Двоичная система 80 лет диктовала, как должен работать компьютер. Китай сказал ей «спасибо, хватит»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mathemat
11.06.2025 - 11:24
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 5816
Что за хрень я сейчас прочИтал?!
"упрощается архитектура и уменьшается нагрузка на питание" - да при этой логике система становится кратно масштабнее и прожорливее!
Один факт того, что в стохастических системах решения принимаются на основе мнения большинства уже предусматривает наличие этого большинства, а если большинство вынуждено заменять калькулятор - получившийся калькулятор нифига меньше и экономичнее не будет, а в масштабах больше чем калькулятор сложность возрастает на порядки!
 
[^]
murla
11.06.2025 - 11:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6948
Botya666
Полностью с вами согласен.
Я примерно об этом и говорю.

Но не надо однозначно утверждать что троичная логика исключительно редка.
Самый простой пример: любой автопилот/автомат - отклонение влево/вправо - атомарная операция. В двоичке сколько шагов?
Примерно так же и в станках (ЧПУ) и во многом другом.
 
[^]
neopodas
11.06.2025 - 11:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.01.25
Сообщений: 495
Скайнет, начало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
умъНеГоре
11.06.2025 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 9789
Цитата (isabun @ 11.06.2025 - 05:20)
Цитата (iG0Lka @ 11.06.2025 - 12:15)
потом окажется что это наши давно придумали только как обычно не реализовали на практике...

ЭВМ "Сетунь" - троичная логика. СССР 60е cool.gif

Усложнять просто, упрощать сложно.
Любые якобы "технологические прорывы" в отношении разных способов усложнения двоичной логики заканчиваются предсказуемым провалом.
Да, человеческий мозг это сложная и успешная аналоговая система, где идёт обработка сигналов с разным "весом", но в итоге на определённом этапе всё равно нейрон принимает бинарное "решение" подать сигнал на аксон или не подать, да/нет. И вы в супермаркете перед полкой с пивом тоже обдумывая самые разные аргументы за/против принимаете решение разбитое на да/нет. Взять пиво - да, стекло - нет, жестянка - да, одна - нет, две - да.
Так вот, если человечество создаст элементарный логический компонент, который будет обрабатывать стохастический входящий сигнал и выдавать результат стохастическим сигналом - вот тогда всё это будет иметь смысл и перспективу.
А логический элемент троичной логики собраный на основе тех же транзисторов усложнит и замедляет работу всей схемы. С тремя ногами вам не побежать быстрее, не прыгнуть выше/дальше, а жизнь станет сложнее и на старости будет болеть/скрипеть ещё одно колено.
 
[^]
b00mer52
11.06.2025 - 11:31
0
Статус: Offline


Пипец? о_0

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 245
Переизобрели нечёткую логику. Примерно такие схемы давно уже работают и в микроволновках и в стиралках и в компьютерах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Botya666
11.06.2025 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4801
Цитата (murla @ 11.06.2025 - 11:25)
Botya666
Но не надо однозначно утверждать что троичная логика исключительно редка.

Нет, не редка. Я часто использую nullable boolean - истина/ложь/еще не известно.
Но все-таки она используется значительно реже, чем простое истина/ложь. И несложно реализуема в двоичке с потерей 25% места для хранения. А вот двоичные ветвления в троичной машине будут терять уже 33% места, при их более частом использовании.
 
[^]
murla
11.06.2025 - 11:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6948
умъНеГоре
Botya666
Это обсуждение и началось с "китайцы совместили классические вычисления со стохастическими". gentel.gif
 
[^]
mnirtis
11.06.2025 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 2871
Это не инопланетяне, это китайцы из будущего прилетели на китайской машине времени.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Двоичная система 80 лет диктовала, как должен работать компьютер. Китай сказал ей «спасибо, хватит»
 
[^]
murla
11.06.2025 - 11:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 6948
Если на то пошло, обычный процессор тоже не из одинаковых блоков состоит: арифметика в одну сторону, алгебра в другую,матрицы в третью...
 
[^]
sergeich171
11.06.2025 - 11:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.15
Сообщений: 341
Цитата (КотКристофер @ 11.06.2025 - 12:30)
Как я понимаю - это аналоговые компьютеры, которые ещё в 60-е годы изобрели.

Раньше.
 
[^]
tolikop
11.06.2025 - 11:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 6811
ещё в начале 90-х читал об этом в советских журналах
 
[^]
grizru
11.06.2025 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1242
Троичный компьютер "Сетунь"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dabi
11.06.2025 - 12:10
0
Статус: Offline


КИЕВСКИЙ ВАТНИК

Регистрация: 22.10.10
Сообщений: 1629
Цитата (AloneSl @ 11.06.2025 - 04:09)
Посмотреть бы на пакет передаваемых данных. Или это только на словах всё?

Пакет тоже колеблется))
 
[^]
ИванДулин
11.06.2025 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8288
Цитата (captain1977 @ 11.06.2025 - 10:04)
Цитата (isabun @ 11.06.2025 - 05:20)
ЭВМ "Сетунь" - троичная логика. СССР 60е cool.gif

Разумеется, СССР. Только русские могли придумать три состояния логики:
- Да
- Нет
- Неопределено хуй его знает
gigi.gif

- Да
- Нет
- Да нет наверно.
 
[^]
ziaf
11.06.2025 - 12:36
0
Статус: Offline


кабахат

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 1203
Цитата (killdogs @ 11.06.2025 - 05:18)
Как заебали восхваления китайцев. На самом деле, узкоглазые ни хуя не могут изобретать. Только улучшать. И не надо мне втирать про порох.

блоха английская, подковы русские, это про порох вам, попробую втереть и про 21 век, орешник)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
умъНеГоре
11.06.2025 - 12:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 9789
Цитата (murla @ 11.06.2025 - 11:39)
умъНеГоре
Botya666
Это обсуждение и началось с "китайцы совместили классические вычисления со стохастическими". gentel.gif

Тогда в чём "прорыв". В обычном ПК интерфейс тоже аналоговый, потому что у человека глаза/пальцы/уши это таки аналоговые "устройства" и интерфейс ПК сделать таким образом чтобы совмещать бинарные ввод/вычисления ПК с стохастическим способом обработки/восприятия/воспроизведения информации человеком.
Добавить стохастические датчики в авионику, ну так они такие там и сейчас, только сигнал перерабатывается контроллером в бинарный интерфейс.
Добавить этот контролёр в процессор? Это глупо, цифровой сигнал передаётся без потерь, потери аналогового сигнала неизбежны и зависят от расстояния. По этому контролёр и установлен как можно ближе к любому датчику.
Это статья чистая агитация в пользу информационного шума, аналог Майкрософтовской статьи про их "квантовые процессоры", которых как стало известно нет и то что они будут - это вилами по воде писано.
Бинарная вычислительная машина это эффективная универсальная система автоматизации.
Стохастическая вычеслительная машина это например логорифмическая линейка, да она частично автоматизирует вычисления, но проигрывает простому бинарному калькулятору.
Так что вся статья по сути ни о чём, а в конце толстый намёк на то что ещё никаких результатов нет, а только намерения.
 
[^]
AloneSl
11.06.2025 - 12:52
1
Статус: Online


Гарри, все это не очень нормально...

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 2717
Цитата
Что за хрень я сейчас прочИтал?!
"упрощается архитектура и уменьшается нагрузка на питание" - да при этой логике система становится кратно масштабнее и прожорливее!
Один факт того, что в стохастических системах решения принимаются на основе мнения большинства уже предусматривает наличие этого большинства, а если большинство вынуждено заменять калькулятор - получившийся калькулятор нифига меньше и экономичнее не будет, а в масштабах больше чем калькулятор сложность возрастает на порядки!

Это секретная информация! Велели не говорить!
- а кто велел?
- тоже велели не говорить!

А по теме - ёбаный пиздец какой-то. Бабло осваивают, которое им подкидывают богатые тупорылые неучи ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Двоичная система 80 лет диктовала, как должен работать компьютер. Китай сказал ей «спасибо, хватит»
 
[^]
YapTiger
11.06.2025 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.15
Сообщений: 2131
Они открыли новый закон физики? Все компьютеры работают на электричестве. Электрон - отрицательно заряженная частица, протон - положительно заряженная частица. Вот вам и двоичная система. Весь их "гибридный ИИ" тоже будет основан на двоичной системе.
 
[^]
UlAlex
11.06.2025 - 12:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.04.16
Сообщений: 4052
Цитата (ИванДулин @ 11.06.2025 - 12:20)
Цитата (captain1977 @ 11.06.2025 - 10:04)
Цитата (isabun @ 11.06.2025 - 05:20)
ЭВМ "Сетунь" - троичная логика. СССР 60е cool.gif

Разумеется, СССР. Только русские могли придумать три состояния логики:
- Да
- Нет
- Неопределено хуй его знает
gigi.gif

- Да
- Нет
- Да нет наверно.

Ну вы почти правы...

Придумал поляк dont.gif

Ян Лукасевич
пол. Jan Łukasiewicz

Дата рождения 21 декабря 1878
Место рождения
Львов, Цислейтания, Австро-Венгрия
Дата смерти 13 ноября 1956 (77 лет)
Место смерти
Дублин, Ирландия
 
[^]
textreader
11.06.2025 - 13:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 86
Этот журнализский опус на кого рассчитан? На совсем дурачков?
Замылить до неузнаваемости суть про троичную логику, спертую из разработок СССР?
Или же то, что Huawei в Китае запатентовал современные отечественные наработки в области троичной логики? (например: https://www.cnews.ru/news/top/2025-04-08_kitaj )

Однозначно можно сказать только то, что китайцы молодцы в своевременном присвоении себе идей и оперативной их доработке до серийного выпуска. К сожалению это не наш путь, а могли бы!
 
[^]
Botya666
11.06.2025 - 13:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4801
умъНеГоре
Да нет никаого прорыва. Просто околокомпьютерным журналядям надо чем-то отрабатывать свой хлеб.
 
[^]
BioMax1
11.06.2025 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.24
Сообщений: 1711
заебали новости написанные нейрухами для двоечников.....похуй код основным ограничением является невозможность одновременного выполнения разных задач в многоуровневой среде....вот и вся ебанина...как только комп сможет одновременно считать, чесать за ухом и драчить, а также мечтать о чем то , вот тогда и начнется эра скайнет...все остальное лишь соревнование в быстроте надевания колечек на палку ...китай возможно сможет делать это быстрее всех....и ДА пока китай стареет индия растет и повышает иммунитет к грязному миру...и скоро полезет из джунглей миллиардами голодных бородатых зомби в чалмах на нечесанных бошках.....
 
[^]
ty741
11.06.2025 - 13:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.04.12
Сообщений: 196
В начале февраля 2025 г. гендиректор компании ООО «Тайфун» (занимается проектированием троичных сопроцессоров) Александр Тимошенко выступил на конференции МГУ, посвященной троичным вычислениям.

Доклад был посвящен перспективам развития и реализации троичных электронных компонент для изготовления изделий на основе троичной логики. Тимошенко несколько лет разрабатывает чипы на полностью троичной элементной компонентной базе (ЭКБ).

На мероприятии Тимошенко представил схемы троичных вычислений, которые позже попали в патент Huawei.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хрыч
11.06.2025 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1429
Куйня все это, главное ЭМИ, раз, и нету никуя. Только палки-копалки.
 
[^]
ourlive
11.06.2025 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1679
Цитата (ЗабегУродов @ 11.06.2025 - 05:25)
что блять не так с двоичной системой то? Порнуха качается, ЯП работает, чертежи чертятся, ИИ рисует по 6 пальцев людям, что вам ещё нужно?

ИИ то как раз и надо на такой херне строить, количество необходимых нейронов уменьшается на порядки, если у каждого будет значительное количество слстояний и возможных связей с другими.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36074
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх