Двоичная система 80 лет диктовала, как должен работать компьютер. Китай сказал ей «спасибо, хватит»

Тогда 2*2= 3 или 5

Плохой пример, углерода больше - больше вероятность построения на нем.

ПС.: в природе встречаются три состояния положительный заряд, отрицательный и нулевой.

В один процессор вложить две несовместимые архетиктуры?
Причём никакой принципиальной выгоды троичная и/или стохастическая логика перед бинарной не имеет.
Вопрос зачем, потому что можете, так любой может ходить с пальцем в ноздре, но не ходит, как вы думаете почему?

DUnlim

Магнитный сердечник троичен.
Чтобы хранить цифру 3 достаточно одной ячейки памяти, для двоичных транзисторных надо уже минимум две. И кроме быстродействия устройства вылезает огромная проблема выпускать чипы, содержащие многие миллиарды одинаковых ячеек без брака. Тут даже разница в 25% существенно влияет на долю годных. Ну и, я уверен, при идентичности всего прочего, троичные блоки требуют меньше операций и меньшую суммарную длину связующих проводников (а значит, меньшие потери и меньшее тепловыделение).
Другое дело, что перемагнитить сердечник из -1 в +1 десятком электронов не получится.

умъНеГоре

Потому что без жёлтых штанов жизнь бессмысленна что так что эдак!!!
Ответьте уже на вопрос, почему ни человек ни программист не считают в быту в двоичной системе?

Это сообщение отредактировал murla - 11.06.2025 - 16:38

Байты используют для регистров, а реальные вычисления идут с помощью блоков элементарной логики, которые собраны на основе транзисторов.
И там никаких байтов, только он/офф.
Всё остальное это уже логические уровни, программирования с аппаратной поддержкой, а ещё выше языки программирования.
Но физически процессор вычисляет он/офф, открыто/закрыто, есть сигнал после обрабоотки или его нет.
И даже про нейроны вы плохо знаете, по аксону сигнал уйдёт или не уйдёт, зависит от сигналов дендритов и функции самого нейрона. Природа тоже стримиться все решить без излишеств.
Усложнять систему нужно только если это даст доказаное преймущество. В СССР попробывали, поняли что мимо и не не стали изобретать велосипед с треугольными колёсами.
Но этого даже пробовать не нужно было, можно математически определить что такое усложнение ничего не даст.
Логический блок с четырьмя выводами, чтобы он выбрал 1 или 0 или -1, это сразу минимум двухслойная разводка для двухтранзисторной схемы и надёжность минус половина, так как ошибка теперь возможна в двух каналах, а не в одном.
При ошибке бинарного логического блока сигнал на один канал всегда + или ничего, в троичной логике при сбое на один канал пойдёт кз, плюс и минус одновременно.
Знаете что бывает если в переходную зону транзистора случайно попадает высокоэнергитическая частица?
Логический модуль процессора получает лишний импульс и даёт ошибку.
В бинарных процессорах эта ошибка приводит максимум к зависанию программы что решается ресетом.
В троичной системе где для сигнала используют плюс и минус будут физические повреждения.
И это можно решить, переведя минус сигналы в плюсовые, только большего напряжения. Но тогда это снизит энергоэфиктивность и увеличит тепловыделения.
Это значит что бинарные процессоры той же вычислительной мощности будут меньше, быстрее и холоднее.
Это же касается истохастических систем, они сложнее и хуже просто по определению.

Это сообщение отредактировал умъНеГоре - 11.06.2025 - 17:10

Китайцы переизобрели "Сетунь" или это другое?

Потому что мы считаем осознано, а сознание это высокий уровень который приспособлен к окружающей среде. Если бы у человека развилось по четыре пальца на руках, то была бы восьмиричная система и программистам бы было проще ).
Но наш мозг считает до четырёх, именно столько предметов/понятий мозг человека может осознать/представить. Дальше мозг считает или 4 и один, четыре и два, или просто запоминает цифру/число которое на самом деле воспринимается как много. 1, 2, 3, 4, много, много, много... но это тоже сознательный уровень.
А вот самый базовый уровень считает бинарно, нет сигналов от дендритов нейрон спокоен, есть сигналы нужной конфигурации возбуждён, на выходе он/офф, да нет, бинарная логика.
То есть задача 2 + 6 в мозгу часто даже не решается, а извлекается заранее выученое решение по ключевым элементам, но приходит оно в виде набора бинарных сигналов, которые вне вашего сознания переводятся в понятие шесть из понятной вам десятичной системы.

Вы даже в элементарной математике грубо ошибаетесь.
Чтобы хранить 3 в троичной логике нужно два разряда, то есть две ячейки памяти.
Также и с десятичной системой, число десять занимает два разряда, а не один. И в двоичной нельзя хранить 2 в одной ячейке памяти.
Магнитный сердечник это бесперспективная технология памяти, она не сможет конкурировать с современными технологиями, её превзошла даже технология магнитной записи на дисках.
А вот там можно было писать в троичном коде, и каждый раз переводить в бинарный ради экономии места на диске но такой экзотики не делали, потому что усложнять не эффективно.

"Им запретили покупать чипы" - и кто же, интересно, такой редиска?
Китайцы, конечно, послушались и перестали покупать - сели, горького заплакали. И умерли. Все.
А кого откачали - вновь изобрели жёлтые заголовки, тупорылый профанский текст и прочую неведомую хуйню

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, и отдельное негодование двоичной системе - диктовала она, понимаишь, что-то там ажно целых 80 лет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Летит Ворона с похмелья. Курс то правильный и дорогу знает.
Но вот кобасит ее по утру, толи спутники не в духе, толи товарищ майор.
И вот вкючает она режим - секунду летим по данным точным, полученным, секунду по даныым полученным секунду назад "со спутника", и секунду по рассчитанымым на основании фактической траектории с учетом уровня помех за последния пять минут... долетит?

Это сообщение отредактировал UlAlex - 11.06.2025 - 20:52

это не та идея, которые они спиздили у наших учёных?

умъНеГоре
Если дискутировать с вами серьезно, можно в разработчики Эльбрусов угодить. Это не входит в мои планы.
Но то, что двоичная ячейка может хранить только единицу, звучит довольно забавно.
У троичной ячейки (конкретно на магнитном кольце) тоже ноль не хранится?
Про безопасность КЗ при однополярном пробое - тоже неожиданно.

Но, как я сказал, в дебри лезть не хочется. Поэтому будем считать что вы меня разгромно победили.


Это сообщение отредактировал murla - 11.06.2025 - 21:34

Виктор Михайлович Глушков, советский ученый-кибернетик и математик, был одним из пионеров в разработке троичных компьютеров. Под его руководством и непосредственным участием разрабатывались такие машины, как "Сетунь", а также ряд других проектов, таких как "МИР" и "Украина". Глушков активно продвигал идею использования троичной логики в вычислительной технике, а его работы положили основу для развития этого направления.

Не "им запретили покупать" а "всем остальным запретили им продавать".
Разница есть.

ufficiale
Как уже сказано, при наших возможностях бессмысленно переизобретать троичные чипы.
Весь низкоуровневый софт переписывать придётся.
И, как очевидно, ни у кого нет материаловедческих технологий для создания одинарных ячеек. Ни на кольцах ни на лампах ничего миниатюрного и быстрого не создать. Увы!
Так что это всё абстрактные рассуждения.

Какое Г только не патентуют, патент не говорит, что это круто вообще, говорит только то, что это Г до этого никто не придумал.

На руке 5 пальцев - значит должна быть пятеричная система? А в Месопотамии была шестидесятиричная, кстати от них и пошло 60 секунд = минута, 60 минут = час. Это ж сколько пальцев у них было? А в Англии двенадцатиричная система, посмотрите по названию цифр и чисел. 11 - eleven, 12 - twelve а потом 13, 14 и так далее пошлли на teen окончания.

В универе учился был у нас МИР. Я для диплома на нем на нем считал. Он вроде двоичный был.
Язык там отличный был, ИНТЕГРИРОВАТЬ - была в нем такая команда.

Если глубже копнуть, как бы не оказалось, что эта логика уже работала на арифрометрах в царской россии.

Причём здесь "придумал"?!
Когда речь идёт о патентовании, уже давно имеется в виду "никто так не сформулировал".
Как с тем же патентом на колесо в Австралии...

Это сообщение отредактировал murla - 12.06.2025 - 00:11

Нет. В то время не мелочились. Арифмометры были сразу с десятичными "ячейками".

На счетах логика, про счеты расскажи

Стохастическая , в простонародье - пальцем в небо ? Я в этом плохо разбираюсь , нужна пояснительная бригада .
О , придумал асимметричный ответ - логика пьяного мастера !

Это сообщение отредактировал Вольфрамыч - 12.06.2025 - 12:58