Россию обвинили в катастрофе MH17

И такая версия имеет право на жизнь. Рассказывать, что Бук мы забрали, не желательно, по политическим мотивам естественно и шуму скаклов естественно. Но знание этого позволяет нам точно знать, что к Боингу мы не причастны абсолютно, как и ополченцы, что позволяет нам упорно и спокойно гнуть свою линию. Смотреть на "доказательства". И даже троллить их иногда.

Да хранить есть где,просто наверное до сих пор боятся,что на них злая Россия нападёт!
И им глупо требовать назад то,что никто им возвращать не собирается,так что какой смысл воздух колыхать.
И какие итоги следствия "приняла Россия"?Основанные на картинках из инета и данных "украинской разведки"?
Про "свободную прессу" в Германии особенно доставило!

На все Ваши животрепещущие вопросы, даже на вопрос, когда и как умирали люди (оно Вам зачем вообще?), есть ответ в годичной давности расследовании, ссылку на .pdf с которым я дал на предыдущей странице.

По второй части - они уже обнародовали установленный факт, что стреляли из бука, привезенного из России. Два дня назад это было. Доброе утро.

Это сообщение отредактировал iamtree - 30.09.2016 - 19:57

Нихрена подобного, даже если бы даже лично Путин из гиперболоида сбил Боинг, то согласно номам международного воздушного права ответственность полностью лежит на окраине, не обеспечившей безопасность полетов в своем воздушном пространстве.

Поэтому и идут попытки обвинить Россию, даже не местную "умеренную оппозицию" ©, как любят говорить пиндосы, ибо вмешательство другого государства, позволяет уйти от ответственности, списав все на форс-мажор.

Это сообщение отредактировал murgab - 30.09.2016 - 20:06

Дело вот в чем. Любые наши опыты, это ни о чем.
Есть реальное количество железа, с проникающими отверстиями всякой разной гадости.
При чем это факт - при встречном и догонном угле получится один и тотже эффект разрушения, плюс минус фигня. Скорость разлета осколков на порядок превышает скорость ракеты и самолета.

Невероятно прикольно наблюдать, как народ не понимает, что они смотрели не ток-шоу, а доклад международной следственной комиссии - т.е. наивысшей на данном этапе инстанции, какая в принципе может быть на нашем шарике. Что на таком уровне бла-бла-бла не бывает, что каждое слово подтверждено сотнями и тысячами доказательств, что это "следствие установило".
А народу кажется, что это было выступление какого-то левого шоумена.
Куку! В этой части уже всё! Оспаривать можно будет в суде. Когда круг подозреваемых окончательно установят и предъяву сделают. А сейчас - всё, вердикт вынесен: Боинг сбит российским Буком российской ракетой с территории, неподконтрольной Украине. Продолжение следует.

Разные углы. Так как боеприпас при взрыве создает некое поле разлетающихся осколков, которое вертикально направлено к его оси. Оно позволяет перерубать обшивку, остальные поражающие элементы летят под другими углами. Но они имеют более слабую пробивную силу. Но углы определенные. Они все замерены и проведены сотни испытаний. При СССР военным куйни не делали. В опытах доказано и показано, что со встречного направления подрыва быть не могло, т.к. фрагменты фюзеляжа в некоторых местах имеют повреждения ЛКП в виде царапин даже. А это означает, что осколки летели вдоль корпуса.

Это сообщение отредактировал murgab - 30.09.2016 - 20:19

Мне сразу показалось, что Вы не глупый юноша.
Хочу вам заметить, что брифинг МО, без лампасных комментарией был весьма интересен.
И больше того так никто и не объяснил, и не опроверг, чё за хуйня летела в сторону боинга. Типа не самолет... а что???
Я видел, это кино.... но скажем так, я верю, по деталям, что это правда.

Как с Ливией, с Россией не получится все-равно. Нет доказательств у обвинения. А эксперименты "Алмаз-Антея" лягут в основу доказательств защиты в суде. Если он состоится. Сомневаюсь. В приличном суде обвинению положено доказательства защиты опровергнуть, а не как сейчас. Проигнорировать. А если по беспределу решили судить государство. То еще раз скажу. Мы - не Ливия. Это я про взрыв Boeing 747 над Локерби имел ввиду.

Это сообщение отредактировал murgab - 30.09.2016 - 20:30

То,что следственная комиссия - "наивысшая на данном этапе инстанция",никак не опровергает тот факт,что туда можно включить некомпетентных людей.
И какие там "сотни и тысячи доказательств"?Взятые из 5 миллиардов перелопаченных страниц интернета?Я сейчас напишу,что Боинг сбили ВСУ Украины,и,с точки зрения голландских следователей,это будет являться вполне себе удобоваримым доказательством.Правда,не укладывающемся в общую концепцию.Сомнительные фейки, информация из социальных сетей рассматриваются ими в качестве реальной доказательной базы.С точки зрения грамотного расследования подобные вещи не просто непрофессиональны – они недопустимы в принципе.Такие "доказательства" судом если и принимаются,то только в качестве косвенных.И то вряд ли.

С каких слов ничем не подтвержденное заявление стало называться фактом?

Читая чужие посты в интернете и пытаться своими словами изложить их на ЯПе можно только юку руить, не более. Мургаб вы не разбираетесь в этои технике, пишите глупости и создаете лишь информационный флуд, шум Зачем?
по вот этому твоему посту скажу что вертолет сложнее как цель для бука чем боинг777 и сложность цели заключается не в скорости, а в совокупности различных факторов. Бук работает по целям летящим до 830 м/с на встречном курсе, ему без разницы боинг это или су25

Это сообщение отредактировал Answer34 - 30.09.2016 - 20:56

ну оным насрать

Это «легендарное» расследование уже забыли.
Факт?

murgab,
> Нет доказательств у обвинения.

Вы просто не понимаете, что происходит. Вот тут есть на русском
http://www.om.nl/publish/pages/45826/prese..._in_russian.pdf

Вкратце - международная следственная комиссия проводит уголовное
расследование. Из всех возможных доказательств приобщают к делу
только те, что гарантированно будут признаны судом. Суда ещё не было,
поэтому и ОБВИНЕНИЯ нет. Есть только предварительные данные и
подозреваемые.

> А эксперименты "Алмаз-Антея" лягут в основу доказательств защиты в
> суде. Если он состоится. Сомневаюсь. В приличном суде обвинению
> положено доказательства защиты опровергнуть, а не как сейчас.
> Проигнорировать.

Эксперименты "Алмаз-Антея" были не проигнорированы, а рассмотрены и
отвергнуты. По причине их безграмотности.

> А если по беспределу решили судить государство.

Суд будет судить конкретных преступников, а простые люди безусловно
свяжут их с государством, граждане которого ничего не сделали чтобы
это преступление предотвратить.

Вы про какое расследование?

Установленный факт?
Каким образом установлен?
Нашли росийский паспорт во фрагментах взорвавшейся ракеты?
А или нашли транспортную накладную с серийными номерами установки и ракеты?

Да не в том дело по каким целям работает Бук. Если он работает в составе дивизиона. С посвечивающей цель мощной станцией. Здесь рассматривается версия использования одной машины. Пусковой. Без помощи сторонней РЛС. И разница огромная. Так как скорость цели. Да чего объяснять.Если Вы встали на номер и утка пролетела мимо Вас со скоростью ветра? Вы хоть ружье то вскинуть успеете? А если Вы примерно знаете, с какой стороны она пролетит и её примерную высоту, то уже держите ружье на изготовку. И нажать на курок успеете.
Параметры цели можно определить. И транспондер сообщает, что "я -гражданский". Но если (предположение) стоит задача сбить гражданского № 1. То Вам главное поймать момент, когда он появится и навести на него. Летит цель быстро. Подсвечивающая РЛС заблаговременно цель увидит, будет сопровождать, определит, даст время на принятие решения. А здесь у вас радарчик не большой. Времени мало. Только на навести и сбить. Там по параметрам цели, по одной высоте и скорости можно опытному оператору понять, что точно летит не транспортник, и даже не Сухой. Но если Вы хотите сбить именно его, то особо думать не будете, тем более если определив визуально с высоты Вам сообщили, что похожий борт только что пролетел там то.

Что они предъявят, еще до этого цирка по заказу пиндостана было доказано, что съемки от 5 июля и едет этот бук не в Россию, а вывозят его в незалежную. Опять скакуны западным партнерам паленое видео впарили, как тогда генералиссимус илловайско дебальцевский семенченко фотошопные картинки пиндосам впарил прямо во стенах конгресса. Яп на месте семенченкоберез тогда повесился от стыда, а там не обременяют себя нравственными страданиями, ну подумаешь, ну так получилось, ну не прокатило.

Ну Вы посмотрите брифинг, почитайте выводы расследования (есть уже и на русском), там все написано.
Тут одну вещь важно понять - это международная комиссия, там высокопоставленные прокуроры и генералы из 5 заинтересованных стран. Ее выводам мир будет доверять. Вы лично можете не доверять. А весь мир будет. И отношения с Россией будет строить, исходя из этого.
Я выводам комиссии, кстати, тоже вполне доверяю. И потому, что не верю, что можно одновременно Малайзию, Голландию, Бельгию и Австралию убедить как-то нечистоплотно вести расследование о массовой гибели своих граждан. И потому, что версия голландского расследования изначально была последовательна и непротиворечива, развиваясь от технического отчета годичной давности к текущим результатам. В это же время Россия, как в лице своих спецпропагандистов на федеральных каналах, так и в лице официального Минобороны и официального СК, сменила штук пять разной степени брехливости версий. И теперь на предложение извиниться за самолет в эфире BBC Лавров юлит: "ну, расследование еще не закончено, обвинения еще не предъявлены", и почему-то ни слова о летчике Волошине на Су-25.

P.S. Вообще, тем, кто следил за событиями именно в день убийства, сразу и было все ясно. После "сбили птичку, горит за Торезом" и сюжета Лайфньюз.

Это сообщение отредактировал iamtree - 30.09.2016 - 21:44

Не считаю я доказательством браваду клоунов типа Гиркина. Сбили птичку - кто сам Гиркин? Из чего? То, что увидел дым от падающего самолета в небе? ДАИШ вон берет ответственность вплоть до землетрясений, если где у кафиров какое происшествие случилось. Им пиар нужен. Факты где? Факты? Не может их не быть, если так Россию хотят утопить. Землю ради этого должны по времени сто раз перекопать всю.

Это сообщение отредактировал murgab - 30.09.2016 - 22:00

Яп вам мадам рекомендовать выписать журнал «Право на селе», прошу пристальное внимание обратить на выпуски по тематике субъект и объект преступления, понятие вины, отдельно, в меру способностей, прочитать выпуски посвященные международному воздушному праву, в частности меморандум о международном воздушном сообщении, принятый в Чикаго в 1944 году. А вот после изучения этого техминимума вы нам и расскажете как должен быть организован уголовный процесс и его атрибуты, особо стоит соотнести цветные картинки из голландского цирка с понятием сбор и обнародование доказательств. Если после этого вы рискнете с этой туфтой «предоставленной украинской стороной по материалам социальных сетей» явится на судебное заседание где от стороны ответчика есть хоть один адвокат со средним образованием, то я Вам искренне завидую, вы абсолютно свободный человек, от ума. Что собственно в 404 далеко не редкость.
Чуть не забыл, у вас же теперь в киевоамериках англо саксонское правовое вероисповедание, а оно как известно всем знатокам права в 404 прицедентное, так вот найдите прицедент с омеригой и как он разрешился, Все, адью

Это сообщение отредактировал wowa67 - 30.09.2016 - 22:02

Утка, ружье, ветер небольшой радарчик)))
Мургаб еще раз ты в своем посту пишешь глупости и местами сам себе противоречишь.
У 18ой дальность обнаружения 150 км, у СОУ 100 км. Им обоим гражданскии трансподер пофиг,т.к. комплекс военный и подрузамевает его применение во время боевых деиствии по самолетам военным, оборудованым системои радиолокационного опознования(нашим естественно), единственно СОЦка может принять от гражданского борта сигнал бедствия. Ранее страницами 5 назад я уже выкладывал расчет по времени пребывания Боинга в зоне обнаружения и зоне поражения СОУ. Почитаи, там времени достаточно определить тип цели и дважды ее обстрелять.
так что не надо писать про мало времени, расчеты пво тренируют для работы по малоразмерным и скоротстным целям и Боинг для норм расчета как два пальца...
И хоть обшпалься ты поришь чушь

Международная следственная группа, занимающаяся выяснением причин крушения малайзийского Boeing на востоке Украины летом 2014 года, признала, что у неё нет должного опыта для подобных расследований.
«Так как ни у одной из групп нет опыта работы с таким сложным расследованием подобного типа в таком масштабе, эксперты в ходе следствия должны полагаться на себя», — говорится в отчёте о ходе расследования крушения MH 17, опубликованном на сайте прокуратуры Нидерландов.




Вот эти люди обвинили разработчиков ракеты из концерна занимающего 11-е место в рейтинге крупнейших компаний мирового ОПК в безграмотности?