Избавляемся от религиозных штампов, ну набили оскомину.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (65) « Первая ... 61 62 [63] 64 65   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gorgac
10.01.2014 - 01:47
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349
Цитата (IngBar @ 10.01.2014 - 02:44)
Цитата (tanya777777 @ 10.01.2014 - 02:15)
Цитата
А как быть с теми, кому интересно изучить "Основы православной культуры"?

Так же, как и с теми, кто хочет изучать алхимию или астрологию, - никак. В школе преподают математику, русский, литературу, физику, биологию и прочие общепринятые предметы, необходимые для дальнейшей учёбы, работы и просто для жизни в современном мире. Всё остальное изучайте в своё свободное время у себя дома.

А почему никак, можете объяснить?
Не только же чистыми науками живет общество, есть еще и многое другое.

Школа не должна готовить только ученых и инженеров, она должна готовить людей, вступающих в общество.

Я, кстати, был бы рад, если бы в школы вернули логику и риторику. Прекрасные предметы, основы для умных людей.

Но у нас до сих пор готовят физиков, химиков и математиков чтобы те по инерции ебашили и ебашили на ядерный щит.
А жизнь то изменилась, общество изменилось.

Цитата
Если для вас физика, математика и биология - это "атеистическая идеология", то это проблема в ваших мозгах. Вы боитесь того, что в себе несут школьные "атеистические" предметы? Боитесь этой "ереси", то есть знаний об окружающем мире? Убейтесь об стену - всего-то делов. Под ваши прихоти и ваше желание, чтобы все изучали древнееврейское учение о выдуманном бородатом мужике, никто подстраиваться не будет.

Это у вас проблемы в мозгах, если вы считаете другие знания не нужными и опасными. Чего сами то боитесь?!

как в математике можно без логики?
Как в литературе без риторики?
Ядерный щит не спасет уже или не нужен? Кто спасет - бородатый на небе? pray.gif
 
[^]
IngBar
10.01.2014 - 01:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (Gorgac)
как в математике можно без логики?
Как в литературе без риторики?
Ядерный щит не спасет уже или не нужен? Кто спасет - бородатый на небе?

Но ведь преподают же в школах математику без логики, и литературу без риторики.

Ядерный щит нужен, но он и не самоцель.

Не нужно понимать общеобразовательную школу как некое решето для отсеивания будущих ученых. А что делать остальным, тем кто не ученые?
 
[^]
upir
10.01.2014 - 04:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 4721
Цитата (UnReLeAsEd @ 8.01.2014 - 10:30)
Цитата (upir @ 8.01.2014 - 10:27)
Вера и религия - весьма удобный инструмент для управления массами. С незапамятных времен повелось. И отличнейшее средство обогащения пастырей за счет пасомых.

ПА́СТВА (в др.-рус. яз. букв. — пастьба, пастбище, пастушество, а также овечье стадо) — в христ-ве, в т. ч. в православии, обозначение рядовых верующих мирян. Церковь называет духовенство пастухами (пастырями), а верующих — овцами. Согласно христ. учению П. не способна обрести истинный путь в жизни без помощи Церкви, к-рая указывает ей путь к спасению и ведет по этому пути. Обычно П. называют верующих одного прихода, к-рые посещают один храм, а обряды и таинства для П. совершает один и тот же священник. П. также называют епархию или монастырь, для к-рых пастырем соответственно является архиерей или игумен.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E2%F6%E5%...%E4%F1%F2%E2%EE

Прошу отметить: основное предназначение сабжа - стрижка и последующий забой.
 
[^]
IngBar
10.01.2014 - 05:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (upir @ 10.01.2014 - 05:32)
Цитата (UnReLeAsEd @ 8.01.2014 - 10:30)
Цитата (upir @ 8.01.2014 - 10:27)
Вера и религия - весьма удобный инструмент для управления массами. С незапамятных времен повелось. И отличнейшее средство обогащения пастырей за счет пасомых.

ПА́СТВА (в др.-рус. яз. букв. — пастьба, пастбище, пастушество, а также овечье стадо) — в христ-ве, в т. ч. в православии, обозначение рядовых верующих мирян. Церковь называет духовенство пастухами (пастырями), а верующих — овцами. Согласно христ. учению П. не способна обрести истинный путь в жизни без помощи Церкви, к-рая указывает ей путь к спасению и ведет по этому пути. Обычно П. называют верующих одного прихода, к-рые посещают один храм, а обряды и таинства для П. совершает один и тот же священник. П. также называют епархию или монастырь, для к-рых пастырем соответственно является архиерей или игумен.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Овце%...дство

Прошу отметить: основное предназначение сабжа - стрижка и последующий забой.

upir
А вы когда-нибудь пасли реальных овец?!
Можно много кидать различных ссылок из интернетов, но реальный опыт еще лучше.

 
[^]
Суровый74ru
10.01.2014 - 07:35
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 0
IngBar
Цитата
Не надо забывать о том, что помимо конституционного принципа светскости есть еще и конституционный принцип идеологического многообразия, ни одна идеология не может быть обязательной. Если из общеобразовательной школы учащиеся получают только знания, соответствующие атеизму, а всё что связано с религиями не допускается, то тогда атеизм становится для школы обязательной идеологией, что нарушает конституционный принцип идеологического многообразия.

Так давайте преподавать в школах основы лесбиянства и педерастии, для всепоглащяющего принципа идеологического многообразия. rolleyes.gif

Добавлено в 07:40
Еще до кучи сатанизм, нацизм, подробно рассмотрим культуру кук-клус-клана и мотивы скопцов. Обязательно поведаем учениках о всех типах наркотиков и их воздействии на организм.
Вот тогда точно будет многообразие.
 
[^]
IngBar
10.01.2014 - 08:05
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (Суровый74ru @ 10.01.2014 - 08:35)
IngBar
Цитата
Не надо забывать о том, что помимо конституционного принципа светскости есть еще и конституционный принцип идеологического многообразия, ни одна идеология не может быть обязательной. Если из общеобразовательной школы учащиеся получают только знания, соответствующие атеизму, а всё что связано с религиями не допускается, то тогда атеизм становится для школы обязательной идеологией, что нарушает конституционный принцип идеологического многообразия.

Так давайте преподавать в школах основы лесбиянства и педерастии, для всепоглащяющего принципа идеологического многообразия. rolleyes.gif

Добавлено в 07:40
Еще до кучи сатанизм, нацизм, подробно рассмотрим культуру кук-клус-клана и мотивы скопцов. Обязательно поведаем учениках о всех типах наркотиков и их воздействии на организм.
Вот тогда точно будет многообразие.

О хоспади, что-же делать, как-же быть с этим избитым приемом доведения ситуация до абсурда, как же выйти из этого ловко расставленного тупика?!Паника, паника lol.gif

Идеологическое многообразие не означает, что все идеологии являются одинаково полезными и значимыми для общества. Тем более, что многие из упомянутых вами идеологий законодательно запрещены. Но не должно быть и одной идеологии, которая тогда автоматически становится обязательной.
 
[^]
upir
10.01.2014 - 08:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 4721
IngBar

Вопрос в отношении к подотчетному контингенту. Даже из названия понятно: ни о каких духовных ценностях речи и не идет. Основная цель - нагул шерсти и мяса с последующей стрижкой, возможно, дойкой и зарезом. О чем и свидетельствуют Крузаки и брегеты с турбийонами православного духовенства (не обязательно высшего клира).

С другой стороны, каждому - своё. Кто хочет быть агнцем (читай: овцой) - да пожалуйста, будьте, выбор Ваш. Только не нужно тянуть в отару окружающих, взмемекивая при этом, как же хороши наши пастухи с овчарками, и какое светлое овечье будущее (в отличие от окружающих козлищ) нас ожидает в нашем стаде.

А особенно, как это давно уже желают сделать православные, не нужно в обязательном порядке превращать в стадо всех граждан нашего (отмечу, светского) государства.
 
[^]
Суровый74ru
10.01.2014 - 08:20
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 0
IngBar
Цитата
Идеологическое многообразие не означает, что все идеологии являются одинаково полезными и значимыми для общества.

А кто сказал что религия является значимой и полезной для общества?
А вот педерастия, судя по Европе - полезна и значима. Что ж её не преподают в обязательном порядке?
Более того, много великих людей, например Чайковский, Жан Марэ, Меркури были пидорасами. rolleyes.gif
 
[^]
Одинец
10.01.2014 - 08:20
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (upir @ 10.01.2014 - 08:11)
IngBar

Вопрос в отношении к подотчетному контингенту. Даже из названия понятно: ни о каких духовных ценностях речи и не идет. Основная цель - нагул шерсти и мяса с последующей стрижкой, возможно, дойкой и зарезом. О чем и свидетельствуют Крузаки и брегеты с турбийонами православного духовенства (не обязательно высшего клира).

С другой стороны, каждому - своё. Кто хочет быть агнцем (читай: овцой) - да пожалуйста, будьте, выбор Ваш. Только не нужно тянуть в отару окружающих, взмемекивая при этом, как же хороши наши пастухи с овчарками, и какое светлое овечье будущее (в отличие от окружающих козлищ) нас ожидает в нашем стаде.

А особенно, как это давно уже желают сделать православные, не нужно в обязательном порядке превращать в стадо всех граждан нашего (отмечу, светского) государства.

Очень неплохо сказано.
Не забываем, что даже в большевистской песне (меня ею, к слову сказать, на службу провожали), пелось так:

А с попом и с кулаком
Вся беседа -
В брюхо толстое штыком
Мироеда!


Обратите внимание, бога не склоняют...
И да, не забываем Конституцию - церковь отделена от государства.
Рекомендую вдумчиво прочитать повесть "Если это будет продолжаться" (Хайнлайн). Там выведено чисто религиозное государство - а точнее, написано О ЛЮДЯХ, живущих в нём...
 
[^]
IngBar
10.01.2014 - 08:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
upir
Весь вопрос, как я понимаю, в словах пастырь и паства, как их понимать, какой у них смысл.
Я вас не случайно спросил, пасли ли вы реально овец. Вы их явно не пасли. Я, признаюсь, пас, поскольку отец занимался фермерством, а я на все школьные каникулы к нему приезжал и помогал в хозяйстве.
Пасти овец - это тяжелый и постоянный труд, он бесконечно далек от возлежания на травке с соломинкой в зубах. Овцы имеют неприятную особенность упиздывать в неизвестном направлении с большой скоростью в самый неожиданный момент, причем как в целом вся отара, так и каждая отдельная овца. Вроде они мирно пасутся, расслабился, глядь - они уже несутся хрен пойми куда, только пыль столбом. Не случайно есть даже такие собаки как овчарки. Не коровчарки, не козовчарки, не гусевчарки появились у человека, а именно овчарки. Их задача и есть постоянно бегать вокруг отары и контролировать её. У меня, к сожалению, овчарки не было, мне её заменяли мои ноги и велик.

Поэтому у меня, как имеющего реальный опыт пасьбы овец, не вызывает никаких сомнений, какой смысл вкладывался в слова пастырь и паства.
Вы, не имея такого опыта, пытаетесь вложить совсем другой.

Это, кстати, прекрасно показывает, как может искажаться смысл вполне понятных вроде бы для современного человека понятий. Мы находим один смысл исходя из своих представлений, люди других эпох вкладывали в них смысл совсем другой исходя из своих представлений.




Добавлено в 08:46
Цитата (Суровый74ru @ 10.01.2014 - 09:20)
IngBar
Цитата
Идеологическое многообразие не означает, что все идеологии являются одинаково полезными и значимыми для общества.

А кто сказал что религия является значимой и полезной для общества?
А вот педерастия, судя по Европе - полезна и значима. Что ж её не преподают в обязательном порядке?
Более того, много великих людей, например Чайковский, Жан Марэ, Меркури были пидорасами. rolleyes.gif

Ну так езжайте в Европу, флаг вам в руки, или в любое другое удобное место.
 
[^]
Суровый74ru
10.01.2014 - 08:50
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 0
IngBar
Цитата
Ну так езжайте в Европу, флаг вам в руки, или в любое другое удобное место.

А христианство на Русь разве не из Европы пришло? rolleyes.gif
 
[^]
IngBar
10.01.2014 - 08:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (Суровый74ru @ 10.01.2014 - 09:50)
IngBar
Цитата
Ну так езжайте в Европу, флаг вам в руки, или в любое другое удобное место.

А христианство на Русь разве не из Европы пришло? rolleyes.gif

Да хоть из Антарктиды. tongue.gif
 
[^]
Суровый74ru
10.01.2014 - 09:11
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 0
Цитата
Да хоть из Антарктиды

В Антарктиде нет овец. bow.gif
 
[^]
IngBar
10.01.2014 - 09:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (Суровый74ru @ 10.01.2014 - 10:11)
Цитата
Да хоть из Антарктиды

В Антарктиде нет овец. bow.gif

Как и педерастов. Хотя не факт, но по крайней мере не постоянная популяция. tongue.gif
 
[^]
Gorgac
10.01.2014 - 09:50
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349
Цитата (IngBar @ 10.01.2014 - 02:56)
Цитата (Gorgac)
как в математике можно без логики?
Как в литературе без риторики?
Ядерный щит не спасет уже или не нужен? Кто спасет - бородатый на небе?

Но ведь преподают же в школах математику без логики, и литературу без риторики.

Ядерный щит нужен, но он и не самоцель.

Не нужно понимать общеобразовательную школу как некое решето для отсеивания будущих ученых. А что делать остальным, тем кто не ученые?

кому её преподают? Еще раз - как в математике можно без логики вообще?
Риторику развивают на литературе - когда читаешь стихи и сочинения перед классом.
Допустим для нас он не самоцель, допустим для других самоцель прорвать наш щит, внимание вопрос - долго ли наш щит при таком раскладе выдержит?
Про решето вы заговорили.
Кто не ученые - работать. У нас вон заводы стоят и поля не вспаханы!
 
[^]
Roamer
10.01.2014 - 12:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (IngBar @ 10.01.2014 - 01:00)
А как быть с теми, кому интересно изучить "Основы православной культуры"?

faceoff.gif
Пятьсот раз уже объяснял.
1. Православная гимназия или воскресная школа.
2. Факультатив на базе муниципальной или государственной школы вне рамок образовательной программы.
3. Дома хоть круглыми сутками.
Первые два пункта закреплены в ФЗ "О свободе совести...".
Скажите, пожалуйста, сколько еще раз мне предстоит это Вам объяснить?
И сколько еще раз ждать Вашей реакции на эти законодательные нормы?
Что же Вам все-таки не хватает?
lol.gif

Добавлено в 12:25
Цитата (IngBar @ 10.01.2014 - 01:00)
Атеистический уклон в современном образовании прекрасно отображает эта тема - все, ВСЁ, что связано с религией атеисты хотят исключить из образования, тем самым привести его к единой атеистической идеологии.

Очередной приступ бреда.
Если помните, я написал, что история мировых религий как культурологический или исторический предмет должны преподаваться обязательно, но не в 4-м классе и не так, как это планируется делать.
Главная причина - в учебнике ОПК не напишут всех тех черных пятен, которых на теле той же РПЦ вагон и маленькая тележка, а напишут все красивее не придумаешь... Это они умеют, не правда ли? rulez.gif
 
[^]
madalik
10.01.2014 - 12:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (Парамонарь @ 9.01.2014 - 02:22)
Добавлено в 01:25
Цитата (Postal @ 9.01.2014 - 02:22)
Не хотелось писать, но пришлось.

Любая религия или секта является ограничением свободы воли.

Наоборот. Религия и Церковь, как инструмент, дарят человеку свободу. От любой зависимости. В первую очередь от греха и страстей. Попробуйте самостоятельно бросить курить или материться. Я уже не говорю о более серьезных пристрастиях. А с помощью религии, веры, люди это делают. Это и есть настоящая свобода.


Вот уж вранье то. Любая секта/религия это в первую очередь сборник запретов на всё и вся, включая откровенные бредни.
Достаточно вспомнить за что жгли старообрядцев, за то что крестились не тем количеством пальцев. Ну не сволочи ли, так неканонично креститься!
Секта/религия это сборник догм, очень подходит для людей тупых и ограниченных. Когда САМОМУ думать не надо,уже расписано за тебя добро или зло это. Причем поскольку жизнь многогранна, в книжонках естественно не расписано когда одно и то же действие добро, а когда зло. А в спорном случае ответ простой - ты и виноват. Ибо согрешил сука.

Простой пример (реальный кстати) - добрый прохожий спас тонущего мальчика. Ну чем не истинный самаритянин, вершащий доброй? Вот только спасенный был малыш Адольф Шикльгрубер. Так добро ли свершил прохожий? А если бы он изначально знал кем будет мальчик?
Все догматические религии стремятся навязать пастве в первую очередь чувство вины, ощущение своей грешности. Ведь так удобно когда человек виноват, из него так удобно вить веревки. Как говорит моя знакомая: - "Нет ничего более полезного в хозяйстве чем виноватый муж"!

И бросить курить от страха перед наказанием - где тут свобода то? Кто пояснит?

Внизу малыш Адольф, ну разве не милашка?



Избавляемся от религиозных штампов
 
[^]
madalik
10.01.2014 - 12:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (Парамонарь @ 9.01.2014 - 02:31)
Цитата (Postal @ 9.01.2014 - 02:28)
Цитата (Парамонарь @ 9.01.2014 - 00:22)
Наоборот. Религия и Церковь, как инструмент, дарят человеку свободу.

Зависимость она дарит почище табачной - дороже вылазит.
Прекратим восхваление своих церквей.

Так нет же говорю вам. Дарит свободу. Даже от наркотиков. И совершенно бесплатно.



Скорее после походов в церковь и проведения всех обрядов денег не остается на наркоту.



Избавляемся от религиозных штампов
 
[^]
madalik
10.01.2014 - 12:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (Парамонарь @ 9.01.2014 - 03:16)
Почитайте лучше Ф.М. Достоевского. А Лев Толстой, как известно под конец жизни раскаялся. По сути ведь он явился предтечей большевиков-богоборцев устроивших впоследствии геноцид. Способствовал уничтожению Великой Русской Православной Империи. Поэтому они так его и любили.


Не мешает иногда окромя Святых писаний и литературу по истории щщетать. Ибо написано в тех книгах что некую великую православную империю просрали либерасты. Которые что тогда, что сейчас наиболее христиане чем сами попЫ.

Смешно читать как большевики, которых в Думе тогда было 5 (!)% развалили страну и армию.
Особенно смешно читать как от либерастов, так и от ПГМ-нутых, как большевики, те самые 5%, сумели запугать всех крестьян, которых было 85% от населения в стране,и заставить их отречься от Бога.

Думается мне сей факт сам по себе достоин занесения в Библию как пример истинного чуда. Наподобие того как Иисус тремя рыбинами толпу накормил.
 
[^]
madalik
10.01.2014 - 13:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (Gorgac @ 9.01.2014 - 12:00)

Разница не такая уж большая - просто в скорости получения нового продукта.
В справочнике по болезням и должны описываться болезни, а болезнь это когда что-то НЕ РАБОТАЕТ как надо! Зачем там будут описывать как работает тот или иной ген? Для этого специальная литература и курсы есть.
Каким образом вы это сделали, я про вывод, мне не ясно. Уже сейчас успешно выпускают морозоустойчивые культуры. И перед тем как их пустить в природу очень тщательно проверяют.
Вы мне так и не сказали - чем же плох ГМО? Ну там на примерах - вот статистика употребления ГМО,  а вот статистика заболеваний там иль еще чего.
Противозачаточные это тоже ГМО или это генетика?
Как ошибки в одном эксперименты относятся к другим?



Если сломался выключатель, света не будет. Однако от знания того что выключатель включает свет недостаточно для того чтобы разбираться в электричестве. И ген это не объект имеющий всего 2 состояния включено-выключено.
Или еще пример - если сломался насос топливный, то движок не пашет. Но от знания того что непашущий насос приводит к непащушему двигателю, не становится понятнее устройство и принцип работы самого ДВС.

Я бы скорее сравнил ген со сложным кодовым ключом, имеющим некий профиль и отмыкающий некую последовательность действий в организме.
Попытка представить конкретный ген в роли включателя изначально не верна, поскольку в живом организме тот или иной ген запускает целые каскады биохимических реакций. А значит исковерканный НАУГАД ген порождает реакции, которые ранее может быть и не существовали совсем. Отсюда вполне вероятно получение неизвестных веществ в растении с непредсказуемым влиянием на человека и животных.

Насчет тщательной проверки - проверить можно на наличие ИЗВЕСТНЫХ веществ, на которые есть методики проверки и тестовые материалы. Если вещество неизвестно, на него нет никаких контрольных реагентов. Как правило такие вещества обнаруживаются случайно.

Насчет статистики - насколько я знаю масштабных исследований по ГМО никем не проводилось. В России всем похуй, тупо запрет. А за бугром проводились на средства тех же контор, которые и производят ГМО-культуры.
С предсказуемым ответом.

Недавно на ЯПе была статья про свойства арбидола, оциллококцина, и прочей бесполезной хуеты, анализ "лечебных" свойств которых и заключение о полезности/безвредности делали сами разработчики препарата. Да так удачно сделали что тот самый арбидол включен в список жизненно важных препаратов.

Пример с противозачаточными, которые Вы почему-то отнесли к ГМО (???) показывает насколько сложно провести полноценные исследования и убедиться в безвредности препаратов. И насколько фирма не заинтересована ждать много лет в ожидании накопления статистики.
 
[^]
madalik
10.01.2014 - 13:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (Парамонарь @ 9.01.2014 - 14:36)
Нашел цитату Павлова, не знаю насколько она аутентична, но все же:

Известно, что великий русский ученый-физиолог академик И.П. Павлов был верующим христианином, прихожанином Знаменской церкви в Ленинграде, и вот такое пояснение он дает о бессмертии души:
"Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: радость, горе, печаль, гнев, ненависть, мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать - связаны, каждая из них, с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто - ни энергия, ни материя - не исчезают бесследно и составляют ту душу, бессмертную душу, которую исповедует христианская вера".


Ну если так продолжать, то проклятая Винда после выключения компа продолжает свои размышления на тему как бы больше насолить извергу юзеру ?
 
[^]
madalik
10.01.2014 - 13:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (Парамонарь @ 9.01.2014 - 17:26)
Гипотеза о том, что эволюционные процессы могли создать высокоорганизованную жизнь из неживой хаотичной материи, явным образом противоречит одному из фундаментальных законов физики, Второму закону Термодинамики. Этот закон говорит о том, что система, оставленная напроизвол, всегда стремится к увеличению энтропии (состояния беспорядка). Также как горячий предмет, оставленный напроизвол, всегда остывает, постепенно приобретая температуру окружающей среды, и никогда не происходит наоборот. Так и упорядоченная система со временем всегда стремится к беспорядку, и напротив, никогда из беспорядка не может появиться порядок сам по себе.


Вот уж бред сивой кобылы!

Второй закон ТД гласит, что энтропия изолированной (замкнутой) системы не может уменьшаться.

Из вроде бы простого предложения особо одаренные граждане умудряются получить сразу две фундаментальные ошибки!
1. Клетка или живой организм не является изолированными системами, они активно взаимодействуют с внешней средой. Следовательно применение "научных" аргументов критиками эволюции лишь показывает уровень их "научного" развития. Ибо второй закон ТД не применим к клетке. И более того, в материальном мире вообще НЕВОЗМОЖНО найти пример полностью изолированных систем.

2. Фраза "не может уменьшаться" как ни странно не означает увеличиваться. Или граждане с ПГМ уверены что деньги положенные под подушку сами будут расти? Если их не трогать?

И таки да, впервые гипотезу о невозможности создания сложных органических объектов случайным образом, смешали с говном еще тогда, когда из простых элементов удалось создать мочевину. Таким образом был сломан барьер между органической и неорганической химией. А значит в неживой природе с её неизмеримой сложностью вполне может появляться органика. И следовательно, вполне возможно создание РНК-подобных молекул, которые начинают копировать сами себя. А уж усложнение их вопрос времени и случая. Но они вполне вероятны и более правдоподобны, чем существование вечного Творца, появившегося в нигде и в никогда.


Это сообщение отредактировал madalik - 10.01.2014 - 14:19
 
[^]
upir
10.01.2014 - 14:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 4721
Цитата (IngBar @ 10.01.2014 - 09:43)
upir
Весь вопрос, как я понимаю, в словах пастырь и паства, как их понимать, какой у них смысл.
Я вас не случайно спросил, пасли ли вы реально овец. Вы их явно не пасли. Я, признаюсь, пас, поскольку отец занимался фермерством, а я на все школьные каникулы к нему приезжал и помогал в хозяйстве.
Пасти овец - это тяжелый и постоянный труд, он бесконечно далек от возлежания на травке с соломинкой в зубах. Овцы имеют неприятную особенность упиздывать в неизвестном направлении с большой скоростью в самый неожиданный момент, причем как в целом вся отара, так и каждая отдельная овца. Вроде они мирно пасутся, расслабился, глядь - они уже несутся хрен пойми куда, только пыль столбом. Не случайно есть даже такие собаки как овчарки. Не коровчарки, не козовчарки, не гусевчарки появились у человека, а именно овчарки. Их задача и есть постоянно бегать вокруг отары и контролировать её. У меня, к сожалению, овчарки не было, мне её заменяли мои ноги и велик.

Поэтому у меня, как имеющего реальный опыт пасьбы овец, не вызывает никаких сомнений, какой смысл вкладывался в слова пастырь и паства.
Вы, не имея такого опыта, пытаетесь вложить совсем другой.

Это, кстати, прекрасно показывает, как может искажаться смысл вполне понятных вроде бы для современного человека понятий. Мы находим один смысл исходя из своих представлений, люди других эпох вкладывали в них смысл совсем другой исходя из своих представлений.





Вам знакомо такое понятие, как метафора? Изобретено в Древней Греции, как я понимаю из названия. Таким образом, определение это должно быть знакомо христианским первосвященникам.

Согласен, овечки - животные такие, всё пытаются отбиться от стада.

Кто знает, что имели в виду основатели христианства? Судя по современному положению вещей, моя версия (безотносительно вида религии) ближе к реальному положению вещей.

А десятина, насколько я помню, изначально полагалась к уплате в фонд церкви.

Это сообщение отредактировал upir - 10.01.2014 - 14:54

Избавляемся от религиозных штампов
 
[^]
Gorgac
10.01.2014 - 16:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349
Цитата (madalik @ 10.01.2014 - 14:28)

Если сломался выключатель, света не будет. Однако от знания того что выключатель включает свет недостаточно для того чтобы разбираться в электричестве. И ген это не объект имеющий всего 2 состояния включено-выключено.
Или еще пример - если сломался насос топливный, то движок не пашет. Но от знания того что непашущий насос приводит к непащушему двигателю, не становится понятнее устройство и принцип работы самого ДВС.

чтобы починить выключатель, не надо знать что такое ток. Надо знать как устроен выключатель.
Почему у вас ген только как выключатель ассоциируется - не ясно.
Зато мы знаем, что такое насос и как он работает. Берем насос от другого двигателя и впихиваем заместо этого - смотрим, работает или нет.
Цитата (madalik @ 10.01.2014 - 14:28)

Я бы скорее сравнил ген со сложным кодовым ключом, имеющим некий профиль и отмыкающий некую последовательность действий в организме.
Попытка представить конкретный ген в роли включателя изначально не верна, поскольку в живом организме тот или иной ген запускает целые каскады биохимических реакций. А значит исковерканный НАУГАД ген порождает реакции, которые ранее может быть и не существовали совсем. Отсюда вполне вероятно получение неизвестных веществ в растении с непредсказуемым влиянием на человека и животных.

Принцип работы желудка вы знаете? Если да - то какой он?
Цитата (madalik @ 10.01.2014 - 14:28)

Насчет тщательной проверки - проверить можно на наличие ИЗВЕСТНЫХ веществ, на которые есть методики проверки и тестовые материалы. Если вещество неизвестно, на него нет никаких контрольных реагентов. Как правило такие вещества обнаруживаются случайно.

И какие же такие вещества науке не известны - особенно если они в еде?
Цитата (madalik @ 10.01.2014 - 14:28)

Насчет статистики - насколько я знаю масштабных исследований по ГМО никем не проводилось. В России всем похуй, тупо запрет. А за бугром проводились на средства тех же контор, которые и производят ГМО-культуры.
С предсказуемым ответом.

Ссылки можно? На то что именно теже конторы финансировали исследования ГМО продуктов, что и ГМО продукты выпускали.
Цитата (madalik @ 10.01.2014 - 14:28)

Недавно на ЯПе была статья про свойства арбидола, оциллококцина, и прочей бесполезной хуеты, анализ "лечебных" свойств которых и заключение о полезности/безвредности делали сами разработчики препарата. Да так удачно сделали что тот самый арбидол включен в список жизненно важных препаратов.

Каким образом это относится к ГМО?

Цитата (madalik @ 10.01.2014 - 14:28)

Пример с противозачаточными, которые Вы почему-то отнесли к ГМО (???) показывает насколько сложно провести полноценные исследования и убедиться в безвредности препаратов. И насколько фирма не заинтересована ждать много лет в ожидании накопления статистики.

Для этого и совершаются ошибки, чтобы на них учиться.
 
[^]
Суровый74ru
10.01.2014 - 16:23
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 0
IngBar
А ты верующий? В бога, я имею в виду.
rolleyes.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87122
0 Пользователей:
Страницы: (65) « Первая ... 61 62 [63] 64 65  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх