Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР


Страницы: (74) « Первая ... 66 67 [68] 69 70 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~USPA318361~~

5.12.2021 - 14:02

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 13:57)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 20:54)

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 13:51)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 20:46)

да, именно так, у Польши забрали, нам отдали

ибо страстно желали нашего нейтралитета

Значит нам выгодно было нападение Гитлера на Польшу и получение Польши?

Получение Польши Германией? это было похуй, польша сама себе буратина

Нам было выгодно отсидеться в стороне от европейской войны, воевать в той ситуации за кресы было невыгодно, получить на халяву из немецкиз рук - почему нет

Но как бы Гитлер отдал нам Польшу, не нападая на неё?

а он и напал на Польшу, не?

вы дурачка-то зачем включили? какой смысл в ваших вопросах?

[^]

VicBeard

5.12.2021 - 14:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18864

Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 00:30)

На момент начала "Оверлорда" СССР воевал ещё на своей территории. И не без помощи того же ленд-лиза.

Не только. В апреле 44 уже воевали на территории Румынии.

Основные поставки по ленд-лизу были уже с 1943 года, когда стало ясно, что СССР выстоял.

[^]

OlegKorney68

5.12.2021 - 14:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15019

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 13:39)

Цитата (OlegKorney68 @ 5.12.2021 - 20:31)

В 1795 году Брест-Литовск в результате третьего раздела Речи Посполитой был присоединен к Российской империи. Как уездный город вначале входил в Слонимскую, с 1797 года - Литовскую, с 1801 года - Гродненскую губернии.

А к Польше-то он как попал?

Я же выше описывал цепочку: Киевская Русь - Великое Княжество Литовское - Речь Посполитая - Российская Империя.

Ближайшая аналогия действий Речи Посполитой на украинских и белорусских землях - это Османская Империя на Балканах. Там тоже она правила столетиями на территриях с чужим населениям, отличным в том числе и по религиозному признаку (это в Средневековье и Новое время - важнейший фактор).

Посмотрите польскую литературу, кинематограф как они описывают то же украинское казачество. Для Украины Богдан Хмельницкий народный герой, а для Польши варвар, мясник и мятежник.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 5.12.2021 - 14:25

[^]

~~vetal777~~

5.12.2021 - 14:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 21:02)

а он и напал на Польшу, не?

вы дурачка-то зачем включили? какой смысл в ваших вопросах?

Так.

Значит нам нападение Гитлера на Польшу было выгодное?

[^]

bobbax

5.12.2021 - 14:25

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18655

VicBeard

Цитата

Не только. В апреле 44 уже воевали на территории Румынии.

А в июне 44 стояли под Витебском.

Цитата

Основные поставки по ленд-лизу были уже с 1943 года, когда стало ясно, что СССР выстоял.

Основные относительно чего?)) Например поставки алюминия в 1942 году составляли 100% от собственного производства СССР, это основные поставки или нет?

[^]

OlegKorney68

5.12.2021 - 14:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15019

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 14:21)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 21:02)

а он и напал на Польшу, не?

вы дурачка-то зачем включили? какой смысл в ваших вопросах?

Так.

Значит нам нападение Гитлера на Польшу было выгодное?

На тот момент считалось что выгодно.

[^]

~~USPA318361~~

5.12.2021 - 14:26

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 14:21)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 21:02)

а он и напал на Польшу, не?

вы дурачка-то зачем включили? какой смысл в ваших вопросах?

Так.

Значит нам нападение Гитлера на Польшу было выгодное?

нейтральное оно нам было

давайте ваш панчлайн уже

[^]

OlegKorney68

5.12.2021 - 14:30

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15019

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 14:21)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 21:02)

а он и напал на Польшу, не?

вы дурачка-то зачем включили? какой смысл в ваших вопросах?

Так.

Значит нам нападение Гитлера на Польшу было выгодное?

ИМХО вы совершаете ошибку, рассматривая события того времени не с точки зрения тамошних реалий и представлений, а с нынешней колокольни, обладая послезнанием.

[^]

OlegKorney68

5.12.2021 - 14:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15019

Цитата (bobbax @ 5.12.2021 - 14:25)

VicBeard

Цитата

Основные поставки по ленд-лизу были уже с 1943 года, когда стало ясно, что СССР выстоял.

Я думаю, что тезис о некоем "зажимании ленд-лиза" или прозрачные намеки на это - попросту лживы. Хоть США и были самой богатой мировой державой, но все-таки не бездонной бочкой и многих вещей на начало войны просто не производили или в незначительных количествах.

Кроме того, вопросы логистики требовалось еще решить. Поставки через Мурманск и Архангельск были сопряжены с риском, а в Полярный день так вообще были суицидом. Порты Дальнего Востока у нас просто не справлялись с объемами груза, а через Иран пришлось строить ж.д. линию, шоссе и расширять тамошнее портовое хозяйство.

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 14:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (OlegKorney68 @ 5.12.2021 - 14:17)

Для Украины Богдан Хмельницкий народный герой, а для Польши варвар, мясник и мятежник.

Между нами говоря, он таки изрядная кака.
Но его личные качества это одно, а сыгранная историческая роль - немного другое.
Вообще, сыгранная по итогу историческая роль и первоначальные намерения самого пациента это две большие разницы.

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 14:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (OlegKorney68 @ 5.12.2021 - 14:26)

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 14:21)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 21:02)

а он и напал на Польшу, не?

вы дурачка-то зачем включили? какой смысл в ваших вопросах?

Так.

Значит нам нападение Гитлера на Польшу было выгодное?

На тот момент считалось что выгодно.

Умному человеку всё выгодно. Ну, или почти всё. Но это умному и дальновидному.

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 14:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 11:57)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 18:26)

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 11:25)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 18:04)

А с какого перепугу Брест польский?

Откройте интернет посмотрите на карту Польши найдите там Брест.

А вы сами этого не можете сделать?

Хорошо, сделал это для вас.

Бреста на карте Польши нет.

А где есть?

Во Франции есть, на западной оконечности полуострова Бретань.

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 14:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 12:25)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 19:05)

Да блин.

Сегодня в Белоруссии. Соберутся белорусы Брест полякам отдать, вы мне подскажите.

Вы странный какой-то. Я вам про это и говорю, что у Польши забрали, стал белорусским. Что вы мне доказать хотите?

Собственно, вся история России это забирание чего-то у Польши. Начали с того, что в начале 17 века Москву у Польши отобрали. Потом Смоленск, потом вообще пошло-поехало...

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 14:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (adder38 @ 5.12.2021 - 13:00)

Цитата (kanovin @ 5.12.2021 - 08:09)

НИКОГДА не понимал - "ну и пусть мы жили бедно, зато нас все боялись и уважали".

Есть такая карикатура — измождённый мужик в каменоломне долбит киркой породу и бормочет: "Зато Рим — мощное государство, которого все боятся".

Вот только мужик этот НЕ римлянин, а побеждённый римлянами галл.
Так что совсем это не карикатура, а тяжкая доля побеждённых.

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 15:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (lukaM @ 5.12.2021 - 04:17)

Как обычно у "критиков" Суворова - копипаста мелочей типа Гареевских придирок к магистральным
танкам и старательное замалчивание главного вывода - ВМВ запланировал, организовал и начал Сталин.

Ну это уже клоунство - когда ему дают текст именно на эту тему, то поциент от чтения всячески уклоняется, под самыми дурацкими предлогами.
Можно ли его вообще принимать всерьёз?

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 15:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (adder38 @ 5.12.2021 - 02:32)

Цитата (kanovin @ 5.12.2021 - 01:38)

Дальше мое ЛИЧНОЕ мнение (до этого - просто факты, уличающие Резуна во лжи)

Перечисленное вами никак не есть ложь, а скорее добросовестные заблуждения Суворова вследствие недостаточной его компетентности. "Полагая причиной ошибки не зломыслие, а худоумие его..."©

Да нет, поциент врёт умышленно и тотально.
Я бы даже сказал не врёт, а дико брешет.

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 15:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (kanovin @ 5.12.2021 - 03:51)

Выступление Маршала Советского Союза К. К. Рокоссовского на военно-научной конференции в Северной группе войск в августе 1945 года(1)

« Если в ту войну плотность артиллерии доходила до 160 орудии на 1 км фронта, то мы давали до 300 стволов и больше. Следует отметить, что такое насыщение артиллерией даже разбаловало несколько нашу пехоту и отчасти, может быть, поэтому последняя не всегда использовала свое личное оружие так, как этого требовала боевая обстановка. Чтобы не быть голословным, возьму такой эпизод, как контратака. Наступает рота, контратакует немецкий взвод пехоты. Среди наших поднимается крик и шум: «Артиллерия, скорей огонь!» И вот на этот взвод пехоты противника обрушивается огнем целый артиллерийский полк. Артиллеристы в этом отношении народ добросовестный и всегда охотно помогают пехоте. Но это наших пехотинцев в известной мере развратило. Имея за спиной винтовку, автоматы и пулеметы, они их не используют и только после подавления артиллерией всех целей продвигаются вперед}

Это точка зрения маршала. С точки зрения пехотинца дело выглядело несколько иначе.
Хотя нельзя не вспомнить, что по результатам многих фронтовых проверок "пехота в бою огня не ведёт".
Понятно, что не только СВТ, но даже и трёхлинейки в такой ситуации массово были избыточны. Можно было хоть берданки раздавать.

[^]

~~Давыгоните~~

5.12.2021 - 15:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622

Цитата (OlegKorney68 @ 5.12.2021 - 10:49)

Ну а СССР играл свою партию. Идею мировой революции там втихую похоронили

Да Вы гоните!
Сталин на ЗАСЕДАНИЯ ОБЪЕДИНЕННОГО ПЛЕНУМА ЦК И ЦКК ВКП(б) ОТ 6–11 АПРЕЛЯ 1928 ГОДА

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 5.12.2021 - 15:51

Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

[^]

~~vetal777~~

5.12.2021 - 15:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471

Цитата (OlegKorney68 @ 5.12.2021 - 21:26)

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 14:21)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 21:02)

а он и напал на Польшу, не?

вы дурачка-то зачем включили? какой смысл в ваших вопросах?

Так.

Значит нам нападение Гитлера на Польшу было выгодное?

На тот момент считалось что выгодно.

Собственно всё. Не был Сталин филантропом, и СССР не собирался уйти в сторонку и оставить земли Польше. Для возврата земель заключил договор с Гитлером.

[^]

OlegKorney68

5.12.2021 - 15:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15019

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 15:52)

Цитата (OlegKorney68 @ 5.12.2021 - 21:26)

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 14:21)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 21:02)

а он и напал на Польшу, не?

вы дурачка-то зачем включили? какой смысл в ваших вопросах?

Так.

Значит нам нападение Гитлера на Польшу было выгодное?

На тот момент считалось что выгодно.

А я разве где-то отрицал, что у каждой страны были свои интересы и она их отстаивала всеми способами?

[^]

~~USPA318361~~

5.12.2021 - 15:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 15:52)

Цитата (OlegKorney68 @ 5.12.2021 - 21:26)

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 14:21)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 21:02)

а он и напал на Польшу, не?

вы дурачка-то зачем включили? какой смысл в ваших вопросах?

Так.

Значит нам нападение Гитлера на Польшу было выгодное?

На тот момент считалось что выгодно.

А кто вам говорит, что Сталин был филантропом? С кем вы спорите?

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 16:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (Давыгоните @ 5.12.2021 - 15:50)

Цитата (OlegKorney68 @ 5.12.2021 - 10:49)

Ну а СССР играл свою партию. Идею мировой революции там втихую похоронили

Да Вы гоните!
Сталин на ЗАСЕДАНИЯ ОБЪЕДИНЕННОГО ПЛЕНУМА ЦК И ЦКК ВКП(б) ОТ 6–11 АПРЕЛЯ 1928 ГОДА

Ну уже за всё цепляется

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 16:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 15:58)

А кто вам говорит, что Сталин был филантропом? С кем вы спорите?

Тихо сам с собою, левою рукою...

[^]

~~vetal777~~

5.12.2021 - 16:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 22:58)

А кто вам говорит, что Сталин был филантропом? С кем вы спорите?

С вами. Вы отрицаете делёж Польши. А он был.

[^]

~~Островский~~

5.12.2021 - 16:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (vetal777 @ 5.12.2021 - 16:18)

Цитата (USPA318361 @ 5.12.2021 - 22:58)

А кто вам говорит, что Сталин был филантропом? С кем вы спорите?

С вами. Вы отрицаете делёж Польши. А он был.

Что Вы называете Польшей? Это и в самом деле Польша? Почему Вы так решили?
И какой делёж Польши Вы имеете в виду? Начиная с 1772 года их было много.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 64385
0 Пользователей: