Самолет «Суперджет» с двигателями ПД-8 совершил первый полет

Кадр может быть с любого испытательного полёта, начиная с 2017 года.
Это совершенно ничего не может сказать о начале серийного оснащения Су-57 этими двигателями.
Не думаю, что стоит ориентироваться на слухи в отношении этого изделия
В последнее время у нас практика громогласных сообщений при первом же минимальном поводе для них, в части оснащения современной военной техникой. Если таковых нет - значит, пока нет почвы, как показывает практика. Ибо иногда её даже не оказывается при начиличии официальных сообщений о том, что "вот-вот, чуть - чуть - и в дамках".
Так что сомневаюсь, что стоит ориентироваться на какие-то слухи - до появления хотя бы первого официального сообщения о том, что этот двигатель запущен в серию и им начали оснащать серийные самолёты.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17.03.2025 - 20:17

Интересно, какой у него ресурс?

Вроде всего 5 стран умеют авиадвигатели производить. Россия одна из них. Да, это прорыв.

Horizen8

Но это уже не демонстрация макета, не так ли?

Много про Су-57 на СВО слышал? Я тоже нет, а потом мы увидели видос и с Су-57 и с С-70 (про который тоже ничего не слыхать было). И кстати снова тишина. В общем эта тема сейчас засекречена достаточно серьезно, мало кто сможет точно сказать, сколько и чего производится.



Это сообщение отредактировал vaisman - 17.03.2025 - 20:27

Вы реально думаете что проблема в деньгах?

Чтобы эти самолеты покупали зарубежные компании - надо чтобы эти самолеты обслуживали по всему миру. Как Боинг тот же.или вы думаете кто то в здравом уме будет ждать пару месяцев пока привезут запчасть от нас? если вообще привезут

Так ведь, согласно утверждениям Минпромторга, первый испытательный полёт с опытным "Изделием 30" состоялся еще в 2017 году.
Что, как мы знаем из практики, совершенно не означает ни готовности к серийному производству, ни даже того, что двигатель выдаёт проектные характеристики.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17.03.2025 - 20:37

Horizen8, ну то есть уже в 2017 году не макет, правильно? Не означает готовности, не означает характеристик. Только вот если мы иногда видим, как пары Су-34 и Су-35 передают ВКС, передачи Су-57 я не видел ни разу. В то же время утверждают, что их счет уже идет на десятки, но подтверждения этого мы не увидим. Засекречено. Мы сейчас ни о чем спорим по сути - ни ты ни я не можем ни толком подтвердить, ни толком опровергнуть слова друг друга. Ну кроме того что "вот уже не макет". Предлагаю завязывать

нужно добавить недавно сделанный ВК-650 для Ка-226Т, Ансата и Ми-34

Я сразу об этом написал.
И это правда ничего не означает насчёт соответствия характеристикам и готовности к серийному производству. Увы.
Вон, Армату по парадам успели не раз покатать.
Что в итоге?

Не надо упирать на секретность. У нас она такая, что в тренде нынче при первом же малейшем поводе начинать громко кричать об очередном "аналогов нет". А тут с "изделием 30" всё очень скромно всё. До сих пор.

Очешуительную историю с "Орешником" не напомнить?
Или с испытаниями новых МБР?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17.03.2025 - 21:01

испытания. до сертификации ещё неблизко.
проблем по ПД-8 дохрена. но двигаются и это хорошо.

Horizen8, и тоже все на уровне слухов в итоге. Армату я, кстати, на ЖД платформе видел в том же 2023 - точно не на парад везли. В итоге и в ту и в другую сторону - слу хи. Про аналоговнет начинают орать обычно политики, если надо напугать оппонентов (и я примерно представляю, как оно так получается, потому что сам видел разницу между тем что я делаю и тем как это подается)

Вообще не политики, а СМИ трубят.
Но понятное дело - не по своей же инициативе.

Если бы Арматы появились бы на фронте в товарных количествах - у нас было бы множество фото- и видеосвидетельств, по преимуществу из рук противника.
Но таковых нет, вообще. Насколько я знаю.

Всё что есть - первоначальный заказ Т-14-ых в количестве 2300 штук был сокращён до 100, потом до 20.
В 2021 году Ростех объявил о начале серийного производства, и всё.
На войне их нет. Где они есть - только Аллах и знает. И есть ли вообще в войсках, а не учебных частях. Да и там...

Поэтому вообще как-то говорить о серийном оснащении Су-57 "изделиями 30" можно будет не ранее появления официальной инфы об этом.
Гадания на кофейной гуще сейчас скорее показывают, что данный процесс еще не начался.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17.03.2025 - 21:20

Нисколько не защищая Boeing, я бы возразил.
Все же, не стоит путать маленький региональный самолёт SSJ, который тоже не с нуля "импортозамещают" и тяжёлую дальнемагистральные машину.
В 777-х от оригинального 777, утрируя, общего, только название и горсть болтов.
Двигатели новые --> новые пилоны --> новое композитное крыло, да ещё и складное и длиннее --> новый центроплан, поскольку новое крыло означает и другие нагрузки. Кроме этого и новая авионика. В итоге, остаются общими некоторые секции фюзеляжа.
Шасси тоже другие, поскольку MTOW у 777-х выше, чем у "маленьких" 777, исключением будет только 777-300ER, где MTOW сопоставим.

Не забываем и о том, что часть задержек вызвана даже не столько самим Boeing, сколько двигателистами, задержавшими разработку двигателя.

Так, что это, можно сказать, новая разработка. Задержки, конечно, существенны, но и они объяснимы:
1) Boeing облажался с 737 МАХ и сместил внимание и ресурсы на них, как на более важный для себя сегмент.
2) ковид и общий спад в перевозках в целом и дальних перелётах, в частности, делал бессмысленным ускоренный вывод на рынок этого самолёта. Не найти покупателей. Авиакомпании выводили из эксплуатации широкофюзеляжники, сокращая перевозки. Спроса не было.

Это сообщение отредактировал MountainView - 17.03.2025 - 21:29

Главный вопрос - сколько тех движков до "сдвига сроков вправо" к 2030 году выпустить-то обещали? хотя бы 20-30 самолётов обеспечить смогут?

Скорее будет так, что мы помиримся с Омерикой, и снова будем летать на "лучших в мире" Боингах. А свои разработки опять положим на полку "нам уже не надо, заграница помогла!"

Horizen8, по армате есть много причин экономических, медийных и технических, почему она там не появилась. Защиты от дронов нет (ее ни у кого нет) и при таком раскладе нет смысла ее подставлять, тем более медийный эффект будет "аааа, ыыыы, мы армату сожгли". Ну и технически - танк ебать какой дорогой, сожгут так же, а опыта ремонта и обслуживания "в поле" ни у кого нет. Бессмысленно и вредно в общем, да и производить сейчас выгоднее всего Т-72/90 оказалось. Их можно массово лепить и их все знают.

Про изд. 30 гадание на кофейной гуще показывает только гущу. Я уже выше написал - оно может быть в любую сторону. Ну и су-57 не сильно отсвечивает на фронте примерно по тем же причинам. Вспомни сколько радости было, когда удалось зацепить его стоящий на земле.

Это сообщение отредактировал vaisman - 17.03.2025 - 21:35

Двигатели, конечно, не последнюю очередь в задержках играют, но и сам Боинг с фюзеляжем налажал по полной

Это новые разработки, напоминаю, без пиздеца 90-х
Что о чем то, да говорит
Регионал ничуть не проще широкофюзеляжного дальнемагистрала

Это сообщение отредактировал DUnlim - 17.03.2025 - 21:33

Я всего лишь повторю то, что писал ранее.
Нет никаких оснований пока предполагать готовность к серийному производству "изделия 30", тем более что само КБ сдвинуло сроки начала серийного производства на 2027 год.
Наступит он - посмотрим, уложатся ли в срок.

Касательно Арматы - я ничего не говорю насчёт целесообразности.
Просто факт остаётся фактом - широко разрекламированная в своё время кампания по созданию и производству нового поколения БТТ по факту свёрнута.

мыломочала....

можно добавить еще готовую авионику от 787, в то время как суперджете пришлось ее замещать

двигатели тоже задержек добавили
пилоны - как их можно было так проебать что они трещат и сыпятся хотя это всего лишь увеличенная версия от 787
композитное крыло опять же увеличенная версия от 787 и механизм складывание единственное что там работает потому что делали немцы а не боинг
на центроплане проебали 12 тонн от запланированной экономии, в результате пришлось количество пассажирских мест уменьшать

угу
а двери выпали на испытаниях еще до того как движки пришли, хотя фюзеляж старый
и задолго до того как выпадающие двери стали фирменной особенностью боингов

бред
за это же время боинг умудрился проебать КС-46, Т-7 и старлайнер, хотя это вообще другие отделы не имеющие отношения к гражданским самолетам

Если речь о том лопнувшем фюзеляже, то, ок, с одной стороны, действительно налажали, но лопнул он на земле и на испытаниях. В этом и суть испытаний.
Выводы сделали и, надеюсь, исправили.
Практически "товарный" 777-9 с января гоняют и в хвост и в гриву.
После всех факапов Boeing к нему, конечно, "повышенный" интерес и у FAF и у покупателей, разместивших заказы, что, конечно, не ускоряет сертификацию, но даёт надежду, что результаты испытаний будут рассматривать "под лупой" и это сделает самолёт более надёжным и предсказуемым. Я на это надеюсь.

Почему бред? В ковид реально дальнемагистральники просели и надолго. Почти все у кого были вывели свои 380 из эксплуатации и пилотов разогнали. А сейчас ничего, все обратно на крыло и пилотов вернули.
А боинг, при всех своих залетах, в прошлом году 350 самолетов заказчикам передал. А это больше чем треть Путинских "1000 самолетов к 2030".

Так сместил внимание, что МАХсики летают без необходимой сертификации США.

Ладно я лох в авиации, но пилоты тоже озаботились

только вот у боинга долг вырос на 35 миллирадов с 2010 по настоящее время, а с 1990 когда он был нулевой до 50 миллиардов
а вся программа МС-21 без движков обошлась россии в 5 миллиардов
заливать проёбы менеджмента занятыми деньгами особого ума не надо

Имеется в виду двигатели по хорошему соотношению "цена-качество", не так ли? Исходя из этого делаем вывод, что современный хороший авиадвигатель создать сложнее, чем атомную бомбу.

акуб
Опять все смешал в одну кучу.
737-7 и 737-10 не летают в коммерции, их поставлено заказчикам ровно ноль, то есть ни одного. Почему? Да потому, что не сертифицированы. Более того, FAA однозначно и неоднократно говорила о том, что никакой "ускоренной" сертификации 737-7 и 737-10 не будет.

Мнение профсоюза летчиков в данном случае интересует только летчиков, в этот профсоюз входящих. Будь моя воля, я бы разогнал все эти профсоюзы и всех, кто туда входит сцаными тряпками. С пожизненной дисквалификацией. Никакого толку от профсоюзов нет, это политические организации, никакого отношения к производству, сертификации или полетам, не имеющие. Это, блин, узаконенное отмывание бабла. С какой стати возбудился этот профсоюз, только руководству профсоюза ведомо. Наверное, это имитация бурной деятельности.

737-8 и 737-9 летают себе прекрасно по всему миру. Сертифицированы по самое некуда. Да был проеб с 737-8, но это, хоть и цинично, но 50/50 проеб пилотов, которые не читают мануалов, считая себя офигенными ассами и самих авиакомпаний, которые выдвинули требование к Boeing максимально унифицировать управление поколения МАХ с NG и свести к минимуму затраты на переучивание пилотов. За что заплатили, то и получили. Все честно и логично.
Это, безусловно, не снимает ответственности с Boeing, они , я надеюсь, получили урок, потеряв и деньги и репутацию.

Это сообщение отредактировал MountainView - 17.03.2025 - 23:59