Экс-советник министра Израиля: России не стоит позориться с С-300 в Сирии


Страницы: (58) « Первая ... 54 55 [56] 57 58	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

InnariS

27.09.2018 - 10:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

SSerg84

Цитата

Выебнуться.
Если более нейтрально - провокация.
Хотели бомбить Хезбаллу - это были исключительно их разборки, кто спорит. Но по какой причине для обстрела они выбрали именно тот участок границы где был российский самолет и именно то время? Это можно логически объяснить?

Провокация, это против кого-то, а не против себя, а в данном случае, если верить тебе, то Израиль создал провокацию, против самого себя.
А выебнутся, это не в политике, тем более мировой.

[^]

~~LOS2495~~

27.09.2018 - 10:17

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353

Цитата (InnariS @ 27.09.2018 - 10:08)

Когда они собирались истребитель, если у них на радарах, были две большие метки?

рядом с одной отметкой увеличенного размера на индикаторе с превышением по высоте отображается отметка от одиночного Ф-16, который осуществляет постановку помех самоприкрытия и маневр уклонения с снижением по высоте, и тут используем конёк инариса - логику:
логично что израильские самолёты будут держаться вместе и не должны приближаться к Ил-20, поэтому операторы РЛС истолковывают ситуацию так как я описал выше.

[^]

InnariS

27.09.2018 - 10:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

SSerg84

Цитата

А на основании чего они обязаны его признавать?? Кому обязаны??
Куча иммигрантов со всего мира и банда отморозков из Прибалтики приехали на территории, которые столетиями были заселены арабами и начали что-то требовать.
Не жить вместе, договариваться, а требовать... несогласных - убивать.
Какие милые люди, правда? И за что их местные жители возненавидели...

А на основании отзыва мандата Британии, то есть формально, эта территория стала ничейной, в мировом масштабе (земля без государства),и была резолюция ООН, по которой часть отходит евреям, а часть арабам, причем евреи согласились, а арабы нет, но претендовать они могли, согласно резолюции, только на ту часть, которая была отведена им, ООН, страны (не местные арабы, те (часть из них) быстренько, по совету ЛАГ, побежали в сторону Египта, Сирии, Иордании и Ливана), которые не имели к этой территории, и у них государственность была определенна ООН, всего несколькими годами ранее:
[quote]

Дата независимости
17 апреля 1946 года как Сирийская республика (от Франции)
Дата независимости Ливана 22 ноября 1943 года (от Франции)
Дата независимости Иордании 25 мая 1946 (от Великобритании)
Дата независимости Египта 28 февраля 1922 (от Британской империи)
Дата независимости Ирака 3 октября 1932 года (от Великобритании)
Дата независимости Саудовская Аравия 23 сентября 1932 года
Дата независимости Судан 1 января 1956 (от Англо-египетский кондоминиума, по сути от англичан)

напали на государство, которое изначально, было основано, в тех границах, которое отвел ему ООН?
А дальше, на войне, как на войне.

[^]

InnariS

27.09.2018 - 10:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

SSerg84

Цитата

А кого они победили, для того, что бы создать свое государство?
Что бы кричать о "праве сильного"?

Изначально действия (по сути теракты) против бритов, на основании чего, они отказались от мандата, и ООН его отозвало, а в последствии от ЛАГ.

[^]

InnariS

27.09.2018 - 10:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

SSerg84

Цитата

Передача Кенигсберга была прописана в мирном договоре в соответсвии с международным правом.
Оккупация Голланских высот - международное право и договоры нарушает.
Ситуации прямо противоположные получаются.

Как к пример и ~~оккупация~~ возврат Крыма ООН не признает, но ведь к примеру мне, это фиолетово, и я считаю, что РФ, в своем праве, что бы не допустить в Черное море США и Европу. По сути такая же стратегическая территория.

[^]

InnariS

27.09.2018 - 10:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

SSerg84

Цитата

А при чем здесь сирийцы?? Опять с больной головы на здороу скидываете?
Еще раз - кто и зачем отдал приказ начинать атаку израильским самолетам именно в то место время, когда рядом будет российский самолет??

А прости, ты до такой степени не доверяешь российским не имеющим аналогов в мире образцам вооружения, что Израиль знал о всех находящихся самолетах в воздухе, а Россия и Сирия нет? Ну так надо отслеживать а не молится. Ведь судя по докладу МОРФ, у них есть "сканы" с С-400, то есть они в принципе, могли устранить угрозу российскому самолету, которой являлись израильские F-16?
Да и передать сирийскому расчету, что в воздухе есть российский борт они тоже могли.

[^]

qwertzuiop

27.09.2018 - 10:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 6040

Цитата (Celluloid @ 26.09.2018 - 23:37)

Цитата (qwafrog @ 26.09.2018 - 22:25)

Не знаю, что вы тут копья ломаете.
Если Конашенков и его команда выбрали неправильную аргументацию, то это не меняет ситуацию.
Самолет ИЛ-20 был сбит в результате ошибочных действий сирийских ПВО. Этого МО и не отрицает. Кто ошибся - расчет КП или расчет дивизиона это непринципиально. Но эта ошибка вызвана действиями израильской авиации.
Давайте не упускать из виду первопричину. Если бы Израиль в нарушение всех международных норм не бомбил бы территорию суверенного государства Сирия, то сирийцы бы не стреляли, и Ил спокойно вернулся бы. Если бы они хотя бы предупредили заранее, то он спокойно ушел бы из зоны предстоящего боя.
Так, что израильтяне обвинены совершенно по делу и отмазки выглядят жалко.

08.08.2018 "Два человека получили осколочные ранения при ракетном обстреле Израиля. Ракеты были запущены с территории Сирии."

24.07.2018 "Израиль обстрелян 10-ю артиллерийскими снарядами с территории Сирии."

10.05.2018 "В ночь на 10 мая, по позициям израильских военных со стороны Сирии нанесли удар силы Ирана "Аль-Кудс". Всего было выпущено 20 ракет."

08.05.2018 "С территории Сирии бы открыт огонь из РСЗО по частям израильской армии".

Дальше не охота искать. Чуть ли не каждую неделю такая шняга.
Русскому человеку, привыкшему к необъятным нашим просторам, трудно даже понять ЧТО это такое.

Вот Вы, коллега, как и я, живете в Москве. Теперь представьте: площадь Московской области - 44 300 км² вдвое больше площади Израиля - 20 770 км², при сопоставимом (без Москвы) населении: 7 312 439 и 8 654 900 человек.
И вот, раз в неделю, Клин, Дмитров, Солнечногорск, Сергеев Посад и Ногинск обстреливают ракетами джигиты, а вокруг, ближе, чем границы МО - Чечня, Дагестан, Ингушетия, Армения, Азербайджан и Грузия. Причем джигитов - 500 млн., а нас, русских, в МО - около 8-ми. Как Вам такая картинка?

Не бывавшим там людям невозможно даже и представить себе этот ужас.
Еще учтите, что ведут себя арабы ничуть не лучше наших "тожероссиян", а большей частью и ГОРАЗДО хуже.
Арабское же население САМОГО Израиля составляет 1 658 000 чел., или 19%. Думаете, они там воздух озонируют? Ну, да, озонируют. Примерно, как чеченцы-дагестанцы в Москве.

Я там был (на Ближнем востоке), более-менее подолгу дважды. В начале 80-х и в начале 90-х годов, и все время поражался стойкости и патриотизму израильских евреев. И я, стопроцентный русак, их уважаю за это безмерно: это железные люди.
Мое отношение не распространяется на евреев в диаспорах, со многими из которых я был знаком в разных странах - это совершенно другой менталитет. К этим я отношусь совершенно индифферентно. А израильские евреи - образец для подражания, в смысле отношения к Родине. Я русских-то встречал двоих таких только за всю свою жизнь.

Впрочем, я отвлекся.
Я просто хотел бы у Вас, qwafrog, спросить, что Вы, как военный человек, офицер, стали бы делать, если бы НАШИ города обстреливали ракетами раз в неделю джигиты?
Вот, какие Ваши действия?

Извините, если резковато написал...

Емко и доступно изложено. Я, кстати, с этой перспективы даже не рассматривал этот вопрос. В самом деле сейчас на открытую конфронтацию и полномасштабную войну с Израилем мало кто пойдёт, даже Иран. А вот еженедельно в буквальном смысле терроризировать население ракетными залпами это они могут. И это в самом деле страшно.

[^]

InnariS

27.09.2018 - 11:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

SSerg84

Цитата

1 - а вы не разу не задавались вопросом почему они так делают??

2 - именно с такими мыслями арабы и стреляют. Месть за обстрелы их городов евреями и в попытках вернуть свои земли.

а в период с 1948, по 1967?
тогда же Голаны были в руках Сирии. Так почему они стреляли по Израилю, если территориальных претензий к Израилю у них не было?

Цитата

Блин, что же так туго доходит...
1 - объявляя о своей независимости Израиль уже нарушил резолюцию ООН, так что перестаньте на неё ссылатся.
Сравните текст резолюции и то, что написано в декларации независимости Израиля, а затем делайте выводы.

Ну что за бред, резолюция обязывает сделать то, что там предписано, соглашаешься ты или нет, это твои проблемы, но если исходит с точки зрения мирового права, то евреи в 198 году, ничего не нарушили и были в своем праве создать государство, в границах предписанными ООН. Евреи и создали, но далее, началась война соседних стран, то есть по сути - интервентов

Цитата

2 - решая вопрос о создании Израиля мнение евреев были учтенеы, мнение арабов проигноривали... вы реально считате, что это справедливо и законно??
Просто один из примеров - еврейское население до создания Израиля занимало менее 10% территории Палестины, но по предложеному плану должно было получит более 50%.
По вашему, выдвигать такие требования - это не нарываться на конфликт?

решение было принято, на основании массового скопления арабов и евреев, а так же, по принадлежности, то есть собственников земель. Евреи, выкупали часть земель у арабов именно для создания на выкупленных землях своего государства.
То есть по факту, та часть частной собственности, которая была еврейской, и стала основой территории для Израиля.

Цитата

Придурок малолетний, нахватался по телевизору умных терминов - так выучи их смысл.
На аннексированных территориях вводится аналогичные права и законы, как и на всей территории страны. (пример - Крым )
На Голанских высотах - блокпосты, население, которые "не граждане" и пропускная система. Это оккупация.

А кто тебе сказал, что на Голанах стоят блок посты?
С чего ты решил, что друзы и арабы, которые проживают на Голанах, не имеют израильского гражданства?
Так что Голаны, это именно аннексированная территория.

Цитата

а откуда у евреев взялись вообще права "по умолчанию" на эти земли?? С библейских времен?
Арабы, значит, живут там столетиями, тут британцы привозят стайку отморозков из Прибалтики и говорят "Эти дерьмо ежики теперь будут жить с вами..." Да ещё и с правом "посылать в пустыню" по вашей логике
Реакция какая ожидалась?

На основании, все той же резолюции ООН и евреи тут постоянно проживали и под римлянами и под персами и под османами и под бритами, арабы как раз пришлые со времен Салах а-Дина.

krendel13

Цитата

Поищи сколько детей и женщин погибло при "ответах" на просто протесты палестинского населения в виде кидания камней по постам израильтян против действий израиля в секторе Газа... Это не терроризм, причём государственный?

А это уже прямая связь с террористическими методами, Израиль делает так, что бы пострадало как можно меньше своих людей, убирая их за линию фронта, а Хезболла, Хамас и прочие, создают эту линию фронта среди своего мирного населения, как раз с целью прикрыться мирным населением, а потом упоённо трясти трупами на камеры и говорить о "злых сионистах".

[^]

NamemaN

27.09.2018 - 11:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974

Цитата (InnariS @ 27.09.2018 - 10:10)

SSerg84

Цитата

Ну да, на провокацию не походит. Тут либо надеялись, что если рядом будут российские самолеты, то сирийцы не станут защищаться и не будут пытаться сбить атакующие самолеты, либо надеялись убить побольше сирийцев/иранцев и не хотели чтобы Россия их успела предупредить. Это наверно удалось, но в результате резко испортили отношения с Россией и получили С-300 у сирийцев.

Это больше походит на полнейшую некомпетентность и неспособность адекватно оценивать результат на шаг вперед.

[^]

NamemaN

27.09.2018 - 11:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974

Цитата (InnariS @ 27.09.2018 - 10:46)

Ведь судя по докладу МОРФ, у них есть "сканы" с С-400, то есть они в принципе, могли устранить угрозу российскому самолету, которой являлись израильские F-16?

Т.е. нужно было сбивать? Ну возможно в следующий раз так и сделают.

[^]

InnariS

27.09.2018 - 13:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

qwafrog

Цитата

В религиозно-политические дрязги я не ввязываюсь. Один раз только скажу.
Сомневаюсь, что вы живете в Москве.
Чтоб не получать обстрелов надо было думать давно.
Начиная с 33 г н.э, ну или хотя бы с 1948. Но и сейчас ещё можно исправить положение - отдайте награбленное и помиритесь с арабами.
Израиль действует не в соответствии с международным правом. Это фундамент всех рассуждений на эту тему.
Рассуждающим о том какие вы богом избранно-обиженные полезно взглянуть на эти фото
https://foto-history.livejournal.com/2776703.html
Так Израиль действовал с первых дней после своего образования. Ложь и жестокость ваше государственное кредо.
Вы считаете, что у вас право сильного? Всегда можно нарваться на еще более сильного. И даже те 200-300 ядрёных бомбочек, которых у вас нет, но которые вы готовы применить, не помогут.
Насчет того, справятся ли ваши летчики с С-300, поживём переживем - увидим! Но сдается, мне что ваш министр не учёл, что в комплект ракет С-300 входят Кинжалы, Калибры, Тополя и кое-что. Если после удара по С-300 вы найдете на том месте где были ваши авиабазы хоть один целый аппарат, будете считать, что вам повезло.

Очень наглядные фото, а вот ситуация, похожая как сейчас, только немного вывернутая с этими фото.
Но нужно напомнить, что в трагедии Сабры и Шатилы, участвовали ливанские фалангисты, семьи которых, так же были вырезаны палестинцами в 1976 году.

Цитата

Согласно свидетельствам очевидцев резня в Дамуре явила собой акт необычайной жестокости, в ходе инцидента палестинскими арабами было осквернено христианское кладбище, сожжена церковь. Свидетели рассказывают, что людям выкалывали глаза и отрубали конечности. В числе боевиков, атаковавших Дамур, находились члены организаций Армия освобождения Палестины, Саика ("молния"), ФАТХ, Народный фронт освобождения Палестины. Активную роль в резне сыграли и боевики ливанской суннитской организации Мурабитун (англ.)русск.. Нападением командовал, по одним данным Абу Муса (англ.)русск. из организации ФАТХ, по другим — руководитель организации Ас-Сайка Зухейр Мохсен, прозванный после этого «Мясником Дамура»

А в свою очередь, резня в Дамуре, была ответом палестинцев, на действия христианской милиции в Карантине:

Цитата

Резня в Карантине

Погибшие Приблизительно 1000-1500 человек
Организаторы Милиция Катаиб, Стражи кедров, Милиция Тигров
Резня в Карантине произошла во время гражданской войны в Ливане 18 января 1976 года. В условиях прекращения власти ливанского правительства радикализм группировок боевиков увеличился. Чёрная суббота предшествовала резне в Карантине всего на шесть недель.

Карантина была преимущественно мусульманским районом трущоб в христианском восточном Бейруте, контролировавшимся силами Организации освобождения Палестины (ООП)[3]. Население составляли курды, сирийцы, армяне и палестинцы. Боевые действия и последующая резня также захватили старый карантинный порт и близлежащий квартал Маслах. Карантина занимала стратегически важное положение, отрезая христианские кварталы Восточного Бейрута от христианских предместий города и христианской зоны контроля в Горном Ливане с центром в г. Джуние.

Карантина была захвачена ливанскими христианскими милициями, в результате чего погибли около 1000—1500 человек, при этом не уточнялось, какое количество составляли убитые боевики, а какое — мирные жители.

После резни Катаиб, Стражи кедров, Милиция Тигров и Ливанское молодёжное движение взяли под свой контроль район Карантины 18 января 1976 года, Тель-аль-Заатар был взят в осаду и летом захвачен правохристианами после ожесточённых боёв.

Резня в Дамуре была местью за Карантину

То что эти фалангисты, выступали на стороне Израиля, еще не перекладывает вину на Израиль, за эту резню, это был отголосок гражданской войны в Ливане.

Цитата

Начиная с 33 г н.э, ну или хотя бы с 1948. Но и сейчас ещё можно исправить положение - отдайте награбленное и помиритесь с арабами.
Израиль действует не в соответствии с международным правом. Это фундамент всех рассуждений на эту тему.

Какое награбленное? Арабы и так живут в своих домах, их не выгоняли. Территориальный вопрос, тут играет примерно 5% роли, от конфликта. Израиль несколько раз, предлогал подписать мирное соглашение с палестинскими арабами. Дважды из всех этих разов, были готовы вернуть арабам 96% от тех территорий, на которые они претендуют, разногласия были в Иерусалиме, как раз эти 4%, причем в один из этих разов, Барак, был готов отдать восточную часть Иерусалима и на оставшиеся 4%, пойти на обмен территорий, но сначала Арафат, а после и Абу Мазен, срывали переговоры. Сейчас, Биби чуть ли не еженедельно говорит, что готов сесть за стол переговоров, без предварительных условий с администрацией ПА, в любое время и в любом месте, чтобы вести переговоры по принципу - два народа, два государства. Но ПА, не спешит садится за стол переговоров. Знаешь почему?
Потому что главные враги Палестинского государства, администрация ПА и Хамас. Вот такой парадокс:

Только благодаря Израилю, у палестинских арабов, появилась возможность, претендовать на свое государство.
Звучит странно? Согласен, но по сути верно: в 1948 году, когда ЛАГ напала на Израиль, они были отброшены на границы государства Израиль согласно резолюции ООН 1948 года, то есть другими словами, заняли территории, которые выделялись ООН, для создания палестинского государства: Иордания заняла все земли Иудеи, Самарии и западней Иерусалима, то есть практически до моря, оставался кусок за Израилем, от Калькилии и Туль Карема до моря примерно в 20 км, а так же часть Негева и Аравы, почти до Красного моря. Египет, занял восточную часть Негева и Аравы, включая Сектор Газа.
Граница проходила, примерно по киббуцу Яд Мордