Die Zeit сообщает, что Россия и Украина ведут непубличные переговоры


Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

BernalDiaz

4.11.2024 - 14:53

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.10.22
Сообщений: 934

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 14:43)

тут согласен полностью. один хочет жить самостоятельно а другой хочет уничтожить первого -о чем можно договорится?

Ни о чём. Тут скорее будет: кто сильнее, тот и победил. И вариант не в пользу незалежной.

[^]

cleaner2009

4.11.2024 - 14:54

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 16.06.11
Сообщений: 793

Цитата (docentura @ 4.11.2024 - 07:32)

Die Zeit сообщает, что Россия и Украина ведут непубличные переговоры, и одна из встреч даже состоялась в Киеве. Цель переговоров — якобы определение границ для возможных взаимных уступок.

Журналисты утверждают, что обсуждения проходят на уровне политических советников и включают такие темы, как воздержание от ударов по энергетическим объектам, обмен пленными, возвращение детей и условия зерновой сделки.

По информации портала, эти переговоры остаются конфиденциальными, но охватывают широкий спектр вопросов, которые могут повлиять на развитие ситуации.

https://t.me/mriya24/53289

А зачем на фото флаги наты и ЕС? Россия в НАТО? Украина в ЕС?

[^]

BernalDiaz

4.11.2024 - 14:57

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.10.22
Сообщений: 934

Цитата (loop19 @ 4.11.2024 - 09:50)

Хотите сказать, что то что происходит сейчас на Украине намного лучше? Правильно, зачем договариваться, если можно раздолбать свою страну с гибелью сотен тысяч человек, а итог будет тот же.

А, надо было сразу лапки кверху?
Интересно, зачем сталин положил на войне 27 миллионов граждан своим "ни шагу назад"? Ну видишь, что расклад явно не в твою пользу, надо было сразу сдаться.

[^]

sgad

4.11.2024 - 15:00

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 315

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 15:40)

иными словами - безядерность Украины тоже филькина грамота и Украина может иметь ЯО в любом количестве - я все верно понял?

Нет, не так. Украина подписала "Договор о не распространении ЯО". Так что поздняк метаться, после драки кулаками не машут.

[^]

BernalDiaz

4.11.2024 - 15:01

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.10.22
Сообщений: 934

Цитата (KnopKin @ 4.11.2024 - 09:58)

Цитата (loop19 @ 4.11.2024 - 09:50)

Цитата (combatunit @ 4.11.2024 - 09:43)

Цитата (SashKaRat @ 04.11.2024 - 09:39)

Хуле толку.

В 22 году в Стамбуле тоже вели. Даже обо всем договорились. Но на западе решили, что чет мир пока не выгодно, а дальше воевать выгодно.

Короче, пока Вашингтон не захочет, Украина не вскочит.

Москва потребовала фактически капитуляции Украины, с сокращением армии чуть ли не до размеров почетного караула и блокированием любой военной помощи в будущем. Действительно, и чё не согласились

Ненамного, но лучше, если можно так говорить. Для Украины (да и для любой страны на ее месте) нет вариантов обезопасить себя просто переговорами, договорившись что мол, "все, не воюем". Это будет просто передышка для агрессора, который продолжит нападение с новыми силами.

У РФ и Украины вариант переговорным путем закончить войну - только через ядерные гарантии, или через гарантии НАТО. И в этом случае обе стороны останутся в полупроигрыше.

Без переговоров только два варината - захват Украины или падение режима Путина.

Больше сценариев не видно.

Всё так. Но глядя из дня сегодняшнего пока гораздо вероятнее первый вариант, нравится это кому-то или нет.

[^]

NeDomovoy

4.11.2024 - 15:03

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.03.22
Сообщений: 596

Цитата (BernalDiaz @ 4.11.2024 - 14:53)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 14:43)

Ни о чём. Тут скорее будет: кто сильнее, тот и победил. И вариант не в пользу незалежной.

я бы так не сказал -ну ок давай посмотрим на стартовые позиции
у РФ на старте было как минимум 10 кратное преимущество в технике и людях и 100 кратное превышение в авиации, а во флоте вообще полный карт-бланш.
что имеем в итоге - 3 года войны , оккупация территории РФ и даже не полный контроль над теми территориями что были объявленные "своими"
но это еще не конец
что будет еще через 3 года вообще сказать трудно

[^]

NeDomovoy

4.11.2024 - 15:05

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.03.22
Сообщений: 596

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:00)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 15:40)

так она распространять и не будет - да и договор тот уже тоже по пи%де отправили, вобщем положили на него, так что все норм

[^]

sgad

4.11.2024 - 15:07

-3

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 315

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 16:05)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:00)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 15:40)

Нет, одно из положений договора - не создавать и не принимать от других ЯО.

[^]

NeDomovoy

4.11.2024 - 15:14

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.03.22
Сообщений: 596

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:07)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 16:05)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:00)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 15:40)

Нет, одно из положений договора - не создавать и не принимать от других ЯО.

договор или действует весь или нет- а по пунктах перебирать это бред. так что не несите чепухи, РФ сама нарушила этот договор передав ЯО белорусии

[^]

Иванзлой

4.11.2024 - 15:14

Статус: Online

юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 1374

Цитата (docentura @ 4.11.2024 - 14:32)

Die Zeit сообщает, что Россия и Украина ведут непубличные переговоры, ...

Это как это...А бывают публичные? Можно глянуть, желательно в прямом эфире

[^]

sgad

4.11.2024 - 15:17

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 315

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 16:14)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:07)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 16:05)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:00)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 15:40)

Нет, одно из положений договора - не создавать и не принимать от других ЯО.

Опять нет. Россия не передавала Белоруссии ЯО, она РАЗМЕСТИЛА на территории Белоруссии своё ЯО. Точно так же как США разместили СВОЁ ЯО на территории Германии.

[^]

BernalDiaz

4.11.2024 - 15:18

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.10.22
Сообщений: 934

Цитата (Torres82 @ 4.11.2024 - 12:09)

Цитата (EVM @ 04.11.2024 - 11:57)

Сдались бы 24 февраля 2022-го и уже 2,5 года как пили бы ~~баварское~~ Жигулёвское, да?

Твои деды точно воевали?

Требование ...прекращения военного освоения своей территории нашими врагами ...

Своя территория у тебя дома, в Усть-перепиздюйске, под забором. Вот её и не давай никому осваивать.

[^]

BernalDiaz

4.11.2024 - 15:22

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.10.22
Сообщений: 934

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 15:03)

Если смотреть на сейчас и пытаться сделать прогнозы на основе того, что всё останется так, как и есть (ната не будет вводить контингент, помощь Киеву будет в час по чайной ложке с задержкой на год) то она, эти прогнозы, будут не в пользу Украины. Если всё останется на прежнем уровне, то у неё бензин закончится гораздо быстрее, чем у России.

[^]

Swenum

4.11.2024 - 15:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2503

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:17)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 16:14)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:07)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 16:05)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:00)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 15:40)

Нет, одно из положений договора - не создавать и не принимать от других ЯО.

Т.е. США может разместить своё оружие на территории Украины? НЕ видите противоречий? ))

[^]

BernalDiaz

4.11.2024 - 15:27

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.10.22
Сообщений: 934

Цитата (vilkin07 @ 4.11.2024 - 14:18)

без иллюзий.....война на долго.

... В принципе даже наверху никто не скрывает что этот пиздец еще на 6/12/18 лет.

Не, ну это ты немного погорячился. Уже сейчас экономике приходит полярный писец, наебулина её поддерживает из последних сил. И если правительство эр эф будет и дальше накачивать экономику необеспеченными бабками, то скоро этот карточный домик рухнет в один день. Или ночь. И когда население страны проснётся голым и босым, то ему резко станет на до войны и борьбы с нацизмом.

[^]

Чпокер

4.11.2024 - 15:34

Статус: Offline

17 вершков

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 3387

Цитата (VampirBFW @ 4.11.2024 - 08:35)

Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

Ну да. Или:
1. Будапештский меморандум (1994) — гарантии безопасности в обмен на ядерное разоружение Украины.
2. Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Украиной и Российской Федерацией (1997).
3. Устав СНГ — предусматривает невмешательство во внутренние дела государств-членов.
4. Хельсинкский заключительный акт (1975) — закрепляет принципы нерушимости границ и территориальной целостности.
5. Устав ООН — запрещает агрессию и нарушение суверенитета государств-членов.

.. тоже например

[^]

Minchuk

4.11.2024 - 15:34

-3

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 664

Цитата (Swenum @ 4.11.2024 - 15:22)

Т.е. США может разместить своё оружие на территории Украины?

Ну так дело за малым. Осталось уговорить США заключить с Украиной договор о военно-потитическом союзе.

А то, как-то, пока, Украину предпочитают юзать, как англичане ирокезов против французов, в "войне королевы Анны", и не более.

Так, что вперед - уговаривайте.

Цитата

НЕ видите противоречий? ))

Противоречия в чем? У РФ с РФ есть военно-политический союз, и де-юре, де-факто. А у Украины с США нет.

Украина сейчас, этакая "лига ирокезов" во времена англо-французский войн. "Белые люди" рано или поздно игру закончат, "подобьют фишки", а "ирокезов", как обычно "пошлют лесом"...

[^]

UPman	4.11.2024 - 15:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.12.19 Сообщений: 13557	ха это так называемая философия многовариантности мира допустим, первый эшелон переговоров это ВВП и Зеля второй эшелон - Лавров и Кулеба, Белоусов и Умеров... дык вот, на стопицотом эшелоне я на кухне с каким-нить дмитро гниденко пью самогон-горилку... чем бля не переговоры???????? без хохм, есть деловые значительные уважаемые люди с обеих сторон, которые никогда не прекращали связь между собой... Die Zeit... бля
	[^]

Minchuk

4.11.2024 - 15:43

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 664

Цитата (BernalDiaz @ 4.11.2024 - 15:27)

И если правительство эр эф будет и дальше накачивать экономику необеспеченными бабками, то скоро этот карточный домик рухнет в один день.

"Злые языки" поговаривают, что "накачивание экономики необеспеченными бабками" за период 1939-45 гг. сильно поспособствовало выходу США из экономической депрессии 30-х и послужило одной из причин послевоенного процветания...

Возможно Вы несколько оптимистично смотрите на состояние РФ. Ну "с другой стороны", но оптимистично.

[^]

alex540	4.11.2024 - 15:45 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 8.06.12 Сообщений: 937	Будет как Вольфович торт резал Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

sgad

4.11.2024 - 15:47

-4

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 315

Цитата (Swenum @ 4.11.2024 - 16:22)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:17)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 16:14)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:07)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 16:05)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 15:00)

Цитата (NeDomovoy @ 4.11.2024 - 15:40)

Нет, одно из положений договора - не создавать и не принимать от других ЯО.

Т.е. США может разместить своё оружие на территории Украины? НЕ видите противоречий? ))

Снова нет. Для размещения ЯО США нужно:
1. Быть членом НАТО.
2. Двустороннее соглашение о размещении.
Немцы в этом отношении терпилы, хотя куда им было деваться в 50 годы. Как говорили римляне "Горе побежденным".

Одна из причин начала СВО - чтобы Украина не стала членом НАТО.

В Белоруссии ЯО размещено потому что:
1. Белоруссия член ОДКБ.
2. Двустороннее соглашение о размещении.

ps. Если допустим Куба войдет в ОДКБ и подпишет договор, то и там можно разместить ЯО.

Это сообщение отредактировал sgad - 4.11.2024 - 15:51

[^]

Tuzov83

4.11.2024 - 15:49

-3

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4417

Цитата (Minchuk @ 4.11.2024 - 15:43)

Цитата (BernalDiaz @ 4.11.2024 - 15:27)

Так США производили оружие, технику и т.д. и ПРОДАВАЛИ все это СССР. Вполне себе за золото, и не по копеечным ценам. А все, что сейчас производится оборонкой РФ, просто сгорает на Украине. А тем, кто это сжигает, платят бабло из тумбочки. И хохлам за транзит газа отстегнуть не забывают. Да еще генералы по триллиону в год пиздят.

[^]

tobin1970AS	4.11.2024 - 15:50 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 11.09.21 Сообщений: 731	Полная шляпа, даже на фейк не тянет.Влажные хотелки, только с одной стороны, вместо суровой правды жизни, с другой стороны. К сожалению, или к счастью? Пускай каждый ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК, решит сам для себя. Эпоха жадных, и ушлых договорняков, ВСЕГДА, В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ, И ПРИВОДИТ К ТАКИМ ПОСЛЕДСТВИЯМ, которые мы все, к нашему сожалению и наблюдаем. До...лись, домечтались, ДОКИДАЛИСЬ, доигрались. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

BernalDiaz

4.11.2024 - 15:54

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.10.22
Сообщений: 934

Цитата (Minchuk @ 4.11.2024 - 15:43)

Цитата (BernalDiaz @ 4.11.2024 - 15:27)

Сравнивать экономики эр эф и Америки немного некорректно. Да и условия были несколько разные.

[^]

~~Юровский~~	4.11.2024 - 16:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.10.24 Сообщений: 1728	Все правильно. Пусть холопы друг друга убивают и втыкают в телевизоре потоки ненависти от Соловьева, а деловые люди пока по зерну и по газу договорятся. Это сообщение отредактировал Юровский - 4.11.2024 - 16:02
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 21107
0 Пользователей: