Die Zeit сообщает, что Россия и Украина ведут непубличные переговоры

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Torres82
4.11.2024 - 11:49 [ показать ]
-16
ГербертУэлс
4.11.2024 - 11:52
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014
Цитата (sam21 @ 4.11.2024 - 11:34)
Цитата (KnopKin @ 4.11.2024 - 09:35)
Цитата (VampirBFW @ 4.11.2024 - 09:35)
Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

А лучше Будапештские

Пункт 3 Будапештского меморандума определяет полнейшую несостоятельность меморандума в целом.
А провозглашение Украиной курса на вступление в НАТО перечёркивает все её договорённости с РФ.

Вопрос раз: нахера высокие стороны, в том числе российская, подписывали "несостоятельный документ".
Вопрос два: где в договорах между РФ и Украиной сказано, что курс последней на вступление в НАТО делает эти договоры недействительными?
Вопрос три: приведи плиз официальный документ, датированный до февраля 2014, где Украина намечала бы для себя курс в НАТО?
 
[^]
avrakedavra
4.11.2024 - 11:54
-5
Статус: Offline


ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 8439
Цитата (ГербертУэлс @ 4.11.2024 - 10:48)
...Просто есть анекдот, про "чукча не читатель, чукча писатель".
А так я вообще не сомневаюсь в способностях любых народов, надо только условия создать.

ну если ты не сомневаешься, то тогда да, конечно! rulez.gif

Джеймс Дью́и Уо́тсон — американский биолог. Лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине 1962 года — совместно с Фрэнсисом Криком и Морисом Х. Ф. Уилкинсом за открытия, касающиеся молекулярной структуры нуклеиновых кислот и их значения для передачи информации в живых системах.

В 2007 году Уотсон был вынужден уйти с поста главы лаборатории Колд-Спринг-Харбор в Лонг-Айленде, Нью-Йорк, и был выведен из состава её совета директоров после того, как следующие его слова процитировала Times:

Я, вообще-то, вижу мрачные перспективы для Африки, потому что вся наша социальная политика строится на допущении факта, что у них уровень интеллекта такой же, как у нас — тогда как все исследования говорят, что это не так[64].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%...%B9%D0%BC%D1%81

И кто-то должен приехать и условия создать...(походу более высокоразвитый, чем местные? ну раз он будет условия создавать?) rulez.gif
Садись, два...

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 4.11.2024 - 12:06
 
[^]
ГербертУэлс
4.11.2024 - 11:56
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014
Цитата (basterr @ 4.11.2024 - 11:37)
Цитата (loop19 @ 04.11.2024 - 11:27)
Сплошное бла-бла и увод темы в другое русло.

Если РФ выведет войска, то РФ и пострадает. Это признание своего поражения, а значит на РФ только сильнее давить. В итоге всем жителям РФ будет хуже. Или вы верите в святой запад?

Либерда постоянно верит западу, а те только о себе заботятся и делают что им выгодно, что правильно конечно. Остальных кидают как только становится невыгодно.

Назови, плиз, пару фамилий из кремля, которые "заботятся о тебе". brake.gif
 
[^]
EVM
4.11.2024 - 11:57
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5816
Цитата (Torres82 @ 4.11.2024 - 11:49)
Цитата (combatunit @ 04.11.2024 - 09:43)
Москва потребовала фактически капитуляции Украины, с сокращением армии чуть ли не до размеров почетного караула и блокированием любой военной помощи в будущем. Действительно, и чё не согласились

Но теперь капитулировать все равно придется, только потеряв 15 миллионов населения, пятую часть территории, азовское побережье и проебав гигантскую часть инфраструктуры. Ну и земли и ресурсы, проданные Западу в обмен на оружие. Так то конечно лучше.

Сдались бы 24 февраля 2022-го и уже 2,5 года как пили бы баварское Жигулёвское, да?

Твои деды точно воевали?
 
[^]
ГербертУэлс
4.11.2024 - 12:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014
Цитата
И кто-то должен приехать и условия создать...(походу более высокоразвитый, чем местные? ну раз он будет условия создавать?)

Обычно достаточно не мешать biggrin.gif
 
[^]
Torres82
4.11.2024 - 12:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.24
Сообщений: 622
Пока для окончания войны позиции сторон слишком разнятся. Катализатором может послужить какая-то вспышка, например военный разгром ВСУ или обрушение российской экономики. Думаю война будет идти еще минимум год, а там уже будут видны более четкие контуры возможных компромиссов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Swenum
4.11.2024 - 12:07
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2503
Цитата (loop19 @ 4.11.2024 - 11:27)
Если РФ выведет войска, то РФ и пострадает. Это признание своего поражения, а значит на РФ только сильнее давить. В итоге всем жителям РФ будет хуже. Или вы верите в святой запад?

Как именно Россия пострадает? Пока РФ не выведет войска, она страдает каждый день, причём во многом из-за своих внутренних проблем, а не только из-за внешнего давления. Проблемы - мобилизация большого количества людей и оплата им больших денег, за то что ни воюют или создают инструменты для войны, приводит большим расходам бюджета и приходиться печатать ничем обеспеченные деньги. Это в частности приводит к росту цен (высокой инфляции), высокой ставке, остановке строй отрасли, закрытию производств, вон Чемезов чьи заводы клепают военную технику, выступал на совете федерации по этому поводу, при том что ему достаётся большая часть этих денег из бюджета.
Именно это оказывает основное давление на РФ, а не условный запад. Запад может только договориться, чтобы нефть\газ\металлы брали задёшево и не поставляли высокотехнологичную продукцию в РФ, что заставляет покупать по серым схемам с тройной наценкой и соответственно растёт стоимость продукции и читай выше про инфляцию. Т.е. если вывести войска на международно признанные границы, внутреннее давление можно уменьшить, что само по себе улучшит экономическое состояние страны.
Опять же после этого можно будет обсуждать частичное снятие санкций, допустим на поставки нефти и газа в ЕС. Это основная экспортная статья РФ. Это стабилизирует бюджет и соответственно снизит ставку и запустит экономику.
Можно продолжать войну, с текущими темпами до захвата территории Донбаса по границам областей, осталось 5 лет, вечная война, что может быть интереснее? Но за эти 5 лет от РФ останутся рожки да ножки из-за внутренних проблем.

p.s. В переговоры по том, что не будут обмениваться ударами, одни по нефтянке, вторые по энергосистеме верю, в обмен пленными - легко, в остальном не верю.
 
[^]
avrakedavra
4.11.2024 - 12:08
0
Статус: Offline


ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 8439
Цитата (ГербертУэлс @ 4.11.2024 - 11:03)
Цитата
И кто-то должен приехать и условия создать...(походу более высокоразвитый, чем местные? ну раз он будет условия создавать?)
Обычно достаточно не мешать

А зачем тогда ты написал про то, что надо "условия создать"? rulez.gif
 
[^]
Torres82
4.11.2024 - 12:09
-9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.24
Сообщений: 622
Цитата (EVM @ 04.11.2024 - 11:57)
Сдались бы 24 февраля 2022-го и уже 2,5 года как пили бы баварское Жигулёвское, да?

Твои деды точно воевали?

Не надо популистской софистики.
Требование нейтралитета и прекращения военного освоения своей территории нашими врагами не имеет ничего общего с баварским.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yra0811
4.11.2024 - 12:10
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.17
Сообщений: 462
Цитата (VampirBFW @ 04.11.2024 - 09:35)
Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

…или Будапештский меморандум, или договор о дружбе и сотруднечистве, или договор о границах…Украина в другие государства не вторгалась и из своих границ не выходила…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
пупкинд
4.11.2024 - 12:13 [ показать ]
-18
Swenum
4.11.2024 - 12:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2503
Цитата (Torres82 @ 4.11.2024 - 11:49)
Цитата (combatunit @ 04.11.2024 - 09:43)
Москва потребовала фактически капитуляции Украины, с сокращением армии чуть ли не до размеров почетного караула и блокированием любой военной помощи в будущем. Действительно, и чё не согласились

Но теперь капитулировать все равно придется, только потеряв 15 миллионов населения, пятую часть территории, азовское побережье и проебав гигантскую часть инфраструктуры. Ну и земли и ресурсы, проданные Западу в обмен на оружие. Так то конечно лучше.

А они планируют капитулировать? Уверяю тебя, если будет дело приближаться к этому, им дадут разрешение на вынос инфраструктуры РФ не только военной, но и гражданской, а учитывая общую плачевную экономическую ситуацию в РФ после этого не захочется тех территорий захваченных. Вон по Крыму - Россия разместила очередной комплекс ПВО за 600 млн долларов, украинцы выносят его, новый размещают, снова выносят. Отправляют самолёт ДРЛО - сбивают, ещё один отправляют, снова над азовским морем сбивают. Одно дело захватить (что тоже довольно сложно), другое постоянные траты на удерживанеи этой территории.
 
[^]
neon68
4.11.2024 - 12:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 5004
Борьку-пидора тоже позвали? gigi.gif
 
[^]
maxilon
4.11.2024 - 12:21
2
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
А американцы где и бриты? Это же они с нами воюют.
 
[^]
maxilon
4.11.2024 - 12:23
6
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Цитата (пупкинд @ 4.11.2024 - 12:13)
Цитата (Ligov @ 4.11.2024 - 09:36)
Вести мало, надо найти всех устраивающее решение...

Бандеровцев может устроить только их полное уничтожение, учитывая опыт 45-75 годов прошлого века. Так что любые предложения, не говоря уже о переговорах, обречены на провал. cool.gif

Да, отложить проблему можно, да, можно депортировать бандеровцев в Канаду. Это может всех устроить, - это самое умное, что можно предложить... Но сами американцы не пойдут на это, - они не дураки, и прекрасно понимают, что славяне и англосаксы не смогут ужиться на одном континенте, и ссат поэтому.

Короче, идея переговоров протухла с обоих сторон. dont.gif

----------------------

Для минусующих добавлю ясности:

Совершенно очевидно, что разграничение востока и запада по линии Рим- Копенгаген, установленное по итогам Второй мировой войны привело к перекосу в сторону запада.

Поэтому, следует установить линию разграничения по меридиану Лиссабон-Рейкявик. При этом принять доктрину военного каботажа. То есть все военные корабли, вышедшие из двухсот сильной зоны от своих берегов являются законной целью. Тогда американцы будут вынуждены гадить удаленно. Это и останется основной опасностью в Евразии.

Ну иди тогда воевать, народ то кончается там потихоньку. До полной победы.
 
[^]
ГербертУэлс
4.11.2024 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014
Цитата (avrakedavra @ 4.11.2024 - 12:08)
Цитата (ГербертУэлс @ 4.11.2024 - 11:03)
Цитата
И кто-то должен приехать и условия создать...(походу более высокоразвитый, чем местные? ну раз он будет условия создавать?)
Обычно достаточно не мешать

А зачем тогда ты написал про то, что надо "условия создать"? rulez.gif

Как-то даже странно отвечать на вопрос, ответ на который очевиден. Ну ок: "не мешать" это один из вариантов "создать условия". cheer.gif
 
[^]
Torres82
4.11.2024 - 12:30
-8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.24
Сообщений: 622
Цитата (Swenum @ 04.11.2024 - 12:17)
А они планируют капитулировать? Уверяю тебя, если будет дело приближаться к этому, им дадут разрешение на вынос инфраструктуры РФ не только военной, но и гражданской, а учитывая общую плачевную экономическую ситуацию в РФ после этого не захочется тех территорий захваченных. Вон по Крыму - Россия разместила очередной комплекс ПВО за 600 млн долларов, украинцы выносят его, новый размещают, снова выносят. Отправляют самолёт ДРЛО - сбивают, ещё один отправляют, снова над азовским морем сбивают. Одно дело захватить (что тоже довольно сложно), другое постоянные траты на удерживанеи этой территории.

Украина уже ничего не планирует, она ждет решения своей участи.
Вопрос, как после американских выборов поведет себя Запад.
Вариант первый - повышение эскалации, ввод войск на территорию Галиции, увеличение поставок оружия и наемников на лбс, атаки дальнобойными ракетами вглубь России, еще один или два прорыва границы наподобие курской области в других местах, усиление атак на Крым.
Вариант второй - медленное сокращение поставок, и в итоге заморозка по лбс с сохранением всех санкций и накачивание Украины новым вооружением.
Это варианты наиболее вероятные, но по факту может произойти все сто угодно, от обрушения российской экономики и даже государственности до ядерной войны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Poplar8
4.11.2024 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.20
Сообщений: 1278
А зачем жабьей клоаке, которая делает общее дело по уменьшению славянского поголовья, тайком о чём-то меж собой переговариваться?
 
[^]
ГербертУэлс
4.11.2024 - 12:31
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014
Цитата
Требование нейтралитета и прекращения военного освоения своей территории нашими врагами не имеет ничего общего с баварским.

Поясни плиз, откуда у РФ появилось право требовать у Украины какой-то нейтралитет?
И второе - какими "врагами" и в каком месте "осваивалась" территория Украины до февраля 2014 года?
 
[^]
пупкинд
4.11.2024 - 12:31 [ показать ]
-11
EVM
4.11.2024 - 12:35
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5816
Цитата (Torres82 @ 4.11.2024 - 12:09)
Цитата (EVM @ 04.11.2024 - 11:57)
Сдались бы 24 февраля 2022-го и уже 2,5 года как пили бы баварское Жигулёвское, да?

Твои деды точно воевали?

Не надо популистской софистики.
Требование нейтралитета и прекращения военного освоения своей территории нашими врагами не имеет ничего общего с баварским.

Аа, так спиздив в 2014 году полуостров и наводнив наговнив Восток Украины моторылами Россия требовала нейтралитет?
 
[^]
sgad
4.11.2024 - 12:35 [ показать ]
-11
ГербертУэлс
4.11.2024 - 12:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014
Цитата
Но, это самый оптимистичный сценарий. Потому что нацизма в Евразии не будет.

Ещё раз повторяю, - нацизма в Евразии не будет. Не надейтесь.

К зеркалу подойди rolleyes.gif
 
[^]
ГербертУэлс
4.11.2024 - 12:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014
Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 12:35)
Цитата (ГербертУэлс @ 4.11.2024 - 11:18)
Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 10:12)
Цитата (GNEV @ 4.11.2024 - 11:04)
Цитата (KnopKin @ 4.11.2024 - 09:35)
Цитата (VampirBFW @ 4.11.2024 - 09:35)
Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

А лучше Будапештские

мне нравятся такие хохлы своим незатуманенным образованием разумом и отсутствием желанием хоть чему-то обучаться. когда украина ратифицировала данный меморандум?

Ну люди не понимают разницу между договором (юридически обязывающем документе) и меморандумом (соглашении о намерениях).
Это как разница между ДКП и базаром во дворе "продай машину, а давай продам" (когда, почем и тд вообще не оговорено).

Ты б хоть прочитал этот меморандум, прежде чем нести такую околесицу gigi.gif

4. 1.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной
Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

Для чукотской части населения ключевое слово специально подчеркнуто.

Для укропитекской части населения объясняю, что в меморандуме слово "обязательства" значат примерно следующее (может быть, когда нибудь, после свистка рака на горе, и если будет дождь, а день недели будет четверг).

Ага.
А взрыв значит хлопок, а пожар значит задымление...
lol.gif
Попробуй понимать слова так, как они написаны, не придумывая дополнительных смыслов. Так гораздо легче жить brake.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21109
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх