118 лет назад, 12 января 1907 года родился Сергей Павлович Королёв

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VladddV
13.01.2025 - 10:09
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.24
Сообщений: 796
Цитата (Silver867 @ 13.01.2025 - 07:26)
Цитата (VladddV @ 13.01.2025 - 03:08)
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 01:00)
Цитата (pvs13 @ 12.01.2025 - 23:46)
Цитата (Silver867 @ 12.01.2025 - 23:16)
Цитата (eugen719 @ 12.01.2025 - 23:12)
Цитата (Kstpr @ 12.01.2025 - 21:04)
Можно приговор почитать. 58я контрреволюционная

🤦‍♂️Так и почитай же уже)) И может быть понятно станет как руководитель КБ мог за нецелевое расходование средств пойти по ст. 58. Особенно внимательно почитай 58-7.

Особенно с учетом того, что Королёв не руководил институтом, был рядовым инженером и правом подписи под расходованием бюджетных средств не обладал.

Заместитель начальника РНИИ по научной работе это простой инрженер?

То есть имел право распоряжаться средствами, самостоятельно определяя на что расходовать?
И делал это без согласования с начальством?

Он имел право участвовать в составлении планов работ (утверждённый план = финансирование) и, учитывая занимаемую должность, мог, так сказать, лоббировать направления интересные ему.

В СССР не было понятия «лоббировать».
Все планы утверждались наверху, в наркоматах (министерствах).

Иначе можно договорится до того, что дворник НИИ мог что-то там лоббировать.

Понятия не было, но интересы конкретных групп, министерств, отраслей, предприятий, кб, нии и прочего продвигали, то бишь, лоббировали.

Наркоматы утверждали планы обобщённые, а то получится, что нарком ставил задачу каждому дворнику 🤣
При создании новых изделий происходит проработка разных решений и круг задач постепенно сужают, отказываясь от неперспективных.
 
[^]
mad94
13.01.2025 - 10:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3849
Цитата (bobbax @ 13.01.2025 - 01:52)
Цитата (pvs13 @ 13.01.2025 - 01:39)
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 01:00)
Цитата (pvs13 @ 12.01.2025 - 23:46)
Цитата (Silver867 @ 12.01.2025 - 23:16)
Цитата (eugen719 @ 12.01.2025 - 23:12)
Цитата (Kstpr @ 12.01.2025 - 21:04)
Можно приговор почитать. 58я контрреволюционная

🤦‍♂️Так и почитай же уже)) И может быть понятно станет как руководитель КБ мог за нецелевое расходование средств пойти по ст. 58. Особенно внимательно почитай 58-7.

Особенно с учетом того, что Королёв не руководил институтом, был рядовым инженером и правом подписи под расходованием бюджетных средств не обладал.

Заместитель начальника РНИИ по научной работе это простой инрженер?

То есть имел право распоряжаться средствами, самостоятельно определяя на что расходовать?
И делал это без согласования с начальством?

Он и был начальство. А определять на что расходовать могли в какой-то степени многие. С учетом принятых решений, в частности с учетом решения комиссии по крылатой ракете.

Куда расходовать бюджет всегда решает только один человек. В какой то степени)))))

Но ведь крылатая ракета не полетела.
Значит все затраты на нее можно списать в растрату и обвинить конструктора у которого не получилось.

Это сообщение отредактировал mad94 - 13.01.2025 - 10:13
 
[^]
Sidorini
13.01.2025 - 10:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (bobbax @ 12.01.2025 - 22:51)
Цитата (Sidorini @ 13.01.2025 - 09:19)
Цитата (Alexeykov @ 12.01.2025 - 13:36)
Цитата (Ekkart59 @ 12.01.2025 - 17:15)
Цитата (serion @ 12.01.2025 - 15:12)
На работах этого Человека страна летает в космос больше полувека

Скажем так, что работы этого Человека тоже начались не с пустого места.
Как писал Борис Черток в своей книге, первое, что они с Королевым увидели в Германии в 45-м году, было сопло от ФАУ-2 диаметром около метра. Черток писал, что они просто не верили своим глазам.

Собственно факт в том что до знакомства Королева с наработками Фон Брауна ракеты у первого не летали. А после Р-1 которая была точной копией ФАУ-2 поперло.

Ну так и американцы начинали с ФАУ-2. А сам Фон Браун вполне руководил американскими ракетными разработками.

Тут вопрос интересней.

Почему Королёв опередил американцев у которых был сам Фон Браун!

"Плохой Сигнал" вполне отвечает на этот вопрос.

Потому сидорок, что обогнать американцев в стратегических бомбардировщиках у СССР шансов не было и СССР решил вопрос с доставкой заряда до цели организовать с помощью баллистических ракет, а американцы флот стратегических бомбардировщиков имели, и ракета для них казалась дорогой не нужной игрушкой и они ракетами занимались по остаточному принципу.

Ух ёпть, ну вот же ж, вот же ж она правда -матка!

У американцев небыло шансов обогнать СССР по колличеству трамваев, метро и автобусов, поэтому они клепали личные автомобили.

А у СССР проблем с автобусами небыло, поэтому автомобилями занимались по остаточному принципу.


Или не, это другое? lol.gif
 
[^]
bloodyman
13.01.2025 - 10:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 643
Цитата (Sidorini @ 13.01.2025 - 09:29)
Цитата (bloodyman @ 12.01.2025 - 22:03)
Цитата (Нитпрунинуев @ 12.01.2025 - 19:31)
Цитата (умъНеГоре @ 12.01.2025 - 18:50)
Цитата (Атеист59 @ 12.01.2025 - 18:29)
Цитата
Вот из вражеской Википедии.

Ты эту портянку распечатай и на гвоздик повесь. Многажды была показана брехня википидоров, я её больше не читаю.

Вы сами можете привести источник, доказывающий ложь в статье и её вашу правку примут. Беда в том что ваши источники это очевидно конспирология без документов и верификации данных.
По теме, значит первый раз Глушко тоже с ним по делу шёл, интересно, они же потом вместе и спутник и Гагарина запустили, два титана науки чуть не сгинули в лагерях по подложным обвинениям подтверждённым пыточными показаниями.

Ой, не пизди. Не примут они правок ни с какими доказательствами.
Некто Егор Иванов ("Тубус-шоу", "Плохой сигнал") пытался найти легендарную расстрельную тюрьму Секирку. Википидары ссылаются на таких же википидаров в своей писанине про ту тюрьму. ФСБшники-архивисты отвечают, что не было такой тюрьмы.

Чего ее искать-то? Съезди на Соловки да посмотри сам. Все покажут, все расскажут, по той самой лестнице походишь.

Скажите, а вам не приходилось бывать на острове Алькатрас в заливе Сан-Франциско? Там ведь тоже сидели все невиновные. дела сфабрикованы, признания выбиты, миллионы расстреляны (трупы расплавлены в кислоте и слиты в залив) и пр..


Какие у меня доказательства? Да такие же как у вас про лагеря ГУЛАГа. ТПП. Ткнул Пальцем в Потолок. cool.gif

На Алькатрасе не был, а на Соловках был. Там музей, с фото и сидельцев, и вертухаев. С воспоминаниями выживших и прочие экспонаты. А про Алькатрас мне неинтересно. Это не моя история.
 
[^]
Sidorini
13.01.2025 - 10:33
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (mad94 @ 12.01.2025 - 23:02)
Потому что американцы относились к фон Брауну как к недобитому нацисту и долго не доверяли ему серьезную работу. А вывезли чтобы чего-нибудь им рассказал и СССР не достался.

Фон Браун достался армейцам, а космической программой в США занимались ВМС.

И только когда ВМС не справились, а из СССР просочились сведения о новой ракете, фон Брауна допустил к космической программе. В 1956 году.

Ну вот же ж.

Без Фон Брауна штаты не справились и допустили его к космической программе. Наконец то.. И американская космическая программа пошла .

А в СССР небыло Фон Брауна. И космическая программа пошла быстрее чем американская.

Вам это о чем говорит? А если говорит, вы понимаете хоть что то? Вы какие то хоть мысли слышите?
 
[^]
mad94
13.01.2025 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3849
Цитата (Sidorini @ 13.01.2025 - 10:33)
Цитата (mad94 @ 12.01.2025 - 23:02)
Потому что американцы относились к фон Брауну как к недобитому нацисту и долго не доверяли ему серьезную работу. А вывезли чтобы чего-нибудь им рассказал и СССР не достался.

Фон Браун достался армейцам, а космической программой в США занимались ВМС.

И только когда ВМС не справились, а из СССР просочились сведения о новой ракете, фон Брауна допустил к космической программе. В 1956 году.

Ну вот же ж.

Без Фон Брауна штаты не справились и допустили его к космической программе. Наконец то.. И американская космическая программа пошла .

А в СССР небыло Фон Брауна. И космическая программа пошла быстрее чем американская.

Вам это о чем говорит? А если говорит, вы понимаете хоть что то? Вы какие то хоть мысли слышите?

Двигатель ракеты ФАУ-2 достаточно быстро устарел.
Хотя в СССР из него еще в 1954 году пытались хоть что-то выжать на ракете Р-5 (которая до 1968 года стояла на вооружении), всем было понятно что нужно делать новое своё, а это годится только для музея. Вот когда сделали своё, тогда и полетели в космос.
Заслуга ФАУ-2 не в том что это был кладезь идей, а в том что эта ракета показала генералам что ракету построить можно.

Фон Браун в США тоже быстро отказался от развития своих идей реализованных в ФАУ-2 и начал всё проектировать заново. 10 лет он работал в стол, но когда он получил допуск, у него всё было уже готово.

Это сообщение отредактировал mad94 - 13.01.2025 - 11:18
 
[^]
Sidorini
13.01.2025 - 11:29
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (mad94 @ 13.01.2025 - 00:07)
Цитата (Sidorini @ 13.01.2025 - 10:33)
Цитата (mad94 @ 12.01.2025 - 23:02)
Потому что американцы относились к фон Брауну как к недобитому нацисту и долго не доверяли ему серьезную работу. А вывезли чтобы чего-нибудь им рассказал и СССР не достался.

Фон Браун достался армейцам, а космической программой в США занимались ВМС.

И только когда ВМС не справились, а из СССР просочились сведения о новой ракете, фон Брауна допустил к космической программе. В 1956 году.

Ну вот же ж.

Без Фон Брауна штаты не справились и допустили его к космической программе. Наконец то.. И американская космическая программа пошла .

А в СССР небыло Фон Брауна. И космическая программа пошла быстрее чем американская.

Вам это о чем говорит? А если говорит, вы понимаете хоть что то? Вы какие то хоть мысли слышите?

Двигатель ракеты ФАУ-2 достаточно быстро устарел.
Хотя в СССР из него еще в 1954 году пытались хоть что-то выжать на ракете Р-5 (которая до 1968 года стояла на вооружении), всем было понятно что нужно делать новое своё, а это годится только для музея. Вот когда сделали своё, тогда и полетели в космос.
Заслуга ФАУ-2 не в том что это был кладезь идей, а в том что эта ракета показала генералам что ракету построить можно.

Фон Браун в США тоже быстро отказался от развития своих идей реализованных в ФАУ-2 и начал всё проектировать заново. 10 лет он работал в стол, но когда он получил допуск, у него всё было уже готово.

Ничего нельзя сделать . Ничего!

Я уже выше писал. Мозг не имеет каких то центров. Логики нет, есть только одно запададрочерство...

Я уже не знаю, тут кто то способен уловить кхуйню о космических программах СССР и США?

А именно.

СССР не имел Фон Брауна, но используя детали от ФАУ 2 первым вышел в космос.

США имели Фон Брауна , целенькие ФАУ 2 , коллектив его первейших инженеров и ( главное) желание сотрудничать- в космос первыми не вышли.

А СССР вышел.

И всё потому что Королёв "скопировал" ФАУ 2. Без Фон Брауна, без его ведущих инженеров, без целых трофейных ФАУ 2 и пр.


Я абсолютно убежден что тут что то в мозгах, как и отмечает профессор Совельев. Нет определенных областей. Или как в советском фильме говорил Будулай "тут вижу, а тут - не вижу".... lol.gif
 
[^]
pvs13
13.01.2025 - 11:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 2122
Цитата (mad94 @ 13.01.2025 - 10:10)
Цитата (bobbax @ 13.01.2025 - 01:52)
Цитата (pvs13 @ 13.01.2025 - 01:39)
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 01:00)
Цитата (pvs13 @ 12.01.2025 - 23:46)
Цитата (Silver867 @ 12.01.2025 - 23:16)
Цитата (eugen719 @ 12.01.2025 - 23:12)
Цитата (Kstpr @ 12.01.2025 - 21:04)
Можно приговор почитать. 58я контрреволюционная

🤦‍♂️Так и почитай же уже)) И может быть понятно станет как руководитель КБ мог за нецелевое расходование средств пойти по ст. 58. Особенно внимательно почитай 58-7.

Особенно с учетом того, что Королёв не руководил институтом, был рядовым инженером и правом подписи под расходованием бюджетных средств не обладал.

Заместитель начальника РНИИ по научной работе это простой инрженер?

То есть имел право распоряжаться средствами, самостоятельно определяя на что расходовать?
И делал это без согласования с начальством?

Он и был начальство. А определять на что расходовать могли в какой-то степени многие. С учетом принятых решений, в частности с учетом решения комиссии по крылатой ракете.

Куда расходовать бюджет всегда решает только один человек. В какой то степени)))))

Но ведь крылатая ракета не полетела.
Значит все затраты на нее можно списать в растрату и обвинить конструктора у которого не получилось.

И не могла полететь без транзисторного управления.
 
[^]
RoSh
13.01.2025 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.20
Сообщений: 3604
Цитата (Sidorini @ 13.01.2025 - 11:29)
Ничего нельзя сделать . Ничего!

Я уже выше писал. Мозг не имеет каких то центров. Логики нет, есть только одно запададрочерство...

Я уже не знаю, тут кто то способен уловить кхуйню о космических программах СССР и США?

А именно.

СССР не имел Фон Брауна, но используя детали от ФАУ 2 первым вышел в космос.

США имели Фон Брауна , целенькие ФАУ 2 , коллектив его первейших инженеров и ( главное) желание сотрудничать- в космос первыми не вышли.

А СССР вышел.

И всё потому что Королёв "скопировал" ФАУ 2. Без Фон Брауна, без его ведущих инженеров, без целых трофейных ФАУ 2 и пр.


Я абсолютно убежден что тут что то в мозгах, как и отмечает профессор Совельев. Нет определенных областей. Или как в советском фильме говорил Будулай "тут вижу, а тут - не вижу"....

Вот эта чепуха и есть твой гуру от науки?🤦
Твоего профФЭсора с его дичью только ленивый не пинает, впрочем как и тебя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

118 лет назад, 12 января 1907 года родился Сергей Павлович Королёв
 
[^]
Kstpr
13.01.2025 - 12:16
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1619
Цитата (Sidorini @ 13.01.2025 - 11:29)
А именно.

СССР не имел Фон Брауна, но используя детали от ФАУ 2 первым вышел в космос.

США имели Фон Брауна , целенькие ФАУ 2 , коллектив его первейших инженеров и ( главное) желание сотрудничать- в космос первыми не вышли.

А СССР вышел.

И всё потому что Королёв "скопировал" ФАУ 2. Без Фон Брауна, без его ведущих инженеров, без целых трофейных ФАУ 2 и пр.


Я абсолютно убежден что тут что то в мозгах, как и отмечает профессор Совельев. Нет определенных областей. Или как в советском фильме говорил Будулай "тут вижу, а тут - не вижу".... lol.gif

СССР первым вышел в космос. Но американская программа была более продуманная. Если в 63 советские газеты писали "Терешкова налетала больше чем все американские космонавты", то в 69 уже было не смешно. Налет у американцев 3215 часов у СССР 629.
Число выходов в космос США 9 СССР 1. Число стыковок США 7, СССР 0
 
[^]
Kstpr
13.01.2025 - 12:31
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1619
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 12:09)
Так почему довольно обычное финансовое дело пошло по политической статье?
Я вот этого так и не понял из ваших постов.
Тут еще можно спросить - ошибочное мнение конструктора, вкладывавшего в тупиковую ветку - это точно растрата? Ведь в таком случае эксперимент просто не возможен был бы, под страхом наказания.

Но все же, почему статья политическая?

А как ей быть не политической?
Согласно приговору
В 35 году Королев вступил в террористическую троцкистскую организацию. Будучи ее активным членом срывал разработки новых видов вооружений.
116 статья о растрате для оступившихся советских граждан, а не для классовых врагов
 
[^]
vlad107
13.01.2025 - 12:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4308
Следователям потребовалось пять недель, чтобы выбить из Королёва нужные им показания. Его объявили «врагом народа», держали в одиночной камере, сломали челюсть, угрожали арестом жены и отправкой дочери в детский дом[30][a]. О применении к нему избиений и издевательств следователями сам Королёв утверждал в своём письме на имя Сталина от 13 июля 1940 года[31] с просьбой объективно расследовать его дело[32]. Журналист Ярослав Голованов приводил свидетельства анестезиолога, участвовавшего в хирургической операции: у С. П. Королёва были сломаны и плохо залечены обе челюсти[29][33].

И не одна мразь чекистская за это не ответила!

Все в орденах, с пенсиями, в шоколаде!

118 лет назад, 12 января 1907 года родился Сергей Павлович Королёв
 
[^]
bobbax
13.01.2025 - 12:55
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19043
Цитата (mad94 @ 13.01.2025 - 10:10)
Цитата (bobbax @ 13.01.2025 - 01:52)
Цитата (pvs13 @ 13.01.2025 - 01:39)
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 01:00)
Цитата (pvs13 @ 12.01.2025 - 23:46)
Цитата (Silver867 @ 12.01.2025 - 23:16)
Цитата (eugen719 @ 12.01.2025 - 23:12)
Цитата (Kstpr @ 12.01.2025 - 21:04)
Можно приговор почитать. 58я контрреволюционная

🤦‍♂️Так и почитай же уже)) И может быть понятно станет как руководитель КБ мог за нецелевое расходование средств пойти по ст. 58. Особенно внимательно почитай 58-7.

Особенно с учетом того, что Королёв не руководил институтом, был рядовым инженером и правом подписи под расходованием бюджетных средств не обладал.

Заместитель начальника РНИИ по научной работе это простой инрженер?

То есть имел право распоряжаться средствами, самостоятельно определяя на что расходовать?
И делал это без согласования с начальством?

Он и был начальство. А определять на что расходовать могли в какой-то степени многие. С учетом принятых решений, в частности с учетом решения комиссии по крылатой ракете.

Куда расходовать бюджет всегда решает только один человек. В какой то степени)))))

Но ведь крылатая ракета не полетела.
Значит все затраты на нее можно списать в растрату и обвинить конструктора у которого не получилось.

У Сергей Палыча это был не последний казус. Его ракета Р-7 упала при первом запуске, второй запуск пошел нештатно и его перенесли, третья ракета упала на 33 секунде. Но почему то проект не закрыли хотя ракеты не полетели, и не обвинили Сергей Палыча в растрате средств, и не отправиле го с тачко по колыме побебгать. И четвертая ракета полетела, и стала ступенью к ядерной безопасности и шагом к космосу СССР.
А был еще один случай, самолет БИ-1, разработка которого начата в инициативном порядке в 1941 году конструкторами А. Я. Березняком и А. М. Исаевым в КБ завода № 293. А санкционированы они были только после начала Великой отечественной после личной встречи Генерального конструктора Виктора Фёдоровича Болхови́тинова с Иосифом Виссарионычем.
По итогу Березняк и Исаев провозились всю войну с этим самолетом, который оказался полным тупиком развития самолетостроения. Потратили кучу ресурсов и денег в тяжелые для страны годы и никто с них ни за что не спросил, дали каждому по КБ .
 
[^]
bazilanov
13.01.2025 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1970
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 12:31)
Цитата (Sidorini @ 13.01.2025 - 08:59)
И ведь что характерно, в "Плохом Сигнале"  конкретный свидетель испытаний двигателя говорит что взорвался насос и Королёву в лицо прилетела какая то трубка, после чего  его увезли на скорой...

Но вот ведь, наверное трубкам неположено прилетать в челюсть, по мнению западдрочеров. Тарубки исключительно прилетают чтобы мягко пригладить причёску.

А вот злые следователи НКВД обязательно выбивали показания путем ударов рельсой в челюсть...

Так как у меня есть время, я посмотрел ваш сигнал.
И нашел книжку дочери королева.
Которая в сигнале есть.

Отец лежал на каталке, бледный и недвижимый. Он получил сотрясение мозга, а в теменно-височной области - ушибленную, но без повреждения кости рану. Лишь по счастливой случайности он остался жив.

Я плохо знаком с анатомией, но вроде челюсть не находится в теменно-височной области?

Дочь Королева с отцом не общалась и свидетелем событий не является она просто собирала всю информацию о нем в том числе все байки про рисование ракеты на стене барака и якобы сломанные челюсти на допросе.
 
[^]
bazilanov
13.01.2025 - 13:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1970
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 12:40)
Цитата (Kstpr @ 13.01.2025 - 11:31)
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 12:09)
Так почему довольно обычное финансовое дело пошло по политической статье?
Я вот этого так и не понял из ваших постов.
Тут еще можно спросить - ошибочное мнение конструктора, вкладывавшего в тупиковую ветку - это точно растрата? Ведь в таком случае эксперимент просто не возможен был бы, под страхом наказания.

Но все же, почему статья политическая?

А как ей быть не политической?
Согласно приговору
В 35 году Королев вступил в террористическую троцкистскую организацию. Будучи ее активным членом срывал разработки новых видов вооружений.
116 статья о растрате для оступившихся советских граждан, а не для классовых врагов

Это понятно.
Но хотелось бы услышать версию другой стороны, у которой королев был расхитителем соц собственности.
Кстати, про доносы.
В том же "сигнале" нам открывают правду, как королев писал доносы и приводят список.

Вот одна фигня меня смущает.
В этом списке два (2) доноса с датами до его ареста. остальные уже из камеры.
Ну понятно, что в камере его не били рельсой по челюсти и он не спасал свою жизнь.
Я его не оправдываю, вот только замечу. В "сигнале" нам объясняют, что открытое письмо об ошибках, написанное начальству, это не донос. И тут же записывают в доносы два (2) письма от королева.
Меня это не слишком волнует, прошло много лет и времена тогда были специфические.
Я о том, что создавая такие программы, сейчас, можно занимать все таки относительно нейтральную позицию, если хочешь донести "правду", а не "дать отпор проклятым либерастам".

Сигнал как раз подробно разобрал змеиное логово которое образовалось в РНИИ которые друг на друга строчили доносы до 1937 года, пока после заговора Тухачевского этим делом не занялись всерьез а поскольку ракетами в то время занимался только РНИИ то экспертами по делу как раз выступали сотрудники этого же института.
 
[^]
bobbax
13.01.2025 - 13:10
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19043
Цитата (pvs13 @ 13.01.2025 - 11:40)
Цитата (mad94 @ 13.01.2025 - 10:10)
Цитата (bobbax @ 13.01.2025 - 01:52)
Цитата (pvs13 @ 13.01.2025 - 01:39)
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 01:00)
Цитата (pvs13 @ 12.01.2025 - 23:46)
Цитата (Silver867 @ 12.01.2025 - 23:16)
Цитата (eugen719 @ 12.01.2025 - 23:12)
Цитата (Kstpr @ 12.01.2025 - 21:04)
Можно приговор почитать. 58я контрреволюционная

🤦‍♂️Так и почитай же уже)) И может быть понятно станет как руководитель КБ мог за нецелевое расходование средств пойти по ст. 58. Особенно внимательно почитай 58-7.

Особенно с учетом того, что Королёв не руководил институтом, был рядовым инженером и правом подписи под расходованием бюджетных средств не обладал.

Заместитель начальника РНИИ по научной работе это простой инрженер?

То есть имел право распоряжаться средствами, самостоятельно определяя на что расходовать?
И делал это без согласования с начальством?

Он и был начальство. А определять на что расходовать могли в какой-то степени многие. С учетом принятых решений, в частности с учетом решения комиссии по крылатой ракете.

Куда расходовать бюджет всегда решает только один человек. В какой то степени)))))

Но ведь крылатая ракета не полетела.
Значит все затраты на нее можно списать в растрату и обвинить конструктора у которого не получилось.

И не могла полететь без транзисторного управления.

А ФАУ-1 полетела без транзисторного управления. И вполне себе долетела.
 
[^]
bobbax
13.01.2025 - 13:11
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19043
Цитата (bazilanov @ 13.01.2025 - 13:10)
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 12:40)
Цитата (Kstpr @ 13.01.2025 - 11:31)
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 12:09)
Так почему довольно обычное финансовое дело пошло по политической статье?
Я вот этого так и не понял из ваших постов.
Тут еще можно спросить - ошибочное мнение конструктора, вкладывавшего в тупиковую ветку - это точно растрата? Ведь в таком случае эксперимент просто не возможен был бы, под страхом наказания.

Но все же, почему статья политическая?

А как ей быть не политической?
Согласно приговору
В 35 году Королев вступил в террористическую троцкистскую организацию. Будучи ее активным членом срывал разработки новых видов вооружений.
116 статья о растрате для оступившихся советских граждан, а не для классовых врагов

Это понятно.
Но хотелось бы услышать версию другой стороны, у которой королев был расхитителем соц собственности.
Кстати, про доносы.
В том же "сигнале" нам открывают правду, как королев писал доносы и приводят список.

Вот одна фигня меня смущает.
В этом списке два (2) доноса с датами до его ареста. остальные уже из камеры.
Ну понятно, что в камере его не били рельсой по челюсти и он не спасал свою жизнь.
Я его не оправдываю, вот только замечу. В "сигнале" нам объясняют, что открытое письмо об ошибках, написанное начальству, это не донос. И тут же записывают в доносы два (2) письма от королева.
Меня это не слишком волнует, прошло много лет и времена тогда были специфические.
Я о том, что создавая такие программы, сейчас, можно занимать все таки относительно нейтральную позицию, если хочешь донести "правду", а не "дать отпор проклятым либерастам".

Сигнал как раз подробно разобрал змеиное логово которое образовалось в РНИИ которые друг на друга строчили доносы до 1937 года, пока после заговора Тухачевского этим делом не занялись всерьез а поскольку ракетами в то время занимался только РНИИ то экспертами по делу как раз выступали сотрудники этого же института.

А точно строчили доносы, или этот Сигнал все придумал?
 
[^]
michmike
13.01.2025 - 13:12
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 680
Говорят, шпионом был. Даже в тюрьме отсидел за это.

Это сообщение отредактировал michmike - 13.01.2025 - 13:13

118 лет назад, 12 января 1907 года родился Сергей Павлович Королёв
 
[^]
bazilanov
13.01.2025 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1970
Цитата (bobbax @ 13.01.2025 - 13:11)
Цитата (bazilanov @ 13.01.2025 - 13:10)
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 12:40)
Цитата (Kstpr @ 13.01.2025 - 11:31)
Цитата (vano88 @ 13.01.2025 - 12:09)
Так почему довольно обычное финансовое дело пошло по политической статье?
Я вот этого так и не понял из ваших постов.
Тут еще можно спросить - ошибочное мнение конструктора, вкладывавшего в тупиковую ветку - это точно растрата? Ведь в таком случае эксперимент просто не возможен был бы, под страхом наказания.

Но все же, почему статья политическая?

А как ей быть не политической?
Согласно приговору
В 35 году Королев вступил в террористическую троцкистскую организацию. Будучи ее активным членом срывал разработки новых видов вооружений.
116 статья о растрате для оступившихся советских граждан, а не для классовых врагов

Это понятно.
Но хотелось бы услышать версию другой стороны, у которой королев был расхитителем соц собственности.
Кстати, про доносы.
В том же "сигнале" нам открывают правду, как королев писал доносы и приводят список.

Вот одна фигня меня смущает.
В этом списке два (2) доноса с датами до его ареста. остальные уже из камеры.
Ну понятно, что в камере его не били рельсой по челюсти и он не спасал свою жизнь.
Я его не оправдываю, вот только замечу. В "сигнале" нам объясняют, что открытое письмо об ошибках, написанное начальству, это не донос. И тут же записывают в доносы два (2) письма от королева.
Меня это не слишком волнует, прошло много лет и времена тогда были специфические.
Я о том, что создавая такие программы, сейчас, можно занимать все таки относительно нейтральную позицию, если хочешь донести "правду", а не "дать отпор проклятым либерастам".

Сигнал как раз подробно разобрал змеиное логово которое образовалось в РНИИ которые друг на друга строчили доносы до 1937 года, пока после заговора Тухачевского этим делом не занялись всерьез а поскольку ракетами в то время занимался только РНИИ то экспертами по делу как раз выступали сотрудники этого же института.

А точно строчили доносы, или этот Сигнал все придумал?

Иванов эти доносы насколько помню выкладывал, и проверки туда захаживали еще до 1937 года пока профессура подковерной возней занималась вместо того чтобы реактивные системы до ума доводить. А как руководство посадили так и катюшу нормально сделали. Крысиная возня в научной среде и сейчас существует но ее никто не чистит. Кстати возня КБ и после назначения Королева главным конструктором велась и он в ней активно участвовал применяя административный ресурс, мелькало что-то такое в воспоминаниях сына Хрущева.
 
[^]
bobbax
13.01.2025 - 13:21
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19043
bazilanov
Цитата
Иванов эти доносы насколько помню выкладывал,

Серьезно? Выкладывал? Может ты вложишь, а то все только грозяться но когда дело доходит до пруфа у них тут же находяться другие дела.
 
[^]
GeMottt
13.01.2025 - 13:22
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 30.12.24
Сообщений: 584
Цитата (Sidorini @ 13.01.2025 - 11:29)
Я уже выше писал. Мозг не имеет каких то центров. Логики нет, есть только одно запададрочерство...

У меня одного тут диссонанс от твоего профиля?

118 лет назад, 12 января 1907 года родился Сергей Павлович Королёв
 
[^]
bobbax
13.01.2025 - 13:23
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19043
bazilanov
Цитата
А как руководство посадили так и катюшу нормально сделали.

Не знаешь, почему не смогли доделать реактивный самолет БИ-1? С которым провозились все войну, а потом скопировали с немецкой ласточки.

Это сообщение отредактировал bobbax - 13.01.2025 - 13:25
 
[^]
bazilanov
13.01.2025 - 13:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1970
Цитата (bobbax @ 13.01.2025 - 13:21)
bazilanov
Цитата
Иванов эти доносы насколько помню выкладывал,

Серьезно? Выкладывал? Может ты вложишь, а то все только грозяться но когда дело доходит до пруфа у них тут же находяться другие дела.

Т.е. я должен выпуск плохого сигнала пересмотреть чтобы тебе было удобно, а может ты этот выпуск посмотришь ссылку выше уже давали, а потом полемизировать будешь. У Иванова выпуски плохого сигнала тем интересны что он всегда ссылки делает не на википедию а на конкретные материалы, в отличии от всяких мемориалов которые байки собирают о кровавом совке которые потом документально подтвердить не могут ссылаясь друг на друга.
 
[^]
bazilanov
13.01.2025 - 13:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1970
Цитата (bobbax @ 13.01.2025 - 13:23)
bazilanov
Цитата
А как руководство посадили так и катюшу нормально сделали.

Не знаешь, почему не смогли доделать реактивный самолет БИ-1? С которым провозились все войну, а потом скопировали с немецкой ласточки.

Знаю, не всех вредителей пересажали.
 
[^]
bobbax
13.01.2025 - 14:01
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19043
Цитата (bazilanov @ 13.01.2025 - 13:32)
Цитата (bobbax @ 13.01.2025 - 13:21)
bazilanov
Цитата
Иванов эти доносы насколько помню выкладывал,

Серьезно? Выкладывал? Может ты вложишь, а то все только грозяться но когда дело доходит до пруфа у них тут же находяться другие дела.

Т.е. я должен выпуск плохого сигнала пересмотреть чтобы тебе было удобно, а может ты этот выпуск посмотришь ссылку выше уже давали, а потом полемизировать будешь. У Иванова выпуски плохого сигнала тем интересны что он всегда ссылки делает не на википедию а на конкретные материалы, в отличии от всяких мемориалов которые байки собирают о кровавом совке которые потом документально подтвердить не могут ссылаясь друг на друга.

Можешь не персматривать. Я пересмотрел, там нет никаких документов и о доносах по крайней мере Королева.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15926
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх