Расшифрован параметрический самописец Ан-148


Страницы: (50) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Vurun~~	13.02.2018 - 17:19 [ показать ] 3
Статус: Offline ПандЪ Регистрация: 23.05.07 Сообщений: 2990	А в современных самолетах нет дублирующих олдскульных девайсов, типа тангажа/альтиметра? Ну то есть чтобы понимать, что ты сейчас "морковкой" в землю войдешь? Это сообщение отредактировал Vurun - 13.02.2018 - 17:20
	[^]

~~Hask1~~

13.02.2018 - 17:20

Статус: Offline

собиратель земель русских

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 630

Цитата (ВычислюпоIP @ 13.02.2018 - 17:17)

Если эта информация верна , то как не почувствовать скорость даже вслепую .
У пилота налетавшего 5000 часов наверняка есть разница по ощущениям ускоряется самолет или летит без ускорения.

А если ты чувствуешь ускорение то почему не смотришь на авиагоризонт.
Он инерциальный и не зависит от внешних датчиков.

Мое мнение таково , или внезапно летчики потеряли сознание , или вышли из кабины пилотов.

Или кто то из них решил самоубится .

А как например летчики безлунной ночью над водой теряли ориентацию, переворачивали самолет верх ногами, тянули на себя штурвал и направляли самолет в воду, полагая что это небо?

[^]

Бокин

13.02.2018 - 17:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 6019

basurmanin

Цитата

Довольно странная забывчивость для 51 летнего летуна с 5000 часами налета из них 2000 часов только на этом типе. Или хотят свалить на предполетную, тех кто готовил самолет к рейсу?

И более опытные косячат ещё больше, вплоть до посадки без шасси на абсолютно исправном самолёте (это из личной практики).

[^]

Daimond1984	13.02.2018 - 17:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.07.14 Сообщений: 36820	в общем если совсем коротко то да. "Предварительный анализ зарегистрированной информации, а также анализ аналогичных случаев, имевших место в прошлом, позволяют предполагать, что фактором развития особой ситуации в полете могли стать неверные данные о скорости полета на индикаторах пилотов, что, в свою очередь, видимо, было связано с обледенением ППД (приемников полного давления) при выключенном состоянии систем их обогрева", - говорится на сайте МАК. http://www.interfax.ru/russia/599792 получается сами себя угробили и еще кучу народу, не включив обогрев. жуть конечно.
	[^]

~~LancasterJoh~~

13.02.2018 - 17:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.11.15
Сообщений: 2011

Цитата (Choke @ 13.02.2018 - 17:18)

Цитата (Митяй65 @ 13.02.2018 - 16:42)

Столкновение с землей произошло около 11:27:05. Перед столкновением с землей показания скорости от МВП3 начали интенсивно расти и к моменту столкновения составили около 800 км/ч.

какое столкноваение с землей, если ни воронки ни крупных частей фюзеляжа.... или я не понимаю ???

Стоп! Если столкновение с землей на скорости 800 км... а датчики скорости не работали. То откуда тогда скорость 800?

Похоже МАК пиздит. Поэтому и удалил инфу.

в конце уже один заработал, да было поздно, он и в начале работал

[^]

Nakami

13.02.2018 - 17:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1806

Цитата (ВесельчакЛю @ 13.02.2018 - 17:17)

Всё правильно выше пишут но пилоты должны понимать что если они шли в наборе со скоростью 500 км/ч,. Но в какой-то момент трубки обледенели и скорость показывало 0. Но в тот момент высота продолжала расти. Альтимент крутил вверх!! Это значит реальная скорость явно не ноль! В добавок gps тоже есть и показывает скорость относительно земли. Странно. Интересно какая нижняя граница облаков была. Почему увидев землю они не выведи из пикирования.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вы все горазды рассуждать сидя в спокойной обстановке, а тут нужно в стрессе при противоречивых показателях быстро приянять правильное решение.Задним умом все крепки!
Для фанатов ЖПС- критична скорость самолета относительно воздушного потока а не не относительно земли.
Уверен что из вас всех диванных критиков на такое способны 0,01 процент. Так что не рвите рубахи на груди.

Это сообщение отредактировал Nakami - 13.02.2018 - 17:25

[^]

~~Hask1~~

13.02.2018 - 17:21

Статус: Offline

собиратель земель русских

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 630

Цитата (SagittariusPerm @ 13.02.2018 - 17:14)

я не понимаю, почему нет просто для резерва, ЖПС и/или Глонасс, точную скорость может и не даст, но хоть видно будет, что самолет летит, а не стоит....как показывают приборы...

Ты объясни мне дураку, как скорость относительно земли может помочь тебе ЛЕТЕТЬ ??? Подумай сначала хорошенько, почитай что было выше написано, а потом отвечай.

[^]

Harddriller	13.02.2018 - 17:22 [ показать ] 1
Статус: Offline Ёх-хоо ;) Регистрация: 21.10.13 Сообщений: 2308	Думаю выводы какие либо делать рано. То что МАК выложил текст и удалил, скорее всего говорит о не точностях в интерпретации и о не полных данных.
	[^]

~~mouse28~~

13.02.2018 - 17:22

Статус: Offline

ушел..соцсеть

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 10112

Цитата (хондовод @ 13.02.2018 - 16:30)

Ни разу не профессионал в авиатехнике, поэтому заткнусь и послушаю/посмотрю, что знающие люди напишут.

Кароче, слушай сюда..говорят, там что то не исправно было

[^]

pestel	13.02.2018 - 17:23 [ показать ] 0
Статус: Offline перификатор скарифарда Регистрация: 20.11.09 Сообщений: 687	Французский А330 в Атлантике рухнул из-за ПВД например: Это сообщение отредактировал pestel - 13.02.2018 - 17:28
	[^]

Parakeet

13.02.2018 - 17:23

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 2678

Цитата (короллыч @ 13.02.2018 - 18:06)

П.С. почему пилоты не отработали по ЧЕК Листу???
Почему не запросили диспетчера о скорости?

Кстати, да - не помню в карте есть про ПВД?
Расшифровка речевого потом скажет, был запрос диспетчеров или нет

[^]

~~TeodorB~~

13.02.2018 - 17:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213

Цитата (Choke @ 13.02.2018 - 17:18)

А прочитать? А понять прочитанное?

Цитата

Перед столкновением с землей показания скорости от МВП3 начали интенсивно расти и к моменту столкновения составили около 800 км/ч. Показания скорости от МВП1 продолжали быть равными 0.

[^]

~~ВычислюпоIP~~

13.02.2018 - 17:23

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.01.18
Сообщений: 216

Цитата (Choke @ 13.02.2018 - 17:18)

Цитата (Митяй65 @ 13.02.2018 - 16:42)

Бля ты тупой , высота полета известна , время падения известно , посчитай . Вот потом также инженеры которые не могут вычислить элементарно скорость , проектируют самолеты .

[^]

короллыч

13.02.2018 - 17:24

Статус: Offline

Бог юмора

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 5328

Цитата (dimon0385 @ 13.02.2018 - 17:11)

Получается Толбоев был прав, чистой воды разгильдяйство и отсутствие понимания ситуации. Что скажите, вчерашние критики его выпада к уровню подготовки экипажа и летного состава и техперсонала в гражданской авиации в целом?
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1739832.html?hl=

че уж.
тогда и советскую школу пусть ругает за ЧП 21 мая 1986 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Происш?...?дедовом

[^]

~~dimon0385~~

13.02.2018 - 17:24

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120

Цитата (ДжекиChan @ 13.02.2018 - 17:17)

В общем под копирку как крушение Тюменского ATR 72 в 2012 году. Хотя самолет другой, но все так-же как там. Правда у тюменского рейса были выжившие. Почему вспомнил - погибли много людей которых я знал по работе.
Причина катастрофы Тюменского ATR 72 2 апреля 2012 года:
"Непосредственной причиной катастрофы явился отказ КВС от противообледенительной обработки, что, при наличии снежно-ледяных отложений на поверхности самолёта, привело к его сваливанию на взлёте из-за ухудшения аэродинамических показателей. Экипаж не смог своевременно распознать сваливание и не предпринял мер по выходу из него"

Этот самолет вообще нельзя использовать в наших зимних климатических условиях, в силу конструкционных особенностей. Пиндосы запретили их эксплуатацию на Аляске.

[^]

vova4uma

13.02.2018 - 17:24

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 270

Цитата (handleftman @ 13.02.2018 - 15:22)

похоже, что образовалось наледь, которая заблокировала работу датчика? но как все это может повлиять на работу всех основных систем?

Например вот так. Зависимость скорости и угла руля высоты. Если летит 500 км в час дерни на себя он резко вверх не пойдет , а если летит 100 км в час то и угол больше. Так вот замерзает датчики и комп думает что скорость 0, а самолет летит на автопилоте, летчики выключают автопилот после сигнализации. Самолет шел в наборе, скорость по приборам 0, все пищит, они инстинктивно могли подать от себя штурвал , помните что компьютер думает что скорость 0 а на самом деле 600 км в час и его кидает резко в пике.....и это малый пример того чего вы не знаете.

[^]

~~IIIance~~

13.02.2018 - 17:25

Статус: Offline

УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426

Цитата (TeodorB @ 13.02.2018 - 17:08)

Цитата (IIIance @ 13.02.2018 - 17:04)

Я хоть и пилотировал Стиллето 90 (это парашют с очень высокой скоростью вертикаль/горизонт), но основываясь на показаниях наручного альтиметра и визуальном горизонте, всегда мог прикинуть скорость и пространственное положение, рассчитать заход. А уж пилот с налетом 5000 часов, реально жопой должен это чувствовать. Или нам врут и не работали ВСЕ приборы.

Ты жопой рассчитывал, находясь в сплошной облачности? В нулевой видимости?

Если считать, что рассчитывал развороты по времени, соотносил с показаниями альтиметра и метео при выброске - то да, именно жопой. Далеко не один раз, приходилось проходить облачность с нижним краем меньше 300 метров, без визуальных ориентиров (по пищалке). Всегда выходил на точку. Наверное всё-таки жопой.

Это сообщение отредактировал IIIance - 13.02.2018 - 17:25

[^]

~~ВычислюпоIP~~

13.02.2018 - 17:25

-4

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.01.18
Сообщений: 216

Цитата (pestel @ 13.02.2018 - 17:23)

Французский А330 в Атлантике рухну из-за ПВД например

Пиздишь ,

Тайна гибели «Аэробуса 330» останется на дне океана
Катастрофа лайнера А330 над Атлантикой стала крупнейшей в мире за последние восемь лет.

[^]

короллыч

13.02.2018 - 17:25

Статус: Offline

Бог юмора

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 5328

Цитата (Parakeet @ 13.02.2018 - 17:23)

Цитата (короллыч @ 13.02.2018 - 18:06)

П.С. почему пилоты не отработали по ЧЕК Листу???
Почему не запросили диспетчера о скорости?

Кстати, да - не помню в карте есть про ПВД?
Расшифровка речевого потом скажет, был запрос диспетчеров или нет

у нас на а320 было.
у них,думаю тоже

[^]

CutPaste

13.02.2018 - 17:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7282

Цитата (Hask1 @ 13.02.2018 - 17:21)

Цитата (SagittariusPerm @ 13.02.2018 - 17:14)

Она позволит лишь оценить ситуацию и выявить "что в кабине врёт".

Самолёт слушается рулей - есть скорость хоть какаято. Тангаж нормальный, двигатели работают, высоту не теряет, относительно земли скорость есть.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 13.02.2018 - 17:26

[^]

~~Tyumen72~~	13.02.2018 - 17:25 [ показать ] 0
Статус: Offline 45 см. Регистрация: 7.08.16 Сообщений: 105	Причина в том что это не пилоты ,а летуны блять автопилот отключился, паника .Смешно за таких распиздяев за штурвалом. Это сообщение отредактировал Tyumen72 - 13.02.2018 - 17:28
	[^]

~~heyter981~~

13.02.2018 - 17:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448

Цитата (Daimond1984 @ 13.02.2018 - 17:20)

получается сами себя угробили и еще кучу народу, не включив обогрев.
жуть конечно.

Получается что всех угробили запаниковав и не справившись с ситуацией которые отроботываются сотнями. Один отказ датчика и все с дуру пикируем для набора скорости ни смотря ни на что пока датчик не покажет нужны км/ч.

[^]

~~Mep3~~	13.02.2018 - 17:26 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.12.12 Сообщений: 4985	думал у них есть доп системы определяющие по гпс и глонасу такие данные... Это сообщение отредактировал Mep3 - 13.02.2018 - 17:26
	[^]

Артем7

13.02.2018 - 17:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 1788

Цитата (heyter981 @ 13.02.2018 - 16:44)

Цитата (maugly47 @ 13.02.2018 - 16:39)

Не первый аэроплан погибший из-за выключенного обогрева ППД. Почему его включение не автоматизируют? Может кот объяснить?

Все там автоматизировано. И выключение обогрева отоброжается.
Но еще раз. Даже отказ датчиков это НЕ ПОВОД направить самолет в землю.
Он сам не упадет из за датчиков.

Мне кажется,что если бы из-за отказа приборов,падали самолеты,то их бы уже и не осталось.И приборы высоты тоже тогда оказали,раз пилоты не видели что идут в землю?Может там всё же технические неполадки были какие,посерьёзнее?
Кстати насчет обработки противообледенения,вроде же ответ был от тех службы,что обработка проводилась.

[^]

ruslan3967

13.02.2018 - 17:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11788

Цитата

А вообще, парадоксальная ситуация складывается, что чем совершеннее автоматика, тем страшнее летать, потому, что экипаж полагается на автоматику, и просто не успевает сориентироваться и принять решение.

Да.
Зачастую возникают ситуации когда есть 30 секунд то точки невозврата и единственно верное решение - это одно из 50-ти. И нет времени на анализ.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 116925
0 Пользователей: