Die Zeit сообщает, что Россия и Украина ведут непубличные переговоры


Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~loop19~~

4.11.2024 - 11:19

-3

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.09.24
Сообщений: 432

Цитата (madtexnik @ 4.11.2024 - 10:51)

Цитата (loop19 @ 4.11.2024 - 09:50)

Цитата (combatunit @ 4.11.2024 - 09:43)

Цитата (SashKaRat @ 04.11.2024 - 09:39)

Хуле толку.

В 22 году в Стамбуле тоже вели. Даже обо всем договорились. Но на западе решили, что чет мир пока не выгодно, а дальше воевать выгодно.

Короче, пока Вашингтон не захочет, Украина не вскочит.

Москва потребовала фактически капитуляции Украины, с сокращением армии чуть ли не до размеров почетного караула и блокированием любой военной помощи в будущем. Действительно, и чё не согласились

Хотите сказать, что то что происходит сейчас на Украине намного лучше? Правильно, зачем договариваться, если можно раздолбать свою страну с гибелью сотен тысяч человек, а итог будет тот же.

Свою? Мы распиздячили до состояния щебня лояльный к нам юго-восток, запад Украины нас ещё несколько поколений будет презирать.

И я очень сомневаюсь, что после прекращения огня санкции снимут на следующий день, а не ещё десятилетиями будут торговаться.

Всеобщая мобилизация в Донецкой и Луганской народных республиках началась 19 февраля 2022 года. Мобилизованы по одной из оценок — до 140 тысяч человек на середину июня 2022 года

+ 300к регулярных войск РФ
+ 300к частично мобилизованных мармеладок
+ Зеки
+ Наёмники

3 год топтание в границах ЛДНР + Курская область + спецназ КНДР, но плохо всё у хохлов

Поиграли в войнушку, ничего не скажешь, молодцы

А в какой период времени запад Украины любил СССР/РФ? Кстати, запад Украины первым встал на лыжи и уехал в Европу и сдавал свои квартиры по завышенной цене беженцам из-за любви к жителям своей страны.

Если санкции не снимут, то какой смысл прекращать огонь?

А вот эти цифирки для чего? Как это связано с тем, что Украина лишилась энергетики, промышленности, большого количества населения ( сбежали, погибли)?

Вы так и не написали, что хорошего в том , то происходит сейчас на Украине, если итог будет тот же?

[^]

бnova	4.11.2024 - 11:20 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 21.01.17 Сообщений: 17315	Пиздят Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

basterr

4.11.2024 - 11:21

-8

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.19
Сообщений: 2422

Цитата (VampirBFW @ 04.11.2024 - 09:35)

Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

Хохлам верить себя не уважать. Их договоры не стоят бумаги на которой написаны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

DNW

4.11.2024 - 11:22

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 10392

Цитата (CyberPsycho @ 4.11.2024 - 10:25)

Цитата

Если и ведут, то точно не Украина и Россия, а США с Европой и Россия. Россия уже вела переговоры с Украиной три раза. Мы знаем, чем кончилось.
А вообще, похуй кто что с кем видёт, лишь бы война закончилась

То что они ведут - бред а не переговоры. Все что попадало в публичную плоскость - убирайтесь, закрывайтесь, это наша корова и мы ее будем доить. Вот суть предложений рф. Мы заберем все у вас, а в ответ - обратно в ссср

Никому это не интересно. Напали, поубивали, экономику разрушили, производства, тес, тец, подстанции, заводы, порты и склады- разбомбили, а теперь давайте с Америкой договоримся.
Тупо шизофрения

То-ли дело план Зеленского, да?))

[^]

~~loop19~~

4.11.2024 - 11:22

-6

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.09.24
Сообщений: 432

Цитата (Digaz @ 4.11.2024 - 10:54)

Цитата (VampirBFW @ 4.11.2024 - 09:35)

Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

Ну или будапештские хотя бы

Вам нужно узнать, что такое меморандум и зачем его нужно ратифицировать.
И если уж быть честным, то его нарушила первой Украина захотев перестать быть внеблочной страной.

[^]

EVM

4.11.2024 - 11:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5814

Цитата (nyarlathoten @ 4.11.2024 - 10:16)

Цитата (EVM @ 04.11.2024 - 10:05)

Оказывается, до сих находятся судаки, которые российскую агрессию пытаются оправдывать "нератифицированным Будапештским меморандумом".
Его обсудили уже вдоль и поперёк.
И то, что меморандумы не ратифицируются - тоже.

Чувак, Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной ратифицирован 2 марта 1999 года федеральным законом РФ № 42.

А 1995 украина отправила своих боевиков в Чечню, воевать с РФ.

В 1995 году Украина отправила своих боевиков в Чечню, поэтому в 2022 году Россия сравняла Мариуполь с землёй?

Аргументы у людоедов железобетонные:

1. Будапештский меморандум не считается.
2. В 1995 году Украина направила боевиков в Чечню.
3. Хохлы скакали.

Вчера заместитель председателя Совета безопасности РФ угрожал кандидату в президенты США убийством.
И ничего.
Москву бомбами не закидали.
Калининградскую народную республику не устроили.
Моторола из Айдахо изображать из себя доведённого до отчаяния тракториста не приехал.

[^]

ГербертУэлс

4.11.2024 - 11:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата (nyarlathoten @ 4.11.2024 - 10:38)

Цитата (ГербертУэлс @ 04.11.2024 - 10:33)

Да в общем-то хватает ввода войск 24.02.2022, чтоб понять ху из ху
А у тебя ссылки нет, так и запишем.

Че слился?
А понял ЭТО ДРУГОЕ.

Чисто для справки: слиться можно, если что-то утверждаешь, но не можешь пруфануть. Вот как ты, например.

Можешь привести цитату с моими утверждениями, на которые ты, с какого-то ляду, требуешь пруфы?

Ты хоть окошко открой, а то там совсем душно у тебя, видать

[^]

basterr

4.11.2024 - 11:25

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.19
Сообщений: 2422

Цитата (Унбибий @ 04.11.2024 - 09:52)

какие пергворы, вы о чем. Путин с таким же успехом может просто сказать я устал я ухожу. И убится об угол с разбегу. Любые перговры это политическая смерть путина. Кроме полной и безоговрочной капитуляции украины и возвращения оной в лоно России.

Ниче не будет Путину. Ну рейтинг подупадет и че ему?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~loop19~~

4.11.2024 - 11:27

-5

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.09.24
Сообщений: 432

Цитата (Swenum @ 4.11.2024 - 11:09)

Цитата (loop19 @ 4.11.2024 - 10:43)

Цитата (KnopKin @ 4.11.2024 - 09:58)

Цитата (loop19 @ 4.11.2024 - 09:50)

Цитата (combatunit @ 4.11.2024 - 09:43)

Цитата (SashKaRat @ 04.11.2024 - 09:39)

Ненамного, но лучше, если можно так говорить. Для Украины (да и для любой страны на ее месте) нет вариантов обезопасить себя просто переговорами, договорившись что мол, "все, не воюем". Это будет просто передышка для агрессора, который продолжит нападение с новыми силами.

У РФ и Украины вариант переговорным путем закончить войну - только через ядерные гарантии, или через гарантии НАТО. И в этом случае обе стороны останутся в полупроигрыше.

Без переговоров только два варината - захват Украины или падение режима Путина.

Больше сценариев не видно.

Вариантов на самом деле много. Например , падение режима Зеленского. Если верить украинцам, то они на раз два могут власть сменить, но пока их всё устраивает, бусифицикация, коррупция власти, тарифы, закрытие границ, отсутствие оппозиции, отсутствие независимых СМИ и т. д.
Нужно лишь желание запада закончить войну. Пока западу выгодна война, она будет продолжаться.
То что вы пишите, это те же минские, про которые уже признались все, что не хотели выполнять и нужна была передышка для накачивания ВСУ оружием. Зачем это нужно РФ?
Поэтому сейчас два наиболее реальных варианта . Запад наиграется в войну, прекратит финансирование Украины и неожиданно откроет глаза на преступления украинской власти ( сейчас подвижки есть, но тут пока в пол глазика). И второй, военная победа РФ.

Падение "режима Путина", вы как себе представляете?

Зеленский уйдёт и украинцы сразу влюбятся в россиян, которые убивали их близких? Не думаю. И даже в случае поражения регулярных войск, будут мстить десятки лет и оружие им будут поставлять.
Пока российские войска на украинской земле, санкции с РФ не снимут, вон в новом пакете санкций идёт речь об СПГ и трубопроводном газе.
Рассмотрим со стороны РФ, если Россия выведет войска, кто страдает? Путин со своим кооперативом? Так они и довели страну, нет о чём жалеть. Донбасские бандюки? Нет о ком жалеть! Имперцы? Так их можно вперёд на фронт кинуть, пусть свои убеждения на фронте доказывают, а не с дивана пишут в интернетиках.

Сплошное бла-бла и увод темы в другое русло.

Если РФ выведет войска, то РФ и пострадает. Это признание своего поражения, а значит на РФ только сильнее давить. В итоге всем жителям РФ будет хуже. Или вы верите в святой запад?

[^]

Лисовский	4.11.2024 - 11:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.02.21 Сообщений: 3421	уровень достоверности этого падает уже после места переговоров
	[^]

СаперИванови

4.11.2024 - 11:28

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 178

Цитата (BorisYeltsin @ 04.11.2024 - 11:02)

А как же "Россия здесь навсегда" в Херсоне? Придётся пойти на уступки обеим сторонам.

По такой логике, завтра можно провести референдум среди военнопленных россиян и включить в состав Украины часть россии, примерно до Урала. А потом переговоры, обмен и тд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~loop19~~

4.11.2024 - 11:29 [ показать ]

-10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.09.24
Сообщений: 432

Цитата (EVM @ 4.11.2024 - 11:23)

Цитата (nyarlathoten @ 4.11.2024 - 10:16)

Цитата (EVM @ 04.11.2024 - 10:05)

А 1995 украина отправила своих боевиков в Чечню, воевать с РФ.

Какая страна ратифицировала меморандум, чтобы его соблюдать?
Почему Украина первая его нарушила и это вы считаете нормально?

~~loop19~~

4.11.2024 - 11:30

-8

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.09.24
Сообщений: 432

Цитата (СаперИванови @ 4.11.2024 - 11:28)

Цитата (BorisYeltsin @ 04.11.2024 - 11:02)

А как же "Россия здесь навсегда" в Херсоне? Придётся пойти на уступки обеим сторонам.

По такой логике, завтра можно провести референдум среди военнопленных россиян и включить в состав Украины часть россии, примерно до Урала. А потом переговоры, обмен и тд.

Так провиди, что мешает?

[^]

ГербертУэлс

4.11.2024 - 11:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата (зудука @ 4.11.2024 - 11:03)

Цитата (Digaz @ 4.11.2024 - 10:54)

Цитата (VampirBFW @ 4.11.2024 - 09:35)

Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

Ну или будапештские хотя бы

Меморандум - памятная записка.
Меморандум, вместо международного договора, в отношении какой либо страны или политического явления - добрая воля переговорщиков. Это не Договор.
"Мы тут перетерли и вот что предложили и разрешили, а вы там смотрите, нас слушать или в залупу лезть".

Очень простой вопрос - ты его читал?
Твой пост говорит, что нет.
Зачем он тут тогда?

[^]

EVM

4.11.2024 - 11:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5814

Цитата (ГербертУэлс @ 4.11.2024 - 10:18)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 10:12)

Цитата (GNEV @ 4.11.2024 - 11:04)

Цитата (KnopKin @ 4.11.2024 - 09:35)

Цитата (VampirBFW @ 4.11.2024 - 09:35)

Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

А лучше Будапештские

мне нравятся такие хохлы своим незатуманенным образованием разумом и отсутствием желанием хоть чему-то обучаться. когда украина ратифицировала данный меморандум?

Ну люди не понимают разницу между договором (юридически обязывающем документе) и меморандумом (соглашении о намерениях).
Это как разница между ДКП и базаром во дворе "продай машину, а давай продам" (когда, почем и тд вообще не оговорено).

Ты б хоть прочитал этот меморандум, прежде чем нести такую околесицу

4. 1.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной
Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

Для чукотской части населения ключевое слово специально подчеркнуто.

Вы напрасно обижаете чукотскую часть населения.
Чукчи гораздо умнее, чем эти ... , которые в ноябре 2024 года пытаются пиздеть о несостоятельности Будапештского меморандума.

Дескать, ратифицирован он не был, поэтому Киев вполне можно бомбить, а другие украинские города стирать в пыль.

[^]

sam21

4.11.2024 - 11:34

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 6130

Цитата (KnopKin @ 4.11.2024 - 09:35)

Цитата (VampirBFW @ 4.11.2024 - 09:35)

Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

А лучше Будапештские

Пункт 3 Будапештского меморандума определяет полнейшую несостоятельность меморандума в целом.
А провозглашение Украиной курса на вступление в НАТО перечёркивает все её договорённости с РФ.

Это сообщение отредактировал sam21 - 4.11.2024 - 11:36

[^]

~~Сквидвард~~

4.11.2024 - 11:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.10.24
Сообщений: 1202

Цитата (SashKaRat @ 4.11.2024 - 09:39)

Старые песни о главном...
Это не нам под Киевом пизды дали, это мы сами отошли потому что договор был!
Плак плак...

[^]

basterr

4.11.2024 - 11:35

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.19
Сообщений: 2422

Цитата (EVM @ 04.11.2024 - 11:23)

Скакали. Хохлы ведь от чего скакали? Они хотели хозяина сменить. Говорили типа РФ все решает на Украине.
Так бля кто так хозяина меняет? Типа щас прйду поскачу и хозяин такой, а ну ладно там чет скачут, черт с ними.
Надо было хоть с новыми хозяевам о защите нормальной договориться, предложить что-то в замен старому. В общем цивилизованно все сделать. Но там только скакать умеют и необучаемы нихуя, что от скачек тол ко хуже. Сначала из СССР съеблись, потом Ющенко был еще. Потом опять и с каждым разом только хуже все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ГербертУэлс

4.11.2024 - 11:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата

Кстати, запад Украины первым встал на лыжи и уехал в Европу и сдавал свои квартиры по завышенной цене беженцам из-за любви к жителям своей страны.

Вспомни бронежилеты на Авито и не трынди, плиз, про любовь к соотечественникам.

[^]

basterr

4.11.2024 - 11:37

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.19
Сообщений: 2422

Цитата (loop19 @ 04.11.2024 - 11:27)

Либерда постоянно верит западу, а те только о себе заботятся и делают что им выгодно, что правильно конечно. Остальных кидают как только становится невыгодно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ГербертУэлс

4.11.2024 - 11:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата (loop19 @ 4.11.2024 - 11:22)

Цитата (Digaz @ 4.11.2024 - 10:54)

Цитата (VampirBFW @ 4.11.2024 - 09:35)

Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

Ну или будапештские хотя бы

Еще один чукотский житель.
У тебя текст меморандума не гуглится совсем? Ну на, читай:
https://www.mid.ru/upload/medialibrary/fe3/б.меморандум.pdf

Можешь Показать пункт, где Украина взяла на себя обязательство по внеблоковости?

[^]

ГербертУэлс

4.11.2024 - 11:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата (loop19 @ 4.11.2024 - 11:29)

Цитата (EVM @ 4.11.2024 - 11:23)

Цитата (nyarlathoten @ 4.11.2024 - 10:16)

Цитата (EVM @ 04.11.2024 - 10:05)

А 1995 украина отправила своих боевиков в Чечню, воевать с РФ.

Перепись народов севера продолжается...

https://www.mid.ru/upload/medialibrary/fe3/б.меморандум.pdf

Читай внимательно.
Какой пункт нарушила Украина?
Где в 10-м пункте упоминание о ратификации?

[^]

Грегман

4.11.2024 - 11:47

-3

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 23.03.24
Сообщений: 837

Цитата (basterr @ 4.11.2024 - 11:21)

Цитата (VampirBFW @ 04.11.2024 - 09:35)

Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

Хохлам верить себя не уважать. Их договоры не стоят бумаги на которой написаны.

А сними и не будут вести переговоры, только с их хозяевами.

[^]

ГербертУэлс

4.11.2024 - 11:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата (EVM @ 4.11.2024 - 11:31)

Цитата (ГербертУэлс @ 4.11.2024 - 10:18)

Цитата (sgad @ 4.11.2024 - 10:12)

Цитата (GNEV @ 4.11.2024 - 11:04)

Цитата (KnopKin @ 4.11.2024 - 09:35)

Цитата (VampirBFW @ 4.11.2024 - 09:35)

Ага, если бы договоренности соблюдались. Ну там минские например

А лучше Будапештские

Ты б хоть прочитал этот меморандум, прежде чем нести такую околесицу

Просто есть анекдот, про "чукча не читатель, чукча писатель".
А так я вообще не сомневаюсь в способностях любых народов, надо только условия создать.

[^]

avrakedavra

4.11.2024 - 11:49

-1

Статус: Offline

ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 8432

Цитата (docentura @ 4.11.2024 - 08:32)

Die Zeit сообщает, что Россия и Украина ведут непубличные переговоры, и одна из встреч даже состоялась в Киеве...

очень хорошо, коли так дело идет

Цитата

24 февраля 2022 года в 05:52 по московскому времени Владимир Путин выступил с обращением к россиянам и объявил о начале специальной военной операции. Президент объяснил, что принял такое решение ради людей Донбасса, которые подвергались «геноциду со стороны киевского режима».

Путин отметил, что Россия будет добиваться полной демилитаризации и денацификации Украины

При этом президент подчеркнул, что страна не побоится ответить западным партнерам Украины, если те помешают достижению целей СВО.

Цели спецоперации

Владимир Путин как верховный главнокомандующий определил следующие цели специальной военной операции на Украине.

Демилитаризация Украины. Украина должна юридически закрепиться в статусе нейтрального государства. Это значит, что страна должна отказаться от цели вступить в НАТО и не сможет размещать на своей территории ракетные комплексы альянса. Однако Россия не требует, чтобы взамен Украина вступила в ОДКБ.
Денацификация Украины. Это значит, что русскому языку будет придан статус второго государственного, а дискриминация русскоязычных жителей Украины и русского языка прекратится. Власти Украины откажутся от гонений на Украинскую православную церковь (УПЦ) и православных верующих страны. А также полностью запретят неонацистские организации и движения, политические партии, которые руководствуются идеями нацизма и фашизма.
Выход Украины за границы Донецкой и Луганской народных республик, которые в Киеве упорно считают своими областями, несмотря на результаты референдума 2014 года.

https://lenta.ru/articles/2024/02/24/nachalo-svo/
.........
Мир на Украине восстановится только при том условии, что Россия достигнет целей специальной военной операции (СВО), заявил на ежегодной большой пресс-конференции президент России Владимир Путин. За все время цели СВО не поменялись, отметил президент — денацификация и демилитаризация Украины.

«Мир будет тогда, когда мы достигнем своих целей. Они не меняются. Я напомню, о чем мы говорили, — о денацификации и демилитаризации Украины, ее нейтральном статусе», — сказал он, отвечая на вопрос о том, когда будет мир.

https://aif.ru/politics/world/nasha_cel_ne_..._ee_okonchaniya

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 4.11.2024 - 11:58

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 21106
0 Пользователей: