Верховный суд РФ запретил сдавать квартиры посуточно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Читинец
21.07.2022 - 10:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 3799
Цитата (jklojklo @ 21.07.2022 - 07:59)
Верховный суд РФ отказался пересматривать дело о запрете посуточной сдачи квартиры.

Супруги Ольга и Павел Бахиревы, которые купили "однушку" в историческом центре Пскова как дополнительный источник доходов для семьи с тремя детьми, исчерпали все возможности доказать, что краткосрочная аренда жилья - в рамках закона.

"Российская газета" уже писала о судебном процессе, который начался в Псковском городском суде два года назад ("На одну ночь не оставаться". - "РГ", федеральный выпуск от 2 августа 2021 года № 172 (8523). Соседи, инициировавшие иск, объясняли свою позицию тем, что закон запрещает размещение гостиниц в жилых домах. А еще заботой о безопасности - мол, ходят по подъезду чужие люди. Бахиревы возражали: на этот счет есть разъяснение Минстроя России.

Сервис Booking.com больше не работает. А запрет для Бахиревых продолжает действовать
- Услуги по предоставлению жилья в помещениях, предоставляемых по договору краткосрочного найма, оказываемые посетителям, находящимся вдали от своего жительства, не относятся к гостиничным услугам, а деятельность по предоставлению жилых помещений по договорам краткосрочного найма не относится к деятельности гостиниц, - сказано в письме за подписью начальника отдела реализации государственной политики Минстроя Али Яндиева.

Купив квартиру для сдачи в аренду, Бахиревы сделали все по закону - зарегистрировали ИП, платили налоги. Отзывы на популярных сайтах бронирования жилья были сплошь позитивными. Однако как раз регистрация в интернете и стала доказательством против Бахиревых в суде, который вынес запрет использовать квартиру для предоставления гостиничных услуг. Сайт бронирования Booking.com на котором было размещено объявление, разработан как для квартир, так и для отелей, поэтому на нем используется терминология, свойственная гостиничному бизнесу: "стойка регистрации", "номер". Суд посчитал, что если квартира Бахиревых описана в тех же терминах - значит, это гостиница.

Сервис, на информацию с которого опирались судьи, в России больше не работает. А запрет для Бахиревых продолжает действовать.

Между тем в законе не конкретизировано понятие краткосрочной аренды: минимальный срок найма не установлен, равно как и порядок расчета оплаты за проживание, а реклама и использование тех или иных терминов на сайтах в принципе не может служить доказательством оказания каких-либо услуг.

Проиграв в суде первой инстанции, Бахиревы выиграли апелляцию, однако решение было отменено. Супруги дошли до Верховного суда РФ, но так и не смогли доказать свою позицию - в передаче кассационной жалобы для рассмотрения в судебном заседании им отказано. Семья готовит жалобу в Конституционный суд РФ.

Юристы обращают внимание на правовую лакуну.

- С 01.10.2019 вступили в силу изменения в часть 3 статьи 17 Жилищного кодекса, которые запрещают размещать гостиницы в жилых помещениях. В то же время Гражданский кодекс РФ разрешает собственникам жилых помещений предоставлять их в наем гражданам. И здесь возникает противоречие: как определить, когда собственник вправе сдать жилое помещение, а когда он такими действиями уже нарушает закон? - ставит вопрос юрист Дарья Петрова. - Ответа нет.

При отсутствии четких критериев того, что разрешено собственнику, а что является фактически гостиничной деятельностью, в суде теперь могут признать отелем любую квартиру, которую сдают посуточно. И не важно, на каком ресурсе размещена о ней реклама.

rg.ru

А как теперь повышать рождаемость?
 
[^]
alexk1969
21.07.2022 - 10:24
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 2377
Цитата (РазСемь @ 21.07.2022 - 04:02)
Текст отредактирован!
И главное здесь не написано.
Это сосед у них просто как человек гавно. Он на них в суд и подал.

Но сосед посчитал, что Бахиревы оказывают гостиничные услуги, и обратился в суд. Основным доказательством своей правоты истец считает тот факт, что предложение Бахиревых размещено на популярном сайте бронирования жилья.

Второй довод соседа для суда был связан с обеспечением безопасности: в квартирах могут проживать "неустановленные лица". Дело в том, что жаловался он не только на Бахиревых, но и на еще одну соседку, которая тоже сдавала квартиру. Бахиревы подчеркивают: все проживающие у них предъявляют при заселении паспорта, то есть их личность устанавливается.

А подлинность они на глаз определяют? Хотя у любого бандита очень даже натуральный паспорт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zobr
21.07.2022 - 10:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 52
не надо было делать регистрацию ИП и платить налоги, все проблемы решать по мере поступления. С государством нельзя связываться - все равно обдерет как липку. А так бы работали себе спокойно
 
[^]
wiseacre
21.07.2022 - 10:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2914
Цитата (All80Ex @ 21.07.2022 - 03:29)
А другие люди оплатили топливо, время, оплатили налоги с зп чтобы доехать до чужого города и просто его посмотреть и сходить на экскурсии, и теперь ценник пиздец на посуточные квартиры.
P.s. Развиваем внутренний туризм бля

Да им пофигу всё. Критерии для всего одни: запретить, наказать, оштрфовать. В иных случая надо думать, работать...а оно надо??? "За державу обидно" ©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tibodi
21.07.2022 - 10:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.17
Сообщений: 113
Жили на старой квартире, пьяные соседи устраивающие разборки на лестничной площадке, обоссаный мусоропровод, ночные меломаны сверху, беседка под окном, с любителями ночных посиделок, устал бороться, решил продать квартиру. По совпадению новой владелицей оказалась мощная женщина лет 55, как я потом узнал какой-то инспектор ФСИН по району. Через пол года был в том районе, заехал проведать знакомых, беседка исчезла, в подъезде чисто, соседи жалуются на "бабушку", она их всех просто задрочила через свои связи :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
РазСемь
21.07.2022 - 10:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.12.21
Сообщений: 522
Цитата (alexk1969 @ 21.07.2022 - 10:24)
А подлинность они на глаз определяют? Хотя у любого бандита очень даже натуральный паспорт.

Ну ты лучше знаешь про то какие паспорта у бандитов и насколько натурально эти паспорта у них выглядят. Раз заговорил об этом и утверждаешь что они натурально выглядят.
Тебе видней🤷‍♂️

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Angelberth
21.07.2022 - 10:40
2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32448
Цитата (naiyral @ 21.07.2022 - 09:28)
Если они сдавали именно иногородним туристам, то поддержу Вас. Но если просто посуточно, т.е. и местным жителям тоже, то я за решение суда. На нашей площадке несколько лет так сдавалась квартира и всем соседям сбоку-снизу-сверху доставалось от гулянок, особенно на праздники. Мусор из квартиры их уборщица оставляла тут же на площадке. Мы и участковому жаловались, и в мэрию - частично помогло, хозяйка стала сдавать комнаты в долгосрочную аренду, стало тише. Сейчас, к счастью соседей, квартира продана и живет нормальная семья.

Как вы не поймете, хозяевам самим невыгодно сдавать квартиру под гулянки. Приезжие что, они пришли, переночевали, и пошли смотреть на шпили, как Петров и Боширов, ну или на какие другие достопримечательности. Или на работу, если они в командировке. Шанс что они там что-то сломают, разобьют, испортят, заблюют по пьяни, в конце концов, минимальный. Какой идиот сдаст хату посуточно под гулянки? В большинстве случаев прям в договоре написано, вечеринки запрещены, никого кроме снимающих квартиру не водить, после 22:00 не шуметь, мусор за собой собрать в пакет и вынести на мусорку, посуду помыть, короче оставить квартиру относительно чистой.
 
[^]
Ya4elovek
21.07.2022 - 10:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 87
Если собственнику, что то не разрешается значит он не собственник, а собственник тот, кто как раз разрешает или запрещает.
Посмотрите свои документы. у вас есть право собственности только на пространство между стенами. т.е. на воздух. на сами стены, пол и потолок у вас никакой собственности нет. т.е. даже поклейкой обоев должна заниматься управляющая компания. Это решение ВС очередное доказательство, что в России есть свобода, но действовать надо в тени, т.к. всё официальное имеет юрисдикцию на континентальном шельфе согласно никем не подписанной КРФ, которой вообще нет в природе, кроме как текста в брошюрах и в интернете.
 
[^]
andrmozg
21.07.2022 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 1108
В чем проблема, пусть сдают на месяц, с залогом на сутки

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ya4elovek
21.07.2022 - 10:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 87
Цитата (РазСемь @ 21.07.2022 - 09:30)
Цитата (nocturnal11 @ 21.07.2022 - 08:42)
И опять в каментах я вижу неуважение к закону!
Что вы требуете, каких прав, если сами нарушаете и гордитесь этим?

А напиши ещё раз этот комментарий!)
Ну а после того как сделаешь это. Почитай гражданский кодекс. И напиши где в нем написано о запрете посуточной сдачи жилья в найм.

Согласно статьям 610 и 683 Гражданского кодекса РФ запрета на сдачу в аренду квартиры или нежилых помещений нет. Законно сдавать на любой период, включая посуточный. Обязательным условием будет подписание договора жилого найма для квартиры. Если это апартаменты, то оформляют договор аренды.

А что такое закон? Это текст от дебилов из ГД в основном с нарушением неотъемлемых прав женщин мужчин их детей.
 
[^]
friedrich066
21.07.2022 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.18
Сообщений: 1697
Странные законы. Европа нам не указ. Мутная собственность.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Игорьсаныч
21.07.2022 - 10:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 13100
Похоже все дело в соседях, завистливых и злобных. Я вот снимаю студию в СПб, хозяйка не платит никаких налогов. Более того ей как матери одиночке работающей в метрополитене предоставлено служебное жилье в котором она сама и живет. Вот такие дела, а тут и налоги платят и все чин по чину
Удивительная у нас страна .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KSF95
21.07.2022 - 10:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 4518
Цитата (TOS1 @ 21.07.2022 - 03:09)
Цитата
Бахиревы сделали все по закону - зарегистрировали ИП, платили налоги.

Ну и долбоебы gigi.gif
За что и поплатились.

мне другое интересно, почему ИП, почему не самозанятость?!
 
[^]
Болгов
21.07.2022 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.22
Сообщений: 2059
Где ж я теперь буду подружек любить
 
[^]
РазСемь
21.07.2022 - 11:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.12.21
Сообщений: 522
Цитата (Ya4elovek @ 21.07.2022 - 10:49)
А что такое закон? Это текст от дебилов из ГД в основном с нарушением неотъемлемых прав женщин мужчин их детей.

А у тебя что, лимит на количество комментариев? Только два комментария в три месяца писать разрешено? С таким лимитом стоило бы внимательней что ли подходить к тому что пишешь. Ну там, подумать хоть немного о том что сказать то хочешь. А не писать какую-то околёсицу. 🤦‍♂️

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Crater11
21.07.2022 - 11:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 4633
Цитата (GoBlinTsht @ 21.07.2022 - 03:05)
Цитата (jklojklo @ 21.07.2022 - 06:59)
Верховный суд РФ отказался пересматривать дело о запрете посуточной сдачи квартиры.

Хуйня какая-то shum_lol.gif

А что запрещает указать в договоре 1 год, с оплатой 100500 руб.
А потом съехать с хаты по форс-мажору с оплатой (100500/365)*Y (где Y =числу дней проживания)? gigi.gif lol.gif

Вот так и живем. У нас все через ж...пу.
 
[^]
кромаг
21.07.2022 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.22
Сообщений: 3008
Цитата (DogfoxSPb @ 21.07.2022 - 03:06)
Запрещение сдавать квартиры обрушит рынок купли продажи квартир, что государство по логике не должно допустить,т.к строительство двигает экономику
Запрет сдачи посуточно требует указания критериев, сколько суток посуточно, когда сдача понедельно, помесячно итд.
Расторгать договора досрочно это право арендатора, т.е сдавать можно будет на любой разрешенный срок и расторгать досрочно, как возврат товара купил не подошло вернул
По поводу решения суда, прецедентного права нет, но ссылаться на практику приветствуется в особенности когда это будут делать гос.органы по заявлениям соседей и ТСЖ
Вывод : покупайте малоэтажку, таунхаус, вместе с друзьями родственниками, инвесторами, делите на некие блоки (без подробностей) и алга, как говорит наш кинематограф

Ты еще не догадался что государство наше российское и в частнтсти путин, врот ебал российскую экономику. Ему труба нужна, вот и вся экономика. А там предпринимательство, произвоство должны сдохнуть по его мнению.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NeoAlex
21.07.2022 - 11:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.14
Сообщений: 1030
Цитата (sam19751 @ 21.07.2022 - 03:17)
и тем более СОСЕДИ ПОДАЛИ В СУД НА СЕМЬЮ ЧТОБ ЗАПРЕТИТЬ ИМ РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОЕЙ СОБСВТЕННОСТЬЮ.... хуйня какая то

Вообще-то есть жилищный кодекс. А если ваши соседи свиную ферму устроят в квартире? Со всеми вытекающими в прямом смысле? Или рентген-кабинет в квартире? Тоже никто не сможет ограничить распоряжаться собственностью?
 
[^]
zheleznovod
21.07.2022 - 11:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.18
Сообщений: 1751
"""сделали все по закону - зарегистрировали ИП, платили налоги."""" закон, это не у Нас! Если даже володя делает законы чисто под себя, о чем ещё можно говорить...
 
[^]
JOHNQ
21.07.2022 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 12327
Цитата (sam19751 @ 21.07.2022 - 03:17)
в заголовке какая то недосказанность..

и тем более СОСЕДИ ПОДАЛИ В СУД НА СЕМЬЮ ЧТОБ ЗАПРЕТИТЬ ИМ РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОЕЙ СОБСВТЕННОСТЬЮ.... хуйня какая то

тут не хватает чего то. или семья что то сделала не так ( к примеру общий холл перекрыла) или чтот то иное..

равнохуйственно сосед подаст на меня в суд чтоб запретили мне пользоваться машиной так как она имеет 4-й экокласс а нужен 5...

Нет дружище, скажи спасибо что ты не сталкивался с подобным.

У родителей в доме, трешку превратили в подобную гостиницу. Только вот в статье у ТС речь идет про однушку и там по определению много народа не поместиться, а в трешке жило до 8 человек разного контингента...

Да, одно дело когда квартиру сдают на постоянной основе - это еще как то можно терпеть и надеяться что соседи будут адекватные. С другой стороны когда у тебя под боком проходной двор. Ты что не знаешь наших людей? "я за все заплатил, я могу тут делать что хочу" и это касается не только квартиры, но и лифта и подъезда в целом. Оно вот это надо соседям?

Далее. Просто начав гуглить вот что нашел
Цитата
"Понятие "мини-гостиница" в законодательстве отсутствует. Но в 2011 году появилось понятие-синоним - "мини-отель". Из анализа Жилищного кодекса РФ можно сделать вывод, согласно которому для того, чтобы квартира соответствовала условиям для создания в ней мини-гостиницы, она должна удовлетворять требованиям, предъявляемым к нежилым помещениям, а именно: находиться на первом этаже, либо этажами выше; если под ней расположены нежилые помещения, иметь отдельный вход, либо возможность его обеспечить. Если квартира не соответствует указанным требованиям, то перевести ее в нежилое помещение, и, следовательно, превратить в "легальную" мини-гостиницу будет невозможно", - объясняет адвокат Олег Сухов.

Необходимо помнить, что мини-гостиница должна соответствовать требованиям, установленным различными ГОСТами и СНиПами. Основной из них - ГОСТ 51185-98 "Туристические услуги. Средства размещения. Общие требования". Также требования к мини-отелям определены в приказе Минспорттуризма России от 25 января 2011 г. № 35 "Об утверждении порядка классификации объектов туристской индустрии, включающих гостиницы и иные средства размещения, горнолыжные трассы и пляжи".

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/577d300e9a7947a78ce970f7



И да, я сам пользовался подобной услугой - приезжали в Питер и снимали квартиру на неделю. Кстати остался крайне недовольным ибо фото не соответствовало действительности. Но опять же я, это я, я знаю как вести себя в социуме. Мы не бухаем, гостей не водим, музыку не слушаем и пьянки до утра не устраиваем. Уходили утром и приходили поздно вечером. Но все люди разные и некоторые могут устраивать полный треш.
 
[^]
gluk35
21.07.2022 - 11:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Chiarodiluna @ 21.07.2022 - 10:09)

А разве в России прецендентное право?Вроде же римское,не?

Решения ВС обязательны для низлежащих судов
 
[^]
DragonLord
21.07.2022 - 11:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21110
Цитата (All80Ex @ 21.07.2022 - 03:29)
Цитата
Да можно хоть безвозмездно сдавать и продавать бутылку воды по цене аренды. Ток во первых просто напросто под другие статьи попадаешь, а во вторых какого хуя??? Люди заплатили налоги с зарплаты, потом с недвиги, потом с аренды платят, а их и тут нагибают. Шозаблдь

А другие люди оплатили топливо, время, оплатили налоги с зп чтобы доехать до чужого города и просто его посмотреть и сходить на экскурсии, и теперь ценник пиздец на посуточные квартиры.
P.s. Развиваем внутренний туризм бля

Ну да, купил квартиру в новостройке, хочешь нормально жить, а тебе из твоего подъезда делают проходной двор и притон. Отлично че, надо не выступать против а в положение войти, а то внутренний туризм страдает
 
[^]
ШерлокХолмс
21.07.2022 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 10893
Тут ещё один нюанс. Олигархи не сдают квартиры в аренду. Олигархи строят (или покупают полностью здания). А вот из-за таких малых предпринимателей олигархи лишаются дохода. Мало того, что растет конкуренция, но и падают цены у того же условного олигарха в отелях. Если у условного олигарха в историческом месте цена за номер по 20000, то у одиночного сдатчика квартиры - условно 5000, да ещё с кухней.
Естественно, что народ проходит мимо отеля олигарха. Тока особо понтовитые и безрукие, не умеющие вскипятить себе чайник, будут селиться в отеле.
Но а вообще сплошное безобразие.
То Ростуризм орет о том, что не хватает номерного фонда в России, турагенты на Крыше турдома исходят в гавно, крича, что людей селить некуда, все сплошной хлам ( я даже удивлялся, так как сейчас хлама особо то и нет, все квартиры отремонтированы, обставлены, интересовался и просматривал кучу квартир в своем городе).
Но видно я не допер, что туроператорам и турагентам проще работать с отелями, чем с квартирами. И Ростуризму триста лет не нужны сдаваемые квартиры, нужны отели, много отелей, даже если для этого придется снести пол-Геленджика. И пусть цена будет невменяемая, им похуй на обычных людей, главное, чтобы невыездные отдохнули как надо.
 
[^]
ШерлокХолмс
21.07.2022 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 10893
Цитата (KSF95 @ 21.07.2022 - 10:56)
Цитата (TOS1 @ 21.07.2022 - 03:09)
Цитата
Бахиревы сделали все по закону - зарегистрировали ИП, платили налоги.

Ну и долбоебы gigi.gif
За что и поплатились.

мне другое интересно, почему ИП, почему не самозанятость?!

Может журналисты набрехали. А так-то у меня знакомая зарегистрирована как самозанятая, на лето сдает посуточно 2 квартиры, платит 500 р. в месяц. Может сейчас больше. Инфа прошлого года.
 
[^]
Unkilled
21.07.2022 - 11:53
0
Статус: Offline


ненавижу всех. и точка

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 7562
Цитата (jimgreen @ 21.07.2022 - 04:14)
All80Ex
Цитата
А другие люди оплатили топливо, время, оплатили налоги с зп чтобы доехать до чужого города и просто его посмотреть и сходить на экскурсии, и теперь ценник пиздец на посуточные квартиры.

Большинство городов у нас не являются туристическими мекками. Чаще всего посуточные квартиры используются отнюдь не туристами, а желающими провести время в компании с девушками с низкой социальной ответственностью. Что, естественно, соседям не нравится, а кому понравятся каждодневные пьянки и крики за стенкой?

Там где не туристические и вообще маленькие города где одна гостиница как раз есть одна проблема. Гостиница эта с охреневшим ценником. Вот я сейчас живу в маленьком городке 15 000 человек. Гостиница от 2500! Квартира посуточно 1000. А в областном городе на 750 000 человек гостиницу можно найти от 800 р.

А ещё помню в 2001 познакомился с девченкой в небольшом городке. Гостиница тоже одна и от 1000! При том что у меня з/п тогда была что-то порядка 5000. То есть по нынешним расценкам гостиница была бы от 3500.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45504
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх