Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
23.05.2020 - 22:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

никакой роли там быть не могло, Конференция по поставкам открылась в Москве 28 сентября 41 года где Сталин на первое место в списках ставил танки, затем шли противотанковые орудия, средние бомбардировщики, зенитная артиллерия, броневые листы для танков, истребители, самолеты-разведчики, колючая проволока и тд.
В подписанном Первом (Московском) протоколе США обещали поставить в Советский Союз примерно 1 млн 500 тыс. тонн грузов сроком до 30 июня 1942 г. без каких-либо финансовых гарантий. Но Рузвельт дал распоряжение, чтобы октябрьские поставки в Россию имели приоритет по отношению к другим странам.Вся работа по ленд-лизу до 7 декабря 1941 г. представляла собой "финансовую часть".
То, что было поставлено в рамках Первого протокола и по составленным советской стороной программам закупок, поступило из имевшихся на тот момент небольших запасов или со складов, предназначенных для возрождения разбитой английской и реформирования американской армии.

Американские производственные мощности с трудом обеспечивали тогда подготовку более миллиона тонн военных грузов на сумму свыше миллиарда долларов для Советского Союза, еще большего количества грузов для Великобритании и самого большого количества товаров и материалов по контрактам в рамках перевооружения вооруженных сил США.Медленные темпы промышленной мобилизации в США ошарашивали генерала Голикова и его коллег из советской военной делегации в Соединенных Штатах.По данным Комитета планирования производства, необходимо было значительно нарастить производство, обеспечить наем на работу и быстрое, в течение шести месяцев, обучение персонала, решение проблемы нехватки сырья, а также сокращение потребительских доходов или производства потребительских товаров или и того и другого.©
 
[^]
BattlePorQ
23.05.2020 - 22:55
5
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Костер @ 23.05.2020 - 22:54)
Специально для тупоголовых быдло-патриотов объясняю: это все равно, что кто-то взял в долг у вашего дедушки тысячу рублей, чтобы купить корову, а через 50 лет его внук вернул вам 4 рубля, которых вам в лучшем случае хватит на две луковицы.

Молоко, правда, от этой коровы в голодный год пили вместе )
 
[^]
Fleymerillo
23.05.2020 - 22:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 2006
Цитата (Y71 @ 23.05.2020 - 22:48)
Это ты хреново историю становления нацисткой германии знаешь.

Какого становления? Ты читать умеешь? Написано, что помогать надо было проигрывающему.

Вот же дебилы-сталинодрочеры тупые как пробки, как увидят что-то не влезающее у них между рогов, сразу пишут что-то против. Причём похуй что, походу. Становление я не знаю. Блядь, в кого ж ты такой косоглазый?

Это сообщение отредактировал Fleymerillo - 23.05.2020 - 22:55
 
[^]
Золотарь
23.05.2020 - 22:55
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Y71 @ 23.05.2020 - 22:52)
Цитата (Порфирий19 @ 24.05.2020 - 02:47)
Хрущев говорил , что слышал от Сталина мнение, что без ленд лиза не победили бы. Эта информация легко гуглится.

Хрущев, говорил, что слышал, что говорил Сталин? Самому то блядь не смешно?

Да тут нормальных людей нет, походу они даже лекции Гоблина о Сталине не смотрели.
 
[^]
LondoMallary
23.05.2020 - 22:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (BattlePorQ @ 23.05.2020 - 22:36)
Да и в сорок третьем исход был ещё не очевиден. Бои, напомню, шли ещё на территории СССР с переменным успехом.
И не в последнюю очередь поставки по ленд-лизу и в 1943, и в 44 помогли перейти от обороны к контрнаступлению.

В 42 году Германия посыпалась под Сталинградом, по всей длине фронта ситуация была стабилизирована, от Москвы враг был отброшен.
На окончание 1942 года Германия уже не думала о победе, хотела перевести ситуацию в патовое положение, что для СССР было более выгодно.

Конечно лен-лиз ускорил наступление, за что ему громадное спасибо. Без него, это всё бы затянулось, но исход был бы тем же.
 
[^]
alebastr
23.05.2020 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (dron36 @ 23.05.2020 - 22:55)
Нет. США вывели полностью свою экономику из Великой Депрессии с помощью военных поставок своим союзникам. Что позволило Америке стать по настоящему Великой державой и иметь к концу WWII долю в мировой экономике в размере 42% Вы только представьте какая это силища, если на сегодня те же Штаты имеют вес всего в 19% мирового ВВП.

Ну дык епт, после войны - Европа разъебана, СССР в руинах. А Китай тогда вообще отсталой дырой был.
 
[^]
Байдун13
23.05.2020 - 22:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (AntonioKiev @ 23.05.2020 - 22:54)
Цитата (Бенджамин73 @ 23.05.2020 - 22:45)
Вообще странные это споры. Вот люди обсирают по полной программе СССР, войну. Оказывается ничего без ленд-лиза не могли мы. И победили только благодаря ему, вот как.
Глупо отрицать, что помощь была. Она пришлась в основном на середину и конец войны - это тоже факт, с которым спорить глупо. А по факту, явились ли самыми решительными несколько тысяч поставленных танков (на фоне десятков тысяч собственных), сотни поставленных самолётов (на фоне тысяч собственных) решительными? Оценить сейчас нельзя, могу сказать только, что конец войны ленд-лиз приблизил.
Но не забывайте, что на Германии вся Европа работала, у них свой "ленд-лиз" был с Франции, Швеции, Италии и прочее.

Путин вот вообще говорит, что РСФСР бы нормально и сама отмахалась, без остальных. И что?

Он вообще дохуя говорит. Всё что он говорит- дели на двадцать. Или вообще поссать ходи с его словами.
 
[^]
Ladanka
23.05.2020 - 22:56
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 567
Цитата (BattlePorQ @ 23.05.2020 - 21:53)
Цитата (Megatron2017 @ 23.05.2020 - 21:47)
И вообще нужно помнить, что ленд-лиз к нам пошел только тогда, когда союзники поняли, что СССР может победить и без их помощи.

В августе сорок первого всё было уже столь очевидно?
Цитата
Так что антисоветская идея-фикс о том, что СССР без помощи союзников проиграл-бы не имеет для этого ровно никакой доказательной и документальной базы.

Что проиграл бы - не факт. Но тяжелее было бы значительно, потерь было бы существенно больше.

и война бы затянулась.
 
[^]
alebastr
23.05.2020 - 22:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (Золотарь @ 23.05.2020 - 22:55)
Да тут нормальных людей нет, походу они даже лекции Гоблина о Сталине не смотрели.

Ы-ы-ы, зачет )) жги!
 
[^]
Y71
23.05.2020 - 22:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.07.15
Сообщений: 668
Цитата (yaphunter @ 24.05.2020 - 02:54)
Цитата (Костер @ 23.05.2020 - 23:00)
Я вообще удивляюсь мужеству англичан, они могли бы просто подписать мир с Гитлером, намеки были,и не было бы морской блокады, опасения вторжения, и тупо бы наблюдали как два диктатора пускают друг другу кровь, но нет 22 июня Черчилль без сомнения выступил в поддержку СССР, пока Сталин на даче ждал когда немецкий пролетариат повернет штыки против Гитлера

Цитата
Читая второй том "Войны Черчилля" Дэвида Ирвинга, отметил много интересного (и для меня отчасти нового) относительно ближайшей предыстории войны на Тихом океане.
1. Англичане больше преуспели в чтении немецких шифров, американцы - японских. Англичане тоже читали японские шифры и в ряде случаев опережали американцев. Обмен информацией о прочитанном между американцами и англичанами шел, но негладко, несмотря на различные договоренности. Обе стороны периодически утаивали друг от друга важную информацию, порой на несколько суток, что в ситуации ноября-декабря 1941 г. могло иметь решающее значение.
2. Целью Черчилля было нападение Японии на США. В этом случае Конгресс гарантированно объявлял войну Японии, и Англия радостно присоединялась к Штатам как верный союзник. В случае нападения Японии на английские владения в Азии (тем более, на Голландскую Индию) и не-нападения на США, включая островные владения и Филиппины, Конгресс мог войну и не объявить. Этого Черчилль боялся, а Рузвельт до последнего кормил его устными обещаниями (через Галифакса в Вашингтоне и через Гопкинса во время его европейских вояжей). Впрочем, Рузвельт сам хотел, чтобы японцы напали на Штаты первыми.
3. Англичане сознательно скрыли от США часть имевшейся у них информации о военных планах и приготовлениях Японии, чтобы все было наверянка. Об этом есть книга: James Rusbridger, Eric Nave. Betrayal at Pearl Harbor: How Churchill Lured Roosevelt into War. Touchstone Books, 1992. Второй автор - бывший австралийский дешифровщик, первый (кажется) историк. Я читал ее лет 15 назад и тогда не смог в полной мере оценить по недостатку знаний. Во всяком случае "заявка" там сделана серьезная, и прочитать книгу стоит. Надо будет при случае перелистать.
4. Госсекретарь Хэлл до 25.11.1941 рассчитывал на дипломатический компромисс с Японией и прилагал для этого усилия, несмотря на давление военной партии (Стимсон, Нокс, Икес, Моргентау) и вечно-уклончивую позицию Рузвельта. По мнению Ирвинга, его позицию переломила активная поддержка Черчиллем постоянных просьб Чан Кайши о жесткой политике в отношении Японии - по принципу "вода камень точит".
5. Многие документы по этим вопросам рассчекречены в Англии только в середине 1990-х, некоторые не рассекречены до сих пор (во всяком случае до 2000 г., когда Ирвинг закончил книгу); местонахождение некоторых неизвестно: следы в виде упоминаний и ссылок есть, а самих документов нет. Некоторые документы, рассекреченные в США, оставались секретными в Англии (в Японии была такая же история).

Что-то из жизни жаб и гадюк. Не правда ли?

Про Сталина не звизди. На дачу он уехал только 30-го июня.

Да костерок этот, что не греет а дымит, шпарит по методичкам плесневелым. Троль, гавноед, антисоветчик. Результативного диалога не жди.
 
[^]
Андрей1956
23.05.2020 - 22:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8749
Цитата (AntonioKiev @ 23.05.2020 - 22:41)
Каждый патриот знает, что ленд-лиз ничего не дал СССР - так, мелочишки подбросили.
А если учесть тот факт, что битва за Москву началась 30 сентября 1941 года, а первые поставки из США прибыли 28 декабря, то да, они сыграли не настолько большую роль

Первый караван судов с помощью из Великобритании пришел в Мурманск 30 августа 1941 г. Это факт.
 
[^]
Бенджамин73
23.05.2020 - 22:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (AntonioKiev @ 23.05.2020 - 22:54)
Путин вот вообще говорит, что РСФСР бы нормально и сама отмахалась, без остальных. И что?

Действительно "и че?" Ты что сказать то хотел?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
23.05.2020 - 22:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18429
Цитата (Бенджамин73 @ 23.05.2020 - 22:45)
Вообще странные это споры. Вот люди обсирают по полной программе СССР, войну. Оказывается ничего без ленд-лиза не могли мы. И победили только благодаря ему, вот как.
Глупо отрицать, что помощь была. Она пришлась в основном на середину и конец войны - это тоже факт, с которым спорить глупо. А по факту, явились ли самыми решительными несколько тысяч поставленных танков (на фоне десятков тысяч собственных), сотни поставленных самолётов (на фоне тысяч собственных)

И 10 миллионов тонн продовольствия - на фоне полного бессилия сталинских колхозов.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 23.05.2020 - 22:59
 
[^]
BattlePorQ
23.05.2020 - 23:00
4
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Андрей1956 @ 23.05.2020 - 22:58)
Первый караван судов с помощью из Великобритании пришел в Мурманск 30 августа 1941 г. Это факт.

И это не ленд-лиз )
 
[^]
LondoMallary
23.05.2020 - 23:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (Fleymerillo @ 23.05.2020 - 22:45)
Что за хуйню ты выкладываешь? Гитлер явно побеждал в начале войны. Что-то незаметно, чтоб кто-то ему помогал из Америки после поворота ситуации. Даже твоя выдуманная история такого не сообщает

Трумен это говорил в 1941 году, а когда Гитлер стал проигрывать, был уже 1943 год и ситуация несколько изменилась, помогать ему, после проведённого им геноцида, это было бы политическим самоубийством для всей страны.

Ну и может тебя не устроил пруф, тогда вот.

Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году
 
[^]
Байдун13
23.05.2020 - 23:01
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (Золотарь @ 23.05.2020 - 22:42)
Цитата (yur1x @ 23.05.2020 - 22:36)
Обсуждать это нет никакого смысла. Антисоветчики будут как обычно обсирать всё связанное с СССР. Они не могут иначе, такая у них программа.
На счёт ленд-лиза жуков сказал после войны. Мы бы всё равно победили. Большей кровью и позже.
И тут я с ним согласен.

вероятно именно лендлиз и дает тебе возможность щас в интернете писать, а то может не нашлось бы танка, который вальнул того немца, на роду которого было написано твоего деда под условным ржевом застрелить случайной пулей shum_lol.gif

Эти пидоры сами замутили эту войну! И когда поняли, что Гитлер и их в жопу выебет после падения СССР и завладением недров 1/6 части суши, то кинулись помогать Союзу соцРеспублик, чтоб Гитлер к ним не пришёл в США и Мелкобритию.
Они суки за своё очко переживали., но бабло за лендлиз с СССР стянули после войны.

Это как если тебя начнут убивать в подворотне, а ты дашь мне нож, чтоб я им зарезал твоего обидчика и сломал твой нож, а ты сука выжил и бабло с меня за свой нож требовать начал.

Это сообщение отредактировал Байдун13 - 23.05.2020 - 23:05
 
[^]
АйфонФеррари
23.05.2020 - 23:01
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 2793
Цитата (Костер @ 23.05.2020 - 22:00)
Я вообще удивляюсь мужеству англичан, они могли бы просто подписать мир с Гитлером, намеки были,и не было бы морской блокады, опасения вторжения, и тупо бы наблюдали как два диктатора пускают друг другу кровь, но нет 22 июня Черчилль без сомнения выступил в поддержку СССР, пока Сталин на даче ждал когда немецкий пролетариат повернет штыки против Гитлера

А не те ли это англичане, которые "скормили" Гитлеру всю Европу, закрывали глаза на вопиющие нарушения Версальского мира в обмен на обещание Гитлера идти на Восток? А когда их выкормыш их немножко прокинул, то тут же завопили "а нас то за шо!?? СССР, памаги!!"
 
[^]
Артемий13
23.05.2020 - 23:02
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Трудно поверить в объективность человека ссылающегося на "антисоветскую идею фикс".
Всё уже давно посчитано и выводы сделаны. А эта статья имеет все признаки манипуляции цифрами. Вы бы ещё сравнили поголовье лошадей на фронте. Тогда оказалось бы, что США вообще не помогали, ибо не было ни одной живой лошади пригнанной из Америки.
 
[^]
Y71
23.05.2020 - 23:03
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.07.15
Сообщений: 668
Цитата (Fleymerillo @ 24.05.2020 - 02:55)
Цитата (Y71 @ 23.05.2020 - 22:48)
Это ты хреново историю становления нацисткой германии знаешь.

Какого становления? Ты читать умеешь? Написано, что помогать надо было проигрывающему.

Вот же дебилы-сталинодрочеры тупые как пробки, как увидят что-то не влезающее у них между рогов, сразу пишут что-то против. Причём похуй что, походу. Становление я не знаю. Блядь, в кого ж ты такой косоглазый?

Ой, ой, ой! ЭмоциАнальней! Можешь не сдерживать себя! Поуничижительней! Усиль накал! Логики и фактов не надо! Дави на эмоции! Это интернет, здесь можно! У тебя же есть взгляды и мнения, правда они как дырка в жопе и есть у каждого! Но ты не держи в себе! rulez.gif rulez.gif rulez.gif
 
[^]
Бенджамин73
23.05.2020 - 23:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (LondoMallary @ 23.05.2020 - 22:56)
В 42 году Германия посыпалась под Сталинградом, по всей длине фронта ситуация была стабилизирована, от Москвы враг был отброшен.
На окончание 1942 года Германия уже не думала о победе, хотела перевести ситуацию в патовое положение, что для СССР было более выгодно.

Конечно лен-лиз ускорил наступление, за что ему громадное спасибо. Без него, это всё бы затянулось, но исход был бы тем же.

После 42 Германия как раз думала о победе. Решающим было по сути лето 43 года, когда "всё на всё". Фашисты поставили всю мощь на летнее наступление, наши дрогнули но не прожались. А когда немецкие резервы иссякли - наши резервы пошли вперёд. Вот тогда исход войны был предрешён.
Без ленд-лиза война бы продолжилась - факт.
Без второго фронта война бы закончилась в Париже - тоже факт))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Золотарь
23.05.2020 - 23:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Байдун13 @ 23.05.2020 - 23:01)
Цитата (Золотарь @ 23.05.2020 - 22:42)
Цитата (yur1x @ 23.05.2020 - 22:36)
Обсуждать это нет никакого смысла. Антисоветчики будут как обычно обсирать всё связанное с СССР. Они не могут иначе, такая у них программа.
На счёт ленд-лиза жуков сказал после войны. Мы бы всё равно победили. Большей кровью и позже.
И тут я с ним согласен.

вероятно именно лендлиз и дает тебе возможность щас в интернете писать, а то может не нашлось бы танка, который вальнул того немца, на роду которого было написано твоего деда под условным ржевом застрелить случайной пулей shum_lol.gif

Эти пидоры сами замутили эту войну! И когда поняли, что Гитлер и их в жопу выебет после падения СССР и завладением недров 1/6 части суши, то кинулись помогать Союзу соцРеспублик, чтоб Гитлер к ним не пришёл в США и Мелкобритию.
Они суки за своё очко переживали., но бабло за лендлиз с СССР стянули после войны.

а как должно было быть? lol.gif
 
[^]
krolik1985
23.05.2020 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 4298
Хорошо конечно пиндосы на двух мировых войнах в Европе нагрелись и стали сверхдержавой. А кто интересно, блядь, развязал эти войны???
 
[^]
Костер
23.05.2020 - 23:06
5
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (Байдун13 @ 23.05.2020 - 23:01)
Цитата (Золотарь @ 23.05.2020 - 22:42)
Цитата (yur1x @ 23.05.2020 - 22:36)
Обсуждать это нет никакого смысла. Антисоветчики будут как обычно обсирать всё связанное с СССР. Они не могут иначе, такая у них программа.
На счёт ленд-лиза жуков сказал после войны. Мы бы всё равно победили. Большей кровью и позже.
И тут я с ним согласен.

вероятно именно лендлиз и дает тебе возможность щас в интернете писать, а то может не нашлось бы танка, который вальнул того немца, на роду которого было написано твоего деда под условным ржевом застрелить случайной пулей shum_lol.gif

Эти пидоры сами замутили эту войну! И когда поняли, что Гитлер и их в жопу выебет после падения СССР и завладением недров 1/6 части суши, то кинулись помогать Союзу соцРеспублик, чтоб Гитлер к ним не пришёл в США и Мелкобритию.
Они суки за своё очко переживали., но бабло за лендлиз с СССР стянули после войны.

Это как если тебя начнут убивать в подворотне, а ты дашь мне нож, чтоб я им зарезал твоего обидчика и сломал твой нож, а ты сука выжил и бабло с меня за свой нож требовать начал.

Теперь смотрим по СССР, который напрямую снабжал Гитлера во время второй мировой войны.

С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн , зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн, хлопка — 111 тыс. тонн, жмыха − 36 тыс. тонн, льна — 10 тыс. тонн, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн , марганцевой руды — 185 тыс., хромовой руды — 23 тыс. тонн, фосфатов — 214 тыс. тонн и другие товары.

3 июня 1941 Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: меди 6.000 тонн, никеля 1.500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн.

С июля 1940 по июнь 1941 (вторая мировая в разгаре!!!) примерно три пятых всего неевропейского немецкого импорта (с Японией, Ираном, и т.д.) шло через СССР. Речь о 30 тыс. тонн в среднем каждый месяц.
 
[^]
saceol
23.05.2020 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6917
Цитата (Костер @ 23.05.2020 - 22:00)
Я вообще удивляюсь мужеству англичан, они могли бы просто подписать мир с Гитлером, намеки были,и не было бы морской блокады, опасения вторжения, и тупо бы наблюдали как два диктатора пускают друг другу кровь, но нет 22 июня Черчилль без сомнения выступил в поддержку СССР, пока Сталин на даче ждал когда немецкий пролетариат повернет штыки против Гитлера

Ога. А Гитлеру же только мир и нужен был - не колонии, не бабло, а только мир. И все - живите англичанчики милые как жили.
Блядь вы откуда такую хуету берете? Предпосылки к войне покурите и поймёте почему англичане воевали а не мир подписывали.
А то с такой логикой и Сталин нахуй воевал? Мир бы подписал да и поимели бы всю Европу на двоих.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AntonioKiev
23.05.2020 - 23:06
7
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (krolik1985 @ 23.05.2020 - 23:05)
Хорошо конечно пиндосы на двух мировых войнах в Европе нагрелись и стали сверхдержавой. А кто интересно, блядь, развязал эти войны???

Изучи, как с ними рассчитались за ленд-лиз. Нагрелись пиздец просто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29840
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх