Латвия на пороге революции, и тишина

....

умные люди видя крутой поворот и просчитывая тенденции выноса за отбойник обычно скорость сбавляют. Выгонять пассажиров и продавать колёса - в связи с трудными временами не обязательно.

Вот вы вумные политики и будете думать как пройти крысисы так, что бы жизнь людей вам доверивших - не ухудшилась. А что бы вам способнее думалось вам и нужно предусмотреть возможность получения от людей совсем неиллюзорных ....

ROvod, не совсем ты верно написал. Власть должна защищать свой народ и не мешать ему образовываться. помощь в образовании да, очень похвальное дело. Собственно СССР этим и занимался в полном объеме. Но ведь он распался? распался почему? потому что причиной тому были руководители страной и внешние силы.

ну и на счет подлецов и негодяев - пока наказание депутатов будет коллективным всяких подлецов, спящих и видящих, как бы выехать на чужом горбу, там будет пруд пруди. Да, они поплатятся, когда их концентрация превысит концентрацию тех, кто действительно работает, но, опять же, стране лучше от этого не станет. Дело не в системе и не в форме управления, дело в людях, которые за ней следят. при должном управлении и Монархия может жить припеваючи, так что бы все граждане страны были счастливы. И такие примеры существуют.

ну а про кухарок я уже отвечал. в моих постах все есть)

А всё же Латвии решать.
После Семнадцатого латыши себя неплохо показали.
Им есть что вспомнить.
А задача не так уж сложна. Не переход Сиваша вброд в ноябре.

не все возможно исправить силами одной страны. часто проще сойти с рельс и пропустить несущийся в пропасть локомотив, что бы встать на рельсы следом за нм, чем бежать впереди паровоза. что делать правительству во время мирового кредитного кризиса, затронувшего должников его страны?

я?)) спасибо, но я не политик)) я инженер) но зная текущую мировую ситуацию я б никогда на такую должность не потопал)) потому что с человеческой глупостью и тупостью я знаком не по наслышке. Зато знаю немало горячих голов среди этих "вумных" людей, готовых на многое, что бы перекроить мир по своему подобию, не думая о последствиях.

Так это, если дело будет пущено на самотёк, произойдёт очень скоро. Что называется: как только, так сразу.
От того, что избранных управлять страной будут наказывать за неоправданное доверие, стране лучше не будет? Может быть, ей от этого будет и хуже ?
Когда Делократическая революция дойдёт до России (исхожу из умеренно-оптимистического сценария, что Латвия Россию обгонит), это будет первейшим доводом охранителей
А мы посмотрим, поможет им это как верёвка удавленнику или ещё лучше

Это сообщение отредактировал Вирмалайсет - 16.01.2014 - 15:03

В корне НЕверно! Побоятся идти во власть безответственные и нечестные люди, так как поймут, что безнаказанности не будет. Закон о суде народа вводит дополнительные ограничения для органов власти и нисколько не подразумевает расширения полномочий или прав органов власти. Поэтому нелогично ожидать дополнительного стремления во власть недобросовестных людей, так как соблазн воспользоваться властными привилегиями уравновешивается личной ответственностью за последствия и результаты работы.
Число кандидатов и вакханалия черного пиара во время выборов резко уменьшаться. А ответственные и честные люди, которые пойдут во власть, не боясь подвергнуться суду народа всегда были и есть в России.

Избирателю нет разницы, как именно голосовал тот или иной депутат, так как орган власти выступает как единый орган, и решения именно этого органа в целом воздействуют на избирателей - ухудшают или улучшают их жизнь. Поэтому вина депутата, который голосовал всегда против решений, ухудшающих жизнь народа в том, что он не убедил своих коллег прислушаться к себе - а именно за этим его и избирали.

Власть, осознавая свою ответственность перед будущими поколениями, осознавая ограниченность ресурсов, направляя свою деятельность на обеспечение устойчивого будущего страны, необходимо вынуждена будет ограничить население. Восстановление полуразрушенной промышленности, разоренного сельского хозяйства, зависимость от поставок продовольствия с Запада, необходимость укрепления безопасности среди враждебных стран, недовольных проведением Россией самостоятельной политики – все это неизбежно приведет к снижению жизненного уровня населения. Это может проявиться и в уменьшении доходов, увеличении налогов, увеличении продолжительности рабочего дня, необходимости дольше служить в армии и пр.

А население, умом понимая необходимость и правильность действий власти, тем не менее, хочет жить по принципу «все и сразу». И накажет рачительных руководителей государства за отнятые сникерсы.
Во-первых, это не соответствует реальному поведению людей. Иначе, зачем бы люди повышали свою квалификацию, делали пенсионные накопления, вместо того, чтобы истратить предназначенные для этого деньги немедленно на поездку на курорт за границу - как говорится "здесь и сейчас"? Именно потому, что люди умеют оценивать необходимость долгосрочных инвестиционных проектов, по крайней мере, лично для себя, они, кроме "здесь и сейчас" принимают также в расчет множество других факторов, например "как долго" и "чем придется пожертвовать в будущем" за "здесь и сейчас". Люди вполне понимают необходимость “вложений в будущее”, иначе бы давно перестали вкладывать деньги в образование своих детей, к примеру, а просадили их в игровых автоматах.

Можно вспомнить времена Великой Отечественной Войны, когда люди сдавали деньги на покупку самолетов и танков, а не лимузинов для себя. И такая практика была не только в СССР.

При выборе решения учитывается множество факторов, и их взвешивание позволяет выбрать оптимальное решение. А предположение, что избиратели будут принимать решение, учитывая только один фактор – сиюминутную выгоду, показывает слабое знакомство с действительными мотивами поведением людей.

Во-вторых, как указывалось в предыдущих главах, у действующей власти будет полнота действий, распоряжение и влияние на СМИ, через которые она будет иметь возможность разъяснить необходимость вложений в будущее. Действующей власти никто не будет мешать работать с «творческой интеллигенцией», заказывать книги, фильмы, исторические аналогии, разъясняющие правильность действий, пропагандирующие патриотизм, нестяжательство.

В-третьих, если власть не сможет убедить население в правильности своих действий, значит, она взялась не за свое дело. Поделом и получит. Прежде чем браться за глобальные задачи, надо научиться работать с людьми, признаком чего является и умение убеждать и находить подход к разным людям. В приведенном выше оппонентом примере говорилось о том, что руководитель государства будет вынужден вложить все денежки в “секретную разработку дорогущего аппарата” для нужд обороны. При этом о деталях разработки он сказать народу ничего не может, чтобы не узнали враги, однако желает избегнуть наказания за ухудшение жизни людей. Как-то эта ситуация напоминает несмешной анекдот “У нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем”. Предположим, Президент честен. Тогда вполне достаточно будет сообщить о сути разработки избранным представителям депутатов, чтобы они подтвердили слова Президента, что деньги потрачены не зря. А уж от степени убедительности этих депутатов будет зависеть, поверит ли им народ. Примерно так поступают в США, Президент отчитывается о сверхнормативных и секретных тратах на оборону не перед всем народом, а перед сенатским комитетом по безопасности.

В-четвертых, все действия власти будут вызывать абсолютное доверие у населения. Даже не понимая ее отдельных действий, ей будут верить. И вера эта будет основываться на том, что люди будут знать, что депутаты за свои действия отвечают своей свободой, и что они не могут этого не понимать. И поэтому принимаемое непопулярное решение ими обдумано и оправдано.

Положимся на везение (с "людьми, которые следят") и на коронованного хрена с бугра? И будет нам щастье - если будет ?

4 года всякие подлецы будут у власти страны, думаешь ей хорошо от этого станет?

зы. и да, коли коли переживаешь за свою Латвию, переживай. хотите у себя такое принимать - принимайте, я с радостью понаблюдаю за результатом, но хвастаться и обгонять Россию?) как собственно?) в ширь и ввысь?) извините не выйдет. Да и я даже больше скажу - с таким подходом, господа, далеко вы не уедете. Особенно, если такие обгоняльщики будут в сейме.

Добавлено в 15:16
ROvod, очень много в куче.. и много путаницы.. ты слишком сильно идеализируешь людей, далеко не все такие, какими ты их описываешь. но прежде чем ответить я спрошу - сколько лично ты готов уделять времени в неделю на то, что бы оценивать как работает Сейм, не в ущерб остальным своим занятиям?

И как же тогда бедненькому и глупенькому дяде Васе доверили выбирать пРезидента и депутатов госдумки?

Может ну их на фиг эти выборы? Только трата денег.
А то что процентов может быть 146, а энто не дело дядь Вась. С их умишком-то убогеньким.

Необходимы упреждающие меры по принятию и закреплению в законах и Конституции РФ механизма прямой и неотвратимой ответственности органов власти перед Народом. В нынешнее время в условиях тотальной информационной синтетической инъекции с иглы СМИ (массовой криминализации, дебилизации, пропаганде культа- светлячка легкой, блестящей жизни), исподволь посредством технологий манипуляций общественным сознанием, отключающих психологические защиты населения и призывающих к низменным потребностям личностей, происходит разрушение нравственных, культурных устоев общества, подавление и уничтожение Человека изнутри.

Дело в том, что к счастью в России искренние, небезразличные к судьбам своей Родины и своего народа Люди!!! Нередко и умереть за Дело Народное не боятся! А это уже не просто слова, что и смех врага искажается в кривой ухмылке недоумения и животном страхе перед неизвестностью. Невозможно вечно водить народ кругами поставив перед ним лживые цели, словно осла привязав к его шеи прутик со сладкой морковкой на конце. Мы русские и у нас в крови другой менталитет не основанный на тупом индивидуализме, каких бы высот карьеры, социального положения и благосостояния мы не достигали в душе всегда остается смутная, колющая неудовлетворенность от ложных, безнравственных целей и механического, навязываемого потребительства. Народ просыпается. На стороне врага продажные подлецы зачастую и недальновидные, амбициозные и трусливые. Час краха системы тотальной безответственности гос.власти и оккупационной политики предрешен. Никакой силовой метод, технические и технологические оснащения, в том числе технология манипуляции массовым сознанием, оккупантов уже не спасут. Режим рано или поздно сбросит остатки потрепанной маскировки демократии и обнажит свою истинную змеиную шкуру. Поэтому именно сейчас необходимо прилагать все силы для того, чтобы упредить любое кровопролитие приняв Закон "О суде народа над властью".

а я где-то говорил, что существующая система хороша?) зато, вашими словами, дядя Вась правильно сделает, что оправит за решетку всех кто страной управляет и хороших и плохих. и невдомек ему, что не все-то воровали, а хотя бы несколько человек работали, и без этой работы-то государство и рухнет, а его, вашего Васеньку бедного-то и продадут с потрохами куда-нть в Афганистан. зато сделал бравое дело, отправил воров за решетку, хуле.

Пора уже начать понимать что нет в мире четко белого и четко черного. В мире много других красок и полно полутонов.

Добавлено в 15:31
ROvod, ты кстати не ответил на мой вопрос, вот ты говоришь судить должен народ, что бы на депутатах была ответственность, но суд ведь это тоже ответственность! и сколько времени в неделю готов лично ты сам тратить на эту ответственность? что бы стране жилось хорошо и не ошибится в выборе депутатов?

зы. не говоря уже, кстати, о СМИ ведь мозги могут и промыть, говоря что все зашибись, тогда как быть с этой системой? вон США сидит с голой жопой в кризисе и долгах, у нас рост в 1,7% ВВП - стагнация, а у них рост в 1,6% ВВП - развитие после кризиса, но все счастливы и всем хорошо. как тут быть?

Это сообщение отредактировал AmokN - 16.01.2014 - 15:36

Ошибаешься! Распад СССР (экономический, духовный) начался после убийства Сталина партноменклатурой, которая предала и Сталина, и народ, и коммунистическую Идею. Убит заговорщиками из собственного окружения. Убит за попытку великих реформ. За намерение отстранить от управления страной коммунистическую партию и передать всю полноту власти народу СССР. Но не было у народа никакого законного механизма и права противостоять наглой лжи и учиненному беспределу. Посмотри фильм Мухина "Отгороди себя от быдла!" мозги на место встанут.

Дело не в людях, а в системе. Ибо хоть мессию поставить во главе государства, но в рамках компрадорского капитала и чудовищной безответственности во власти ничего не поменяется!

Необходим механизм, который гарантирует народу ответственного Президентского (депутатского) исполнения своих обязанностей и Долга. Ошибки и предательства "народных избранников" России достаются слишком дорогой ценой!

Поэтому довольно художества и демагогии! Из всех функций государства необходимо выделить только те, которые необходимы большинству народа. Именно этими функциями практически все существующие государства занимались попутно- защита народа от различных опасностей. Но для нас только она и необходима. Необходимо создать такое государство, в котором народу жилось бы если и не очень хорошо, то, по меньшей мере, достойно. И преобразования государства надо делать, имея в виду только эту цель. Необходим механизм прямой и неотвратимой ответственности гос.власти перед Народом России!!!

Говори за себя, мол, я человек умный, "вижу тенденции" и т.д. и т.п., во власть не пойду ибо боюсь. Мол, только дураки за свой народ идут на риск, чтобы пусть и ценой своей свободы и даже жизни постараться спасти/улучшить будущее народа.

А не надо никого трудиться выбирать! Надо поставить у забора лопату, а на ней написать: "Тому, кто вскопает огород на даче - 1 млн. Приду, проверю качество, заплачу деньги". И все будет сделано аккуратнейшим образом. То есть, необходимо поменять принцип оппозиционной работы. Не пропихивать в президенты или Думу своего "хорошего" человека, а создать такие условия, чтобы любой человек, попав в Думу или президенты, был нравственным, порядочным, умным и все силы отдавал бы служению Родине. Сделать так, чтобы подлецов и дураков эти должности не соблазняли. Не надо лезть во власть, надо позаботиться, чтобы власть служила людям.

Начинать строить дом (Россию) надо не с подбора камней (руководителей). Нужно обжигать известняк, получать известь, гасить ее, смешивать с песком. Делать строительный раствор. Этот путь многим видится длинным и непонятным. Ведь, кажется куда проще - камень на камень положил и стены готовы! И камней полно - все прут, расталкивая друг друга, кричат избирателю - меня выбери! Я - патриот такой, что дальше некуда! Весело, понятно, интересно. А тут уголь носи, известь обжигай... Длинно, нудно и непонятно.

Между тем закон "О суде народа" - это строительный раствор, который свяжет все камни в стенах нашего дома. И у нас не будет болеть голова - патриот это или не патриот. В затвердевшей оболочке нашего раствора и дерьмо станет гранитом (если пожелает попасть в такую оболочку). Есть идея, конкретный план, как начать дело освобождения России. План, который обязан понимать каждый из нас, а не только лидеры. В данном случае, проблем с лидерами, организующими исполнение такого плана, у нас никогда не будет.

А оппозиция и ее лидеры продолжают заниматься внешне правильным делом – искать вождей и лидеров, выбирать в Думу "патриотов". С чего они взяли, что с лидером их партий во главе России станет лучше? Они ему верят? Это понятно. Но ведь в 1991 году они также беззаветно верили недалекому, необразованному и беспринципному Ельцину. В 1991 году надо было остановиться, подумать, почитать книгу Ельцина, задуматься над тем, что он говорит. Но им некогда было думать. Потом они обиделись на Ельцина, как будто не сами его хотели. А что изменилось по сравнению с 1991 годом? Что изменилось в их подходе к выбору руководителей страны? И тогда выбрали хорошего и сегодня выбирают хорошего. А результата-то нет. Так, может быть, пора подумать? Ведь очевидно, что не найти для России порядочную нравственную власть таким путем.

Результатом принятия закона будет небывалая до этого времени степень доверия внутри общества. Это, несомненно, революционный закон, который подчиняет государственную власть воле народа. И этим самым будет изменена природа государства. Из аппарата изъятия прибавочной стоимости оно превратится в организатора населения для защиты народа от всевозможных опасностей.

три раза ха. Конечно все так нравственные и честные в думу и пойдут, а остальные ни-ни! В общем с тобой все понятно, о времени ты так и не ответил, впрочем я и не ждал, что ты ответишь. вывод простой - ты хочешь что бы была честная и нравственная власть, ты даже согласен, что бы она за это получала деньги, ты хочешь что бы она все сделала хорошо и жить с ней стало заебись, и если она сделает что не так, что бы ты мог, как заправский гражданин, ее посадить за это. Но при этом ты не готов заниматся этой властью, не готов думать верные ли решения она принимает, ты хочешь получать все только на блюдечке с золотой каемочкой, а где же твоя ответственность как судьи? без нее все рассыпется как карточный домик.

Ты писал так же про личную ответственность, но никакой личной ответственности быть не может, если речь идет об общей коллективной. И как раз туда, в эту "коллективную" зону ответственности и полезут всякие безнравственные люди, я об этом писал уже не раз, просто потому, что один голос среди многих незаметен. И если сотня умных, то выехать на горбу этой сотни захочет очень много кого, пусть он даже будет ошибаться, но на общий результат это не повлияет. еще и заработает немало. Так за ним полезут еще и еще.. до тех пор пока подлых людей не будет достаточное количество, для того, что бы пустить страну под откос. Не говоря уже о том, что туда пойдут люди которые думают, что они все знают и все им по колено, решительные, но не дальновидные. Если не начинать разбираться в вопросе под их напором можно подумать, что они знают о чем говорят - ты таких пропустишь, если не будешь разбираться в вопросе, а разбираться ты не хочешь. и такие, как раз, поверь, гораздо опаснее, чем просто подлецы и воры.

и ты говори за себя, а не за меня. я твои посты не правлю и высказываю свое мнение основанное на моем жизненном опыте. Не надо его модифицировать. Я сказал именно то, что хотел сказать. И про "дураков", что пойдут на риск ради государства - это твое мнение и к моему оно никакого отношения не имеет. Я писал совсем другие вещи. Если ты лично так считаешь, мне тебя жаль.

Именно так, но речь не о России, да не суть о каком государстве. Тут ты верно написал, это значит что начинать надо с обжига народа. Вот когда народ созреет к такой форме правления, когда очистится от воровства, предательства, корупции, когда будет готов следить и разбираться, тогда и будет шанс в такой системе, а пока.. она будет такой-же как и теперешняя.

я даже могу лазейку подсказать - так же не пускать никого во власть и постоянно переизбираться одним и тем же. в результате хоть наказаний на миллион лет - все равно помрешь раньше, вечным руководителем.

После долгих лет работы админом можно вывести два постулата -
1. Пользователи не хотят и не будут разбираться в своем инструменте. Им нужна только одна кнопка "сделать все зае...сь".
2. Чтобы не случилось - всегда виноват админ. Даже если они сами что-то натворили - это их не колышет. Виноват админ и точка.
Зная эти постулаты - можно понять что идея ТС работать не будет. Поскольку во власть в этом случае будут идти либо "зиц-председатели", либо мошенники, которые будут надеяться вовремя сбежать.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 16.01.2014 - 16:41

Ок, давайте выборы отменим, на этом основании.

