Достать всех пострадавших на шахте "Северная", живых и погибших

"начальство дало команду накрывать датчики" не знаешь специфики не неси ерунды, датчики всю жизнь и при советах накрывали сами рабочие, проходке нужны метры, чем их больше тем выше зарплата, в забое тонны чем больше тем зарплата выше, а датчик при повышении просто останавливает оборудование по телеметрии и он там не один, 100% был выброс.
в шахте всякое бывает помимо обвалов и пожаров, можно например утонуть
89г на одной из сахалинских шахт нарвались на водяной пузырь, шли на проволку и вскрыли при бурении, так из отверстия в 8-10 см бил такой напор что утопил 200 метров уклона, случись это при взрыве утонуло бы 18 человек, и начальство было бы ни причём, а убежать просто не успели бы, итак всё бросив еле выбрались 900 метров в верх по 30% уклону

Наши профсоюзы да, полное говно. Ибо от руководства зависимы.
Кстати, за бугром с профсоюзами тоже не всё гладко, мафия именно там и окопалась, не занёс туды бабла, всё, проэкт загублен.

На той же "Северной" в 64 году была авария, при проходке ствола наткнулись на плывун. Толи семнадцать, толи восемнадцать человек погибли за пару секунд, рассказывали.

Драконовские? ну на бумаге может и да. А в реальности.
Не пошёл по правилам работать, либо уволят, либо без копейки денег.

а про накрытые датчики, сверху правильно сказали. Шахтеры по команде руководства сами накрывают, чтобы не сработали. Руководству не нужна головная боль, разбираться. Это же надо выработку останавливать...Разбираться что к чему..а значит план будет не выполнен. Обидно только то, что никто не будет наказан. Так и будет все продолжаться...До следующего взрыва..Кстати с Воркуты мне тут написали, что менты ищут по всему городу девушку, у которой погиб отец и которая хотела написать петицию Путину.

Плачущий спасатель - очень тяжкое зрелище. Кто нибудь из "диванных" рискнет этим Людям в лицо сказать "вы сделали не все, что могли, лезьте в шахту обратно"?

Да это конечно жутко в такой ситуации оказаться!!!

Но... в данном случае, если там и есть ЧУДОМ уцелевшие, скажем в стороне от эпицентров ЧЕТЫРЁХ взрывов и пожара, скажем в даааальнем ответвлении и их герметично завалило, что не дым, не огонь, не взрывы до них не доберутся...
Вот при таких условиях там могут живые остаться НО...
Вы представляете на сколько им хватит там воздуха?
Представляете как долго до них пробираться расчищая завалы после ЧЕТЫРЁХ взрывов, даже если не брать в учёт пожар!!!
А если всё таки брать в учёт пожар, то взяв и подсчитав время, которое понадобится на тушение пожара, на ликвидацию очагов возгорания, на расчистку завалов, то мы получим ооооочень не маленькую по продолжительности цифру...

Поэтому, я думаю, чтобы не отягощать людей неисполнимой надеждой, МЧС и сказали, что 146% там выживших нету...

Да пожалуйста: http://frant.me/news/detail/28654/

доступным языком аналитика аварий

Да вот даже про эту самую операцию со спасением чилийских горняков можно добавить.
Туннель к ним бурили 37 дней. 37 дней, блядь. При этом в шахте не было дыма, там не было пожаров - только тоннель завалило. Огромная область шахты с воздухом, накачанным в нее до обрушения свода. Через заранее пробуренные тонкие скважины им доставляли воду и еду, воздух проникал. И все равно, в таких почти тепличных условиях их доставали 37 дней.
В Китае был похожий случай, там горняка достали из шахты через месяц.
НО, еще раз, это были НЕ угольные шахты. Не завалило обвалом - выживешь пока есть вода и еда (крысы, например) и воздух.

В угольной шахте при взрыве метана гибнут на месте, ударная и огненная волна идет по штрекам, снося крепи и вызывая обвалы, воспламеняя метан (новые взрывы), воспламеняя угольную пыль, сами угольные пласты.
Выгорает кислород в воздухе, его заменяет СО2. Да и метан может просачиваться. Опять взрывы. Угольный пласт будет тихо тлеть, кислорода для горения и в самом угле достаточно для этого, ну и в воздухе что-то остается. Уголь горит, СО2 все больше, он накапливается, дышать нечем, а кислородных баллонов не хватит надолго.

Там нет живых, уже нет.

Вы вообще представляете как устроена система АГК? Сколько там датчиков и каких? Как например накрыть датчик CH4 Trolex со встроенным модулем протока? Он через 10 секунд выдает в управляющий контроллер сигнал отказ датчика и контроллер "гасит" ввод подстанции. Также в этой же системе обязаны быть датчики СО, датчики протока воздуха, температурного контроля.

А фото газоанализатора в шахте это пять! В шахту с телефоном? За такое расстрел на месте!
На поверхностных объектах угольной отрасли, в тоннелях и бункерных помещениях даже запрещено пользоваться сотовыми телефонами и рациями! Только ТАШ. А тут в шахте сотовый... напоминает дочь крымского офицера.

На Северной после первого взрыва компетентные органы опечатали и изъяли сервера АГК. Если хотели грубить, надо было грубить на уровне контроллера, но это конкретный залет!

Это сообщение отредактировал daemani - 1.03.2016 - 16:35

все так

друг один именно в Воркуте на соседней шахте много лет проработал. и заваливало один раз - дышать нечем - выбрались все . но с трудом
второй раз завалило чуток - ногу ему раздробило, год в больнице лежал , ходит, но ноги отличаются внешне

очень переживал сейчас ( живет уже очень далеко от Воркуты) - как смотрел - все знакомое, все знаю - и сказал - если их сразу завалило - это хорошо, потому как смерть от недостатка кислорода ( да и то недолго, но мучительно) и вот это ожидание - хуже всего , а там все прекрасно понимают сколько над ними метров и что можно сделать, а точнее что практически ничего.

а по надежде... сколько оттягивали и говорили что возможно все получится и там живы... с "Курском", а в Кармадоне...

родственникам только сил... и соболезнования

Это сообщение отредактировал Marus26 - 1.03.2016 - 16:38

http://miningwiki.ru/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%...%A1%D0%A1%D0%A0

Путем несложных расчетов получается что 2253 шахтера погибло в СССР с 20 по 90 год, если брать по минимуму. Сдается мне что автор слегка спиздел в своей аналитике, для нагнетания.

Специалисты, теперь разъясните мне следующую новость: Тем временем судьба самой шахты остается неясной: руководство ее владельца — "Северстали" — надеется со временем ввести ее в строй, изолировав аварийный участок. Федеральные власти заявили об оказании помощи как пострадавшим и семьям погибших, так и оставшимся без работы горнякам.

Здесь

Шахта может долго гореть 20-30-40... лет. Чтобы шахте начать работать надо ее сначала потушить, затем провести дегазацию, разбор завалов, демонтаж-монтаж оборудования, вентиляции и прочих систем жизнеобеспечения, это процесс долгий, очень долгий. Поэтому и говорят что ничего неясно до тех пор пока не проведут полную разведку, чтобы просто понимать что от шахты самой осталось и есть ли смысл ее восстанавливать, изолировав аварийный участок.

Спасибо

Все шахты Воркутского месторождения свехкатегорийные.
Технология отработки пластов предусматривает подработку тройного пласта. В случае опережения выработки тройного пласта (или близко к нижнему четвёртому) перед четвёртым горные удары очень часты (несколько в час). При высокой скорости продвижения лав резко растёт газоотдача.
В шахте работает 2-4 добычных участков. В данном случае поставят перемычки, как на Юр-Шоре в 1980, Воркутинской в 1988, закачают в заперемыченое пространство газ, тем самым дадут остальным работать. После аварии на Юр-Шоре, лава осталась заперемыченая до закрытия шахты в 90х годах.

Как то так.

Тем, кто знаком с рудничным делом...Объясните мне, пожалуйста. как действует вентиляция шахт:
- при обычном функционировании вентиляция должна работать: обеспечивать циркуляцию воздуха, ликвидировать загазованность в шахте, обеспечивать микроклимат для персонала. Примерно так, тут все понятно.
- в случае пожара в каменноугольной шахте (взрывоопасной зоне) поступление воздуха крайне отягощает ситуацию. Вентиляция действует как кузнечный горн, быстро увеличивая площадь пожара.
Если подавать воздух, если работает вентиляция. разгорается пожар, уменьшая шансы выживших.
Если не подавать воздух, горючих продуктов: метана и угля- в избытке по отношению к воздуху. Кислород в воздухе шахты быстро выгорает, Более тяжелые продукты горения СО и СО2 заполняют и замещают все низкие участки. Кислорода в шахте при пожаре не будет! Опять же, чем меньше кислорода, тем больше ядовитого CO образуется при горении. Только в локальных ответвлениях. Это тоже уменьшает шансы. Такое вот противоречие, замкнутый круг....

Так вот вопрос- как действуют аварийные регламенты в случае пожара по работе вентиляции. После эвакуации людей вентиляция отключается?

В шахтном деле не силен,потому не оцениваю.Но,конечно,достать надо бы,неужели наша техника не может этого? Выкопать смогли,а достать нет? ((((((((((((

Техникой управляют люди. Как тут уже написали не раз, при попытке полезть вниз шанс что эти люди погибнут приближается к 100%. Можно конечно завалить ствол шахты трупами спасателей и потушить пожар, но оно того стоит?

Поэтому ради холмика земли вы готовы угробить еще человек 10?!?

И что за разговоры "это их хлеб"?! Когда человек идет в шахтеры, он, очевидно, тоже осознает, что это не клубнику собирать с грядки. Да, он может погибнуть, а может спокойно дожить до пенсии. Так почему вы спасателей обрекаете на гибель?

Добавлено в 19:53

Во дурак-то!
Ну пойди, спаси в жерле расплавленного ядерного реактора кого-нибудь. "Черный плащ", мля...


Это сообщение отредактировал alimbuy - 1.03.2016 - 19:49

Это понятно. А дистанционно управляемая? Неужели нет ничего?!!!

приехали пожарные, потом опять спасатели, потом опять пожарные, потом опять спасатели, потом опять пожарные...
©Дркин

чот напомнили все эти рассуждения.

Ну роботы есть, но они все равно не такие ловкие и быстрые, как человеки. Не говоря уже о том, что вероятность повторных вспышек при любом доступе кислорода никто не отменял.

Показывали сегодня по ТВ этих "роботов". Танкетка такая радиоуправляемая. Размером где-то с метр. Какая от нее польза будет в шахте, я хз.

как сука достали идиоты. после взрыва с пожаром по прошествии трёх суток там не может быть живых, как бы это не было грустно и печально. долбоёбы пишущие этот пост, хватит спекулировать на чужом горе, трупоеды ебучие. у вас что другой темы нет. что бы власть обосрать. вам там в москве виднее что да как в шахте происходит.