СМИ предпочли не замечать

За митинги не платят ни копейки. Моя жена учитель в Киеве, Оболонь. Так их под карандаш всех согнали на митинг за ПР и до 15.00 попробуй уйди. А по телевизору их не показывают т.к. они сами не понимают нахyй их туда погнали?

Наивно наверно было бы думать что все такие белые и пушистые особенно Россия и Евросоюз и все прям спят и видят как помочь Украине выбраться из Жопы ,сори из Кризиса Но всё таки есть существенная разница между ЕС И ТС . с точки зрения ЕС - украину рассматривают как потенциально нового члена Европы с общим экономическим пространством с единой валютой , цель Евросоюза определить Украину её роль в составе ЕС , то суть Украина будет работать в целом на весь ЕС , по такому принципу работают все страны ЕС , соответсвенно платят все налоги. ЕС будет инвестировать бабло скорее всего в аграрный сектор экономику Украины ибо там потенциал высокий , наврядли будут развивать машиностронеи так как это ниша занята французами , англичанами итальянцами ,известные бренды , соответсвенно экономический рост гарантирован и все цело реформирование законодательной базы , соблюдение прав человека , и много чего далее по тексту а вот с точки зрения ТС предлагается только создать общее пространство для сбыта по сути товаров своих , Украина рассматривается исключительна для впаривания сырья и разного рода изделий , никто модернизацию за украинцев делать не будет , если вам МВФ предлагал бабло под 3 % годовых то Россия вам предлагает бабло под 11% годовых..считать умеете ,считайте ...из жопы вы не выберитесь никогда.... но а если вы никуда не вступите , то газ покупать придется по ценам выше чем сейчас и визовый режим никогда не отменят..и кредиты от МВФ никто не даст , мир так устроен , с этим ничего не поделаешь он глобализирован , все стараются жить союзами . выстраиваются отношения годами и доверие приходит со временем , никто ничем не поможет вам если вы хуй с горы ,вы никто и звать вас никак.вы должны кем то стать..

Топикстартер - ты унылое говно дрочащее на мавзолей. Подтверди свой высер хоть какими-либо фактами!

..есть мнение, что эта фраза, якобы Бисмарка, - фейк
http://topwar.ru/33347-slyshen-byl-zvon-no...-diskussii.html
..Т.С, если цитируете чужие мысли, указывайте источник, желательно, на языке оригинала



Это сообщение отредактировал elkimotalki - 7.12.2013 - 22:14

Когда вы уже поймете, СССР - нет, давно уже. Россия и СССР - это абсолютно разные страны. Украина и Россия - не братские республики, достаточно газовые и таможенные междусобойчики вспомнить.
Что вы мне (да и другим) фотографиями хотите доказать? Да, СССР - был мощной страной, вспоминается с ностальгией, после прихода меченного начался пиздец, который перешел в лютый пиздец.
Звать сейчас в СССР? Кто откажется от частной собственности, правительство и оппозиция каких стран? России, Украины? Не смешите.

ЕС отказался финансировать Украину для изменения её направленности и модернизации имеющихся производств под евро., единственное, что они пообещали, так это подумать над выделением кредита, но и тот единственный вроде бы лет на 10 и не покрывает нужд Украины, так что никто и ничего не собирается делать, интеграция - это такой же сбыт товаров из ЕС, только вот Украина уже не сможет свою продукцию толкать в Европу, она там во первых не нужна, а во вторых не подходит под нормы. Так что Украине предложили закрывать все свои заводы,промышленность и самостоятельно переходить на фермерство, а уже потом возможно они и подумают. Как считаете, страна сможет? Не думаю. Я даже не уверен что при таких условиях она способна выжить.

Ну а ТС да, не собирается управлять направленностью Украины, а предлагает продолжать торговое сотрудничество на более выгодных условиях и при этом финансовую поддержку. И заметьте, никто не собирается указывать как и что производить. Страна сама решит чем выгоднее торговать и что собирать, и никто не собирается закрывать свои рынки, ибо Украинские товары в ТС востребованы, и вполне соответствуют нормам.

По вашему Украиной кто-то обязан управлять? Вы там написали что ЕС мол будет указывать что и как производить. Это разве хорошо? Это и есть мечта незалежности? Или вы говорите что Украина не способна сама развивать производство?


А может в этом и заключается вся проблема? Люди хотят что бы ими управляли, что бы наступило царство ЕС и добрый дядя управленец расставил всё по местам. Меняйте правительство, если не устраивает, но подумайте, зачем вам интеграция и поможет ли она? Ответ очевиден.

Это сообщение отредактировал Bisher - 7.12.2013 - 22:47

Смотрите, что бы всё получилось, нужен план, полный. Что бы сегодня правительство в отставку, а завтра уже укомплектованная команда взяла бразды правления, иначе жопа будет только увеличиваться. Никто этого естественно не хочет и революция не в почете, ибо пока что есть три главы оппозиции, пылкие речи и ничего более.

Но вот в чем загвоздка, если оппозиция сейчас начнет делить власть, то она пересрется и всё развалится. Оппозиция это понимают и оставляют это занятие на потом, после. А после, вот допустим, Янукович и ко. ушел, трон свободен. Туда бежит и садится Кличко, его пинает Яценюк, Тягнибок уже бежит с ножом из-за угла, тёмные лошадки выскакивают и пытаются отхватить кусок и.т.д. Вы думаете кому-то это нужно? А что потом? Какие планы и решения насущих проблем?

Интеграция. Панацея от всех бед. Вы серьезно? Интеграция это дополнительная ноша для экономики, даже сейчас если бы Украина подписала это, то это была бы абуза. Что бы войти в ЕС, нужно пережить годы в лице одного из членов интеграции, а это неизвестно сколько и возьмут ли в конечном итоге в союз или нет тоже, естественно, неизвестно. А теперь представьте что вот такая непонятная ситуация, пришли новые власти, еще не поделили трон, подписали первым делом интеграцию, повесили это всё на и без того гнилую экономику, да еще и начали войну за власть после этого.

Какой здравый человек пойдет устраивать революцию, имея такие офигенные перспективы? Кому это нужно?

Лучше бы продвигали и бились за полезные законы и реформы, которые сейчас необходимы. Заставили бы имеющееся правительство работать как надо, дотянуть до выборов, а там сменить своего овоща. Почему постоянно какие-то безумно - радикальные решения?.....

Это сообщение отредактировал Bisher - 7.12.2013 - 22:42

Для всех любителей Евромайдана. А вы не заметили, как меняется курс гривны то нашей во время этих беспорядков, и уже сейчас падает покупательская способность. Поклонитесь низко майдану. Звонил братцу двоюродному в Киев родного брата встретить, говорю: Сань, встреть, пожалуйста. Саня злой: не, не могу (студент - бакалавр, в этом году защита диплома), нас на евромайдан отправили, сказали: хотите нормально защититься, шуруйте в выходные. Это к слову о покупных антимайданах. Так что, господа майданутые, Ваши, скажите, так сторонников не покупают, а двоюродному братцу привиделось стоять на майдане? Ну, ну, революционеры. Боже, как надоел этот майдан. И кто их предводители? Те, кто грабили страну в 2004, и теперь урвут кредит в 10 млрд долларов после ассоциации с ЕС? Да, да, они то позаботятся о народе! Партии и лозунги меняются, а хари все те же. И опять враг один - Россия. Да и власть, эх, одни маты. Может дома порядок навести? Референдум собрать? А потом уже определяться с союзами на каких условиях. Украине надоело быть независимой? Обязательно вплетаться в кабалу ЕС или ТС? Ничего не понимаю.

Мсье пиздит как дышит.

А междусобойчики устраивали кто? Политики. На условиях чего? Личной наживы. И тот, чьи руки ничего не крали. Почему до него все междусобойчики решались звонком президент - президент. А тут куча липовых компаний. Газовые вопросы. Постоянная неуплата. Опять кстати должны 2 миллиарда долларов за газ, отсрочка просрочена в конце октября (по август месяц), но хаем Россию. А Россия терпит, это пока. Сколько в экономике Украины капитала России? Около 30 млрд долгов украинских. А если попросят отдать? Чем платить то будем? Давайте поклонимся низко нашим оппозиционерам, с которыми, видимо, нам в следующем году платить по еврокредитам их 12 миллиардов долларов. Откуда? Да Януковичу в таких условиях проще уйти сейчас. Пусть там без него уже разбираются. И интересно как?-) Я Януковича не люблю, тот еще фрукт, точнее овощ, и даже балабол. Но оппозиция еще хуже. Так что, шило на мыло и Юле, вору похлеще Януковича, волю? Пусть грабят награбленное? Так у нас в ЕС окажутся только депутаты, а народ еще глубже в жопе.

Это сообщение отредактировал 000FFF - 7.12.2013 - 22:49

Ну да, все, о чем не знаете, того не может быть. Ну конечно! Месье жутко матерился в тот день, потому как ему пришлось проехать из-за этого прикола 500 км, и месье в начале евромайдана двоюродному брату отвез бутербродов и чай горячий, обнаружив его с группой студентов и плакатов на этом самом евромайдане. Но нет, месье говорит не правду-) Ну конечно. Правы только три города, устраивающие откровенную херню, развалившие Киев на части, загадившие его мусором и в прямом смысле слова, но орущие, что они - это вся Украина, и надо в ЕС на любых условиях. Сударь, посмотрите на курс доллара, и прикиньте насколько уменьшается ваша способность что-нибудь купить, если у вас зар плата в гривнах-) И на дорожающие самые обыкновенные продукты.

Это сообщение отредактировал 000FFF - 7.12.2013 - 22:57

Вплетаться необходимо, ибо нужны деньги, а просто так их никто не даст.

Действующая власть борется за свои интересы.
Оппозиция поймала хороший момент, когда можно стать властью.

Всё очевидно, всё как всегда.

стеб стебу разница!

Но ведь она уже была властью! И ничего хорошего, кроме убитой экономики, после них не осталось! И опять их во власть! Люди! Одумайтесь! Всех: власть, политиков, всех, кто был в партиях, все партии ЗАПРЕТИТЬ, и запретить ИЗБИРАТЬСЯ, ЭТИМ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ, никому, только выбирать и воспитывать новых. Но нужен также инструмент управления властью, и отмена поруки и деп. неприкасаемости. Воры у власти должны садиться семьями на зону. А не проситься на лечение в ЕС.

Это сообщение отредактировал 000FFF - 7.12.2013 - 23:01

Вот это очень интересная тема. Знаете как её решает цивилизованный запад? Забирает в счёт долга гос. имущество. Россия что-то забирает у Украины? А имеет право.

И да, при таких условиях в цивилизованном западе проявляется вассальное государство. В простонародье шестерка. Как, допустим, Польша сейчас.

Но погодите, Украина разве похожа сейчас на вассальное государство по отношению к РФ?
Да, наше правительство терпит и меня это, честно говоря, не устраивает. Нужно брать своё, надоело смотреть на бесконечное сюсюканье, тем более с тем, кто при этом страну с говном мешает и умудряется обвинять во всех проблемах.

Это сообщение отредактировал Bisher - 7.12.2013 - 23:08

Я не верю анониму с трёхнедельной регистрацией на форуме, с аватаркой Сталина. Это у вас же был Джугашвили на юзерпике? И вы тут рассказываете байки о том, как на майдан сгоняют людей? Да от вас мёртвой путинятиной разит.

От коммунистической партии осталось одно название. Уж никак не вяжутся заветы Ильича и личное состояние главного коммуниста Украины П.Симоненко 50 000 000 USD.

Те руки, которые не крали, сидят. Это они, что ли, Онищенко и ко - направляли?
Президент у нас - пророссийский, в отличие от предыдущего. Позвонить дружбану не может? только когда петух жаренный клюнул?
Хаем Россию? Лично я - не хаю, но не понимаю, почему дружба между народами через призму кошелька или союза должна рассматриваться.
Долги за газ? Лично я плачУ регулярно, может, стОит в сторону власти посмотреть? Хуле долги? Олигархи не расплачиваются?
Просто, если Януковичу уйти сейчас - без новых договоренностей с Россией - придется и награбленным делится (причем, и сынишке тоже), и не исключен вариант с Юлей вместе (или вместо) присесть. Оно йому треба (нужно)?

Убейтесь об стену, братья, не мы вам такие заморочки предяъявили, Да и вы Евре, а мы еще держимся! [u]Не братские республики - это ваще круть ![/u]

Убейтесь сами, Россия и Украина (и Беларусь) не республики. Остальное, извините, не понял

Ну вот давайте прикинем. РФ просто выводит войска с Крыма, и за все оскорбления требует немедленного возврата всех долгов. Полностью выводит капитал из страны. Может ли Россия себе это позволить? Да запросто. А что станет с Украиной и простыми украинцами? Если у нас в этом году, когда возвращали всего около 3 миллиардов еврокредитов осенью, заморозили местные бюджеты, чтобы наполнить казну, и не платили зар платы ПАТРИОТАМ Украины: учителям, военным, милиции, профессорам, да и стариков на пенсии попросту кинули. А чтобы рассчитаться со стариками, и по зар платам взяли кредиты у банков под зар. плату, а в частности Украину кредитовал и сбербанк России. А теперь представим: резкий вывод инвестиций и 3 миллиона украинцев с заработков вернут + введут визовый режим в Россию. Это будет хорошо? Так какого черта на этом Евромайдане эти тявкающие твари создают врага из России, оскорбляя русских? Это плохо кончится.

Ну просплюсь, одумаюсь! Бля, ты один ссссука правильный, не бухаешь, - действуй! Хуле титьки мнешь?

Добавлено в 23:12

Братьям объясни доходчиво.

Вы своих героев не знаете что ли? "Ці руки нічого не брали", - зараз на майдані. Бешеный банкир - пчеловод Виктор Ющенко и ко.
А Россию должны волновать внутренние проблемы Украины, и кто не расплачивается? И когда все терки газовые пошли? Не с Виктора Первого? Ведь при Кучме, действительно хорошем президенте и промышленнике, что-то этого дерьма не было. И с ЕС вопросы решали, и с президентом России прямым звонком и личной беседы.
В общем в сортах политического говна у власти, и того говна, которое было у власти, и опять хочет, разбираться не стоит. Сажать нужно всех. А то у нас и Кравчук, и Ющенко опять на евромайдане. А не сидят по тюрьмам. Что очень кстати странно. Где им самое место. Как и всем политикам, что есть сейчас на Украине, кроме Кличко. Потому как вглядитесь в эти хари, и задумайтесь, а не видели ли вы их уже? Раньше. У власти? В "большинстве" у руля. И куда мы после этого "приплыли"?

Это сообщение отредактировал 000FFF - 7.12.2013 - 23:18

Прикинь. Да? Действовать? Пойти сажать всех политиков? Ну да. Так мне и дали

000FFF, самое большое изменение полярности у текущего правительства Украины было тогда, когда Россия объявила что в случае принятия интеграции именно так и будет. Т.е Россия перестанет вкладывать в страну и более того, пересмотрит торговую политику. Вот только тут-то и начали думать чем это может обернуться, ЕС же ничего не предлагает.

Сколько уже говорю, такое чувство, что у Украины нет аналитиков. Вернее есть, но к ним не прислушиваются, а делают як получится. Странно это, даже для такого овоща.