

может кто-то уже писал, но на "всякий случай" скажу:
кредиты под минимальный % для развития - это хорошо. однако взгляните к примеру, на сколково и роснано - и станет понятна одна из причин отсутствия такого кредитования - при огромных вливаниях выхлопа пока не видно - вложения малоэфективны или даже в миинусе. зато засранцы, крутящие эти денюжки - в шоколаде. а ведь именно эти структуры создавались для развития всего прорывного. может конечно время ещё не подошло и подождать "выхлопа" надо, но чёта слабо верится.
поэтому пример топ 20 здесь не совсем корректен. у них сложнее оттяпать "для себя". там к исполнению законов уже привыкли. не как у нас - то 1917, то 1991 с соответствующими последствиями.

Всё ты верно по полочкам разложил ,впрочем практически процитировал Глазьева,оно и верно.При этом возникает один существенный вопрос "Как это осуществить?"(я про тюрьму).Многие получив беспроцентные кредиты захотят выйти на биржу и поднять бабла,совершенно естественное желание так легче и быстрее.Как заставить их это не делать как осуществить посадки в тюрягу если эти люди готовы купить правоохранителей,а те готовы продаться(это я про коррупцию).Цели понятны ,решение задач есть,а вот пути реализации в нынешних реалиях?Ну бля хоть опричников воссоздавай или Сталина реанимируй.

Денежная масса должна обеспечиватся товаром. И не просто товаром а товарооборотом.
Если в стиральной машине должно быть десять литров воды, а мы зальем ещё пять, и закроем механизм слива. Качество стирки ухудшидся расход порошка увеличится, в итоге машинка сломается быстрее.
Всё должно быть в меру.
А печатать деньги - залезать в карман к каждому гражданину.

анекдот про "есть два путя" все помнят? вот давайте попробуем порассуждать в том же ключе.
Вариант 1: Признаем, что мы живем в постиндустриальную эпоху, остатки производств ликвидируем, цеха под склады, нии под офисы, работяг и инженеров - на улицу..
Вариант 2: Признаем, что стране нужна повторная индустриализация, начинаем развивать имеющееся, строить новое, обучать кадры, готовить базу, возрождать, изобретать, конструировать..

вариант 1 прост в реализации и сулит немедленные прибыли, распределяемые по ранжиру: кому-то гранты от заинтересованных политических движений, кому-то бабло от конкурентов за акции родного предприятия, кому-то бабло от девелоперов за перепрофилирование, кто-то устроится сторожем на получившийся склад или стройплощадку.. все остальные начинают массово заниматься перепродажей воздуха (фондовый рынок) или товаров из Китая.. плюс останки сельского хозяйства, госслужба, социалка, АйТи (куда же без него) и АвтоВАЗ (там наверное сосредоточие силы под этим заводом и алтарь, требующий постоянных подношений в виде денег)..
но это все паллиатив.. места среди золотого миллиарда уже заняты.. нас там не ждут..
вариант 2 сложен в реализации и на него нужны ресурсы.. но, в моем понимании, он необходим для восстановления экономики государства..
и тут появляются те самые "два путя": ресурсы можно получить: загнав народ в трудовые армии, заставив строить и восстанавливать принудительно, за пайку..
или привлечь специалистов за деньги..
мое субъективное мнение: поучаствовать в восстановлении страны хотят многие, но вот не принудительно.. значит опять выбираем второй путь..
денег из вне нам не дадут - санкции, да и нахрена, собственно? заработать (продать, что-нибудь) получается хреноватенько - акромя ресурсов нам предложить нечего, конъюнктура рынка не та.. причем надо быть реалистами, валюта понадобится однозначно.. на закупку оборудования, зарплаты привлеченным специалистам, покупку патентов и т.д.. выход? сформировать необходимую денежную массу внутри..
есть огромное количество способов удержать эти деньги от бесконтрольного перетекания в валюту.. просто этим всем надо заниматься..
инфляция будет.. но она и так имеется и не кислая.. только сейчас мы прожираем ресурсы, а могли бы закладывать фундамент будущего..

Идея Глазьева не может быть реализована без мер государственного регулирования.. причем полумерами тут не отделаться.. контроль за расходованием средств должен быть безжалостный.. идея "рынок все сам отрегулирует" не работает..

Можно подумать что они собственными руками выполняют эти госзаказы, их активы - это десятки предприятий и тысячи сотрудников по всей стране, их вы тоже хотите лишить работы?

Ты сам то понял что написал? Глупость...

Для тех кто минусит - видимо людей без опыта и образования.
Объясняю доходчиво:
"взять рублевый кредит под 1%, купить на него баксов"
1. Кредиты под 1% предполагается выдавать на конкретные проекты, под конкретную ответственность. Контроль реального производства вести делать нехуй. Поэтому всё прозрачно и наебать не получится.
"немного подождать, потом баксы продать, кредит погасить, разницу в карман."
2. Раз ты такой "умный"(Ванга) что тебе мешает сейчас, взять кредит, подождать и продать? =)
Ты же "слёту" уверен что рост курса доллара в данной системе превысит ставку под кредит...
"Где инновации и развитие?"
3. Перечитай ещё раз то что написано в теме, может поймёшь разницу.
Посмотри хотя бы одно выступление Глазьева, где он рассказывает о недостатках текущей системы.


Это сообщение отредактировал Captain777 - 9.02.2016 - 12:39

Многие не понимают Глазьева, а он говорит правильно, вся наша экономическая модель построена не правильно, поэтому мы не сможем сравняться с Китаем или США. Единственный шанс поменять правила игры, что он и предлагает. Причем сейчас самое время поскольку кризис и хуже не будет.

Каким образом вы собираетесь ее ограничивать и главное кому? Коммерческим банкам? Ну они перестанут выдавать кредиты в валюте в итоге, и кому от этого будет радость, если технологии предприятиям надо покупать за рубежом?

Хм...я, возможно, покажусь банальным и влезу с приевшейся всем темой. НО БЛЯТЬ казнокрадство, распилы и коррупция.
Прежде чем наполнять ванну нужно в ней дыры залатать! Даже если найдется гениальный чувак который настроит всю экономическую систему как пианину, все равно мы будем в жопе ибо на радостях воровать будут еще больше ... Без глобальной рубки рук(а то и голов) ворам все телодвижения по выравниванию экономики - как воду ситом носить.

Да никто не спорит, что заниматься инвестициями нужно. Но инвестировать нужно живые деньги, а не просто отпечатанную бумагу.

Государство дистанцировано от экономики? У нас вся экономика почти принадлежит государству. Все крупные игроки - гос. компании. Все финансирование крупных проектов идет через гос. банки. Да даже сранные российские фильмы и те, снимают на деньги государства и по его заказу. Оно то как раз очень глубоко сидит в экономике, настолько что рыночной её назвать нельзя.

У нас всё настолько завязано на государство, что крупный бизнес делать не сидя во власти не получится. Все эти кредиты на поддержку промышленности, всякие проекты "аля коммерчески" работают по принципу аукционов 90-х. Хочешь завод за рубль - должен быть в списке. Если не в списке - твой максимум ларек и то, если он вырастет - заберут.

Вон прорыв сельского хозяйства - Мироторг! Самая крупная ферма в европе! Ура ура. А если капнуть глубже, дяде дали много-много денег из бюджета, дали земли и сказали - вот теперь ты передовой фермер. У него получилось. А кроме него было ещё 10 таких проектов, но они "не получились" и кредит списали.

Все провалившиеся русские фильмы - снимались на кридит от государства. Провал в прокате - государство долг списывает. И несчастный режиссер с женой грустят в Тоскане.

У коммерческих банков главное преимущество - денег дали, будь добр вернуть. И никто тебе ничего не простить ради "роста экономики", "важных проектов" и "развития и модернизации". Не можешь построить бизнес - нехуй лезть. А когда есть безлимитная кормушка, то тут каждый вася будет гением бизнеса. Тем более когда по кругу все свои.

ВИжу партия "Родина" к выборам готовится...

Таких примеров много http://www.forbes.ru/kompanii/potrebitelsk...izvoditelya-ind и людей создавать подобное тоже. Но в их никто не инвестирует в этом и проблема.

в Китае были созданы госкорпорации, с работой которых жестко следило государство, никаких золотых парашютов, никаких сверхокладов, поймали на откате - расстрелять нахуй..
Благодаря этим компаниям Китай завозил ресурсы и технологии.

Где взять деньги на строительство завода? Их берут вкредит, большой процент греет только банк и давит производителя. В идеале нужна дотация на строительство завода или отрицательный процент, вот тогда экономика поднимется.

Всегда так, те кто что то могут сделать толковое от власти и возможности реализовать полезное - отстранены, потому что это разрушит все схемы распила и незаконного обогащения и никто таких реформаторов к власти не подпустит.
0 % кредит, да банкиры с ума сойдут если такое случится.