Убеждения о зависимости нас, от мировых кризисов, денег, кредитов, необходимо рассматривать не с той ситуации в которой мы сейчас находимся, которую приподносят как интеграцию в мировую систему экономики, и как отправную точку, а рассматривать эту точку как последствия продажности правительства, допустившего этого состояния нашей страны.
Необходимо защищать свою страну, свою экономику, своё производство, хозяйство. А не пытаться убеждать в том что предательство и продажность, это простое лоббирование.
Кухарка, водитель, сапожник, конечно занятые люди своим делом и мастерством, Они и не могут видеть того что существует в действительности в работе правительства. Сколько бы правительство не показывало своей деятельности, в неё вникнет малая часть общества. Но это и не говорит о том что этого и не надо делать, потому что людям необходимо знать и слышать о делах выщестоящих структур общества, хотя бы для того, чтобы спокойно заниматься своей деятельностью.
Вся соль здесь в том, что общество, не состоит из кухарок, водителей и сапожников! Оно состоит прежде всего из людей, которые выполняют удобную им работу и деятельность.
Потому наши далекие предки, лучшие умы философского изучения человека и его жизни, говорили, выведя упрощенную для этого формулировку но не теряющую при этом упрощении истинности и смысла, -" сознание определяет бытие, ровно как и бытие определяет сознание! ".
По этому, если люди идущие во власть, в управление обществом хотят, и могут честно трудиться на благо своего отечества, страны, народа, неизбежно должны помнить о том что общество состоит из людей, а не из профессий или винтиков, и повышение сознания этих людей лежит в прямой компитенции организаторов жизни общества.
Однозначных ситуаций в существовании общества, наверное меньше, чем неоднозначных, поэтому дилемм, парадоксов, меньше не будет, при любой демократии или тоталитаризме. Прятать за такое положение истинности дел безответственность, это по меньшей мере самообман.
И не только самообман, но и создание ситуации, при которой последствия безответственности очень быстро перерастают в раковую опухоль паразитизма в обществе.
Для чистоты эксперимента, попробуйте в своей семье создать условия, так называемой демократии и безответственности, и посмотрите сами, сколько сможет просуществовать ваша семья. Конечно при условии, что вы понимаете зачем природа создала семью, как первозданное общество.

Можно.
Все равно большая часть голосует либо наугад, либо за популистов.
Коллега на работе голосовала "за симпатичного". Что он говорил - ее вообще не волновало.

То есть я вас правильно понял вы никогда не были политиком, политикой не занимались, но очень хорошо знаете, что и как политикам нужно или не нужно делать?
Может вы и инженер такой же кухонный?

Добавлено в 17:02

Каков поп - таков приход. Каков строй, таков настрой. Сначала голову нужно поправить, всё остальное приложится

Добавлено в 17:06

А вас в админы кто то палкой загонял?
Не напомните что там хровому танцору всё время мешает?
Ленивый админ так и будет пенять на рожу в зеркале. А нормальный - научит пользователей не косячить, что бы у самого дурной работ не было...

хочешь сказать ты занимался политикой и ты тут спец?) может ты из едра?) или справорос?) а какой я инженер уж не тебе судить)

пфф, я о том и толкую, что система ничего не изменит. Особенно в ситуации когда попы избираются из того же самого прихода.

а давай у нас вообще админов не будет? и будут тупые юзвери все пытаться сделать? человек тебе конкретный пример привел основываясь на опыте, а не голословных фразах, которыми кидаешься ты - что бы он не сделал, виноват всегда админ и это не его единичная позиция. Таких ситуаций пруд пруди. Хотя сам он может быть матерым специалистом все ранво пинять будут на него, почему? потому что народ не грамотен и не обучен работе с компьютером. та же ситуация и тут. народ не грамотен и разиратся не хочет.

О как!
И что, у "нормальных" админов никогда не было ситуации "оно само сломалось, я ничего не делала"?
Я своим убунту воткнул и позакрывал все что только можно. Но и тогда умудрялись ломать, я даже не знаю как.
Поймите, идея ТС не нова, она была еще в древнегреческих полисах. Но только там она и работала, потому что там народу во всем городе-государстве было как в современном поселке. И гражданство там было привилегией.
По мере роста населения она работать перестала. И от чьего-либо желания снова не заработает.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 16.01.2014 - 17:35

Не знал ничего подобного, дайте ссылку.

Ахуенная самоцель.
Вот станете, блядь, заметными и заживете как в сказке.
Чо, комплексы насчет размера мучают?