Соседи пожаловались на москвича, который во время ремонта увеличил площадь санузла и соединил балкон с комнатой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
marlboro1983
10.09.2024 - 12:14
-1
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 7045
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:07)
Цитата (marlboro1983 @ 10.09.2024 - 12:00)
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 11:55)
Цитата (marlboro1983 @ 10.09.2024 - 11:47)
Цитата (ogap @ 10.09.2024 - 11:39)
Это с чего такой глубокий вывод? Наличие окон не влияет на то, несущая она или нет.

Да ты что?

Тогда получается все стены несущие?

Вот в таких домах все внешние стены несущие. Обрати внимание на окна.
Ну еще и стены между квартирой и лестничной клеткой несущие.

А вот между квартирами и комнатами - не несущие. Но сносить их тоже нельзя. Ибо они "в узлах работают" как сказал один из проектировщиков.

Ты вот серьёзно?

Посмотри планировку квартир.

А кто из нас сказал, что стены с окнами не бывают несущими, я или таки вы?

Так я утверждаю, что пол и потолок кладут на несущие стены, а не на окна
 
[^]
зудука
10.09.2024 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14306
Цитата (marlboro1983 @ 10.09.2024 - 12:14)
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:07)
Цитата (marlboro1983 @ 10.09.2024 - 12:00)
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 11:55)
Цитата (marlboro1983 @ 10.09.2024 - 11:47)
Цитата (ogap @ 10.09.2024 - 11:39)
Это с чего такой глубокий вывод? Наличие окон не влияет на то, несущая она или нет.

Да ты что?

Тогда получается все стены несущие?

Вот в таких домах все внешние стены несущие. Обрати внимание на окна.
Ну еще и стены между квартирой и лестничной клеткой несущие.

А вот между квартирами и комнатами - не несущие. Но сносить их тоже нельзя. Ибо они "в узлах работают" как сказал один из проектировщиков.

Ты вот серьёзно?

Посмотри планировку квартир.

А кто из нас сказал, что стены с окнами не бывают несущими, я или таки вы?

Так я утверждаю, что пол и потолок кладут на несущие стены, а не на окна

Я вам привел примеры домов, в частности кирпичных, где плиты опираются на внешние несущие стены с окнами.

Вот дом серии I-447С-26. Кирпич. 9 этажей. Опирание плит можете посмотреть по планировке. Ибо пустотки все имели длину 6 или 6,3 метра и опирались на стены где окна.

Это сообщение отредактировал зудука - 10.09.2024 - 12:26

Соседи пожаловались на москвича, который во время ремонта увеличил площадь санузла и соединил балкон с комнатой
 
[^]
зудука
10.09.2024 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14306
Планировка серии I-447С-26. Легко понять как опирались шестиметровые плиты перекрытий.
Только у внутренних секций, где лоджии, плиты лежали поперек квартиры. И плита балкона - пустотка. Вот там можно и стену из газоблока вынести. По весу пройдет.

Это сообщение отредактировал зудука - 10.09.2024 - 12:32

Соседи пожаловались на москвича, который во время ремонта увеличил площадь санузла и соединил балкон с комнатой
 
[^]
Kettah
10.09.2024 - 12:29
1
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9439
Цитата (DesertBird @ 10.09.2024 - 10:41)
Цитата (Karhu21 @ 10.09.2024 - 10:32)
Не понимаю я этих загонов с "присоединением балкона".

Столько геморроя чтобы сделать на месте стенки столик, на который можно подавать еду прямо с кухни? Ну, как на фото.
При том, что под этим столиком даже места для ног нет - тупо кирпичи.

Ну разные лоджии бывают. Я на такую лоджию вынес встроенный шкаф и стойку, сушилка-стиралка. Это удобно. Может когда есть деньги на квартиру сразу с подсобками и прочими кладовками, это зашибись. Но не у все они есть.

В части брежневок кладовки есть. Аж две штуки - стенной шкаф и полноценная кладовая в ряду с санузлом.

Это сравнительно недорогие квартиры сейчас. 70-годы постройки. Серию не скажу, но их много.
 
[^]
Kettah
10.09.2024 - 12:34
0
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9439
Цитата (Borros @ 10.09.2024 - 11:49)
Цитата (Kettah @ 10.09.2024 - 10:16)
Цитата (Пружинкин @ 10.09.2024 - 10:08)
Увеличить санузел за счёт коридора - не запрещено. Там нет несущих стен. И ломать окно, как на фотографии - тоже. Это все узаконивается.

Если это лоджия, а не балкон.

Балкон так присоединять нельзя.

Почему? Если утеплен должным образом?

Слишком большая нагрузка на консоль плиты.

В отличие от лоджии, балкон не имеет опор по сторонам.

Ну это помимо того, что теплотехника там не очень.
 
[^]
marlboro1983
10.09.2024 - 12:36
-3
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 7045
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:26)
Планировка серии I-447С-26. Легко понять как опирались шестиметровые плиты перекрытий.
Только у внутренних секций, где лоджии, плиты лежали поперек квартиры. И плита балкона - пустотка. Вот там можно и стену из газоблока вынести. По весу пройдет.

Ну и где там окна обозначены как несущие стены?

Никогда окно не будет несущей стеной. Да кругом сделают несушие шпалы, трапеции и т.д. Но ОКНО, Балкон, Лоджия НИКОГДА не будет несущей Конструкцией.

Просто потому что это окно и пустота. И при огромной нагрузке сложится. Поэтому даже в твоей картинке ни одно окно не обозначено как несущая стена

Это сообщение отредактировал marlboro1983 - 10.09.2024 - 12:37
 
[^]
ЙОШЬ
10.09.2024 - 12:37
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.09.11
Сообщений: 165
Цитата (ogap @ 10.09.2024 - 11:28)
Цитата (ЙОШЬ @ 10.09.2024 - 10:39)
Цитата (Пружинкин @ 10.09.2024 - 10:08)
Увеличить санузел за счёт коридора - не запрещено. Там нет несущих стен. И ломать окно, как на фотографии - тоже. Это все узаконивается.

Иксперды подъехали)
Санузел можно увеличивать за счёт коридора и кладовок и нельзя засчёт других помещений. Нельзя даже если там нет несущих стен. И несущие стены не при чём в этом случае.
А вот по балкону сложнее. Если это балкон, то разборка оконного проёма это увеличение строительного объема здания. А это по определению - реконструкция здания = невозможно. А вот если это лоджия, то это перепланировка и всё сильно проще.

Если вы эксперт, так говорите до конца. Каких других?? Над жилыми располагать нельзя, то есть на первом этаже можно.

Не всегда. Если надо - вэлкам в личку. разжую
 
[^]
connor996
10.09.2024 - 12:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.08.13
Сообщений: 539
На фото поехавшие стены

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
morrelbir
10.09.2024 - 12:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.04.19
Сообщений: 514
снес несущие и построил новые!!!??? не я то же бы возмутился если бы у меня в квартире организовались новые несущие стены.
Объединил балкон тс квартирой!!!??? ЧЁ, мужик молодец из балкона сделал лоджию.
 
[^]
Polarfox
10.09.2024 - 12:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 638
Цитата (Likhoslav @ 10.09.2024 - 11:51)
Цитата (Пружинкин @ 10.09.2024 - 10:08)
Увеличить санузел за счёт коридора - не запрещено. Там нет несущих стен. И ломать окно, как на фотографии - тоже. Это все узаконивается.

Не ври. Любая переделка СНАЧАЛА узаконивается, а потом делается.

Не обвиняй зря человека.
Ты снес старый встроенный шкаф в "хрущевке" и сместил дверной проем на полметра в сторону. Сделал это лет 15 назад. Сейчас решил продать квартиру. Потенциальный покупатель просит узаконить данную перепланировку и внести изменения в план квартиры. Без проблем идешь и получаешь разрешительные доки.
Да. если ты пропиливаешь широкий проем в несущей межкомнатной перегородке, то лучше сначала сделать расчет и получить разрешение.
 
[^]
front3d
10.09.2024 - 12:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.01.23
Сообщений: 84
Цитата (Константинъъ @ 10.09.2024 - 10:07)
Несущие стены убирать это задумка та ещё!

Стены он не трогал, по крайней мере на балконе, а вот окно и дверь убрал. Что тут криминального, если балкон нормально утеплить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andrianno
10.09.2024 - 12:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.07.24
Сообщений: 148
Цитата (maze34 @ 10.09.2024 - 10:40)
Цитата (Пружинкин @ 10.09.2024 - 10:08)
Увеличить санузел за счёт коридора - не запрещено. Там нет несущих стен. И ломать окно, как на фотографии - тоже. Это все узаконивается.

Санузел - мокрое место. Коридор - нет. Совмещать их или расширять санузел за счёт коридора категорически запрещено.

После того, как видишь, как в новых домах с горизонтальной разводкой водоснабжения и отопления заливают трубы с кучей тройников стяжкой, не удосужившись их заменить на коллекторную систему или хотя бы просто опрессовать, понимаешь, что понятие мокрых зон - дичайший атавизм.
 
[^]
зудука
10.09.2024 - 12:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14306
Цитата (marlboro1983 @ 10.09.2024 - 12:36)
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:26)
Планировка серии I-447С-26. Легко понять как опирались шестиметровые плиты перекрытий.
Только у внутренних секций, где лоджии, плиты лежали поперек квартиры. И плита балкона - пустотка. Вот там можно и стену из газоблока вынести. По весу пройдет.

Ну и где там окна обозначены как несущие стены?

Никогда окно не будет несущей стеной. Да кругом сделают несушие шпалы, трапеции и т.д. Но ОКНО, Балкон, Лоджия НИКОГДА не будет несущей Конструкцией.

Просто потому что это окно и пустота. И при огромной нагрузке сложится. Поэтому даже в твоей картинке ни одно окно не обозначено как несущая стена

Вы упороты? Нет, не так, вы УПОРОТЫ !!! Простите за капс и восклицательные знаки.
Там нет стен без окон Там окна во всех четырех стенах по периметру.
Обо что тогда опираются плиты? О ненесущую стену?
 
[^]
ЙОШЬ
10.09.2024 - 12:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.09.11
Сообщений: 165
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:46)
Цитата (marlboro1983 @ 10.09.2024 - 12:36)
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:26)
Планировка серии I-447С-26. Легко понять как опирались шестиметровые плиты перекрытий.
Только у внутренних секций, где лоджии, плиты лежали поперек квартиры. И плита балкона - пустотка. Вот там можно и стену из газоблока вынести. По весу пройдет.

Ну и где там окна обозначены как несущие стены?

Никогда окно не будет несущей стеной. Да кругом сделают несушие шпалы, трапеции и т.д. Но ОКНО, Балкон, Лоджия НИКОГДА не будет несущей Конструкцией.

Просто потому что это окно и пустота. И при огромной нагрузке сложится. Поэтому даже в твоей картинке ни одно окно не обозначено как несущая стена

Вы упороты? Нет, не так, вы УПОРОТЫ !!! Простите за капс и восклицательные знаки.
Там нет стен без окон Там окна во всех четырех стенах по периметру.
Обо что тогда опираются плиты? О ненесущую стену?

Стена бывает не только несущей, но и самонесущей. Упростим сильно ситуацию: дом в плане прямоугольник. перекрываем его плитами с опорой с двух сторон на длинные стены. в этом случае на торцовые стены здания ничего не опирается. Плиты по боковой поверхности не опирают если чо.
 
[^]
зудука
10.09.2024 - 12:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14306
Цитата (ЙОШЬ @ 10.09.2024 - 12:52)
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:46)
Цитата (marlboro1983 @ 10.09.2024 - 12:36)
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:26)
Планировка серии I-447С-26. Легко понять как опирались шестиметровые плиты перекрытий.
Только у внутренних секций, где лоджии, плиты лежали поперек квартиры. И плита балкона - пустотка. Вот там можно и стену из газоблока вынести. По весу пройдет.

Ну и где там окна обозначены как несущие стены?

Никогда окно не будет несущей стеной. Да кругом сделают несушие шпалы, трапеции и т.д. Но ОКНО, Балкон, Лоджия НИКОГДА не будет несущей Конструкцией.

Просто потому что это окно и пустота. И при огромной нагрузке сложится. Поэтому даже в твоей картинке ни одно окно не обозначено как несущая стена

Вы упороты? Нет, не так, вы УПОРОТЫ !!! Простите за капс и восклицательные знаки.
Там нет стен без окон Там окна во всех четырех стенах по периметру.
Обо что тогда опираются плиты? О ненесущую стену?

Стена бывает не только несущей, но и самонесущей. Упростим сильно ситуацию: дом в плане прямоугольник. перекрываем его плитами с опорой с двух сторон на длинные стены. в этом случае на торцовые стены здания ничего не опирается. Плиты по боковой поверхности не опирают если чо.

Наверное бывают плиты около 18 метров длинной. Не встречал.
А вы?

Монолит не предлагать.

Это сообщение отредактировал зудука - 10.09.2024 - 12:55
 
[^]
Dime
10.09.2024 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.04
Сообщений: 2146
Цитата (Пружинкин @ 10.09.2024 - 12:08)
Увеличить санузел за счёт коридора - не запрещено. Там нет несущих стен. И ломать окно, как на фотографии - тоже. Это все узаконивается.

Не узаконивается. Балкон считается имуществом всех жильцов дома, надо согласие со всех собирать по закону.
 
[^]
marlboro1983
10.09.2024 - 13:32
-1
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 7045
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:46)
Цитата (marlboro1983 @ 10.09.2024 - 12:36)
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:26)
Планировка серии I-447С-26. Легко понять как опирались шестиметровые плиты перекрытий.
Только у внутренних секций, где лоджии, плиты лежали поперек квартиры. И плита балкона - пустотка. Вот там можно и стену из газоблока вынести. По весу пройдет.

Ну и где там окна обозначены как несущие стены?

Никогда окно не будет несущей стеной. Да кругом сделают несушие шпалы, трапеции и т.д. Но ОКНО, Балкон, Лоджия НИКОГДА не будет несущей Конструкцией.

Просто потому что это окно и пустота. И при огромной нагрузке сложится. Поэтому даже в твоей картинке ни одно окно не обозначено как несущая стена

Вы упороты? Нет, не так, вы УПОРОТЫ !!! Простите за капс и восклицательные знаки.
Там нет стен без окон Там окна во всех четырех стенах по периметру.
Обо что тогда опираются плиты? О ненесущую стену?

Я просто так писал про шпалы т.д.?

Кстати, ты знаешь почему дверные проемы лепят там где лепят?
 
[^]
Karhu21
10.09.2024 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.21
Сообщений: 4790
Цитата (alef78 @ 10.09.2024 - 11:20)
Я считал по калькулятору тепопотерь, теплопотери меньше, а не больше, чем были изначально по проекту застройщика.

Интересно было бы на снимки стенок посмотреть, сделанных зимой инфракрасной камерой.

Чисто сравнить распределение температуры у утепленных стенок лоджии и у оригинальных стен квартиры в соседних комнатах, оставшихся нетронутыми.

То, что помещение нагреть можно до приемлемой температуры - верю.
 
[^]
ЙОШЬ
10.09.2024 - 13:38
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.09.11
Сообщений: 165
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:55)
Цитата (ЙОШЬ @ 10.09.2024 - 12:52)
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:46)
Цитата (marlboro1983 @ 10.09.2024 - 12:36)
Цитата (зудука @ 10.09.2024 - 12:26)
Планировка серии I-447С-26. Легко понять как опирались шестиметровые плиты перекрытий.
Только у внутренних секций, где лоджии, плиты лежали поперек квартиры. И плита балкона - пустотка. Вот там можно и стену из газоблока вынести. По весу пройдет.

Ну и где там окна обозначены как несущие стены?

Никогда окно не будет несущей стеной. Да кругом сделают несушие шпалы, трапеции и т.д. Но ОКНО, Балкон, Лоджия НИКОГДА не будет несущей Конструкцией.

Просто потому что это окно и пустота. И при огромной нагрузке сложится. Поэтому даже в твоей картинке ни одно окно не обозначено как несущая стена

Вы упороты? Нет, не так, вы УПОРОТЫ !!! Простите за капс и восклицательные знаки.
Там нет стен без окон Там окна во всех четырех стенах по периметру.
Обо что тогда опираются плиты? О ненесущую стену?

Стена бывает не только несущей, но и самонесущей. Упростим сильно ситуацию: дом в плане прямоугольник. перекрываем его плитами с опорой с двух сторон на длинные стены. в этом случае на торцовые стены здания ничего не опирается. Плиты по боковой поверхности не опирают если чо.

Наверное бывают плиты около 18 метров длинной. Не встречал.
А вы?

Монолит не предлагать.

Ок. Переходим к более сложному примеру) вводим две продольные стены и опирам по такй же схеме плиты. теперь достаточно и более коротких плит.
 
[^]
зудука
10.09.2024 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14306
Цитата (ЙОШЬ @ 10.09.2024 - 13:38)
Ок. Переходим к более сложному примеру) вводим две продольные стены и опирам по такй же схеме плиты. теперь достаточно и более коротких плит.

Зачем придумывать придуманное. Планировку я предоставил. Разложите ПК 63х12 или другие пустотки так, что бы небыло опирания на стены с оконными и дверными проёмами.
У меня не получилось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
stanis
10.09.2024 - 15:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.05.10
Сообщений: 953
Цитата (kony @ 10.09.2024 - 10:16)
Цитата (Пружинкин @ 10.09.2024 - 10:08)
Увеличить санузел за счёт коридора - не запрещено. Там нет несущих стен. И ломать окно, как на фотографии - тоже. Это все узаконивается.

Санузел и ванная это мокрая зона. Коридор уже не мокрая зона.
А по поводу кухни измененной надо смотреть что там и как. Фото в статье больше чем уверен левое. На представленном фото да нет сноса несущей стены. Только демонтирован оконный блок. А как там на самом деле фиг его знает. Полно мамкиных архитекторов для которых снести даже частично несущую не проблема.

в гугле забанили? не неси чушь про мокрую зону
 
[^]
DrSlad
10.09.2024 - 15:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 415
У меня в новостройке угловая лоджия с заходом из детской. Лоджия эта примыкает одной своей стороной к кухне. Между ними несущая стена. На этапе стройки согласовали с застройщиком закладку проемных перемычек аккурат в этой несущей стене с внесением в проект. И.. Естественно никакого проема я делать не стал. Ибо сыкотно выдалбливать проем в несущей стене, когда сверху еще 7 этажей. Хотя было сделано все для последующей беспроблемной перепланировки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мышьякович
10.09.2024 - 15:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 7494
Цитата (Пружинкин @ 10.09.2024 - 10:08)
Увеличить санузел за счёт коридора - не запрещено. Там нет несущих стен. И ломать окно, как на фотографии - тоже. Это все узаконивается.

Перепланировку нужно согласовывать до , на стадии проектирования, так сказать. Если задним числом, то через суд, и могут отказать и заставить вернуть всё взад.
 
[^]
Nelinor
10.09.2024 - 15:36
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 453
Полным полно таких (и это ещё распостраненная перепланировка) и куда более лютых вещей видел в мск, когда искали квартиру. Почему по закону нельзя через бти сделать, где одобрят что можно и запретят и объяснят почему нельзя то что нельзя- всегда ответ один, ну раньше не требовал никто. Я спросил один раз, вот у вас план квартиры весь в красных линиях, такой неликвид же ни один банк не примет ни в ипотеку ни под залог, а риелтор такой- ну мы поведем оценщика в соседний подъезд и там точно такую же, без перепланировок отснимем в альбом🤦

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlHighlander
10.09.2024 - 15:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30925
Цитата (Pomazanov78 @ 10.09.2024 - 10:07)
А что, разве можно несущую стену "как было" поставить?

Конечно. Очень редкий материал "гипсокартоний" возвращает всё в исходное состояние gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49392
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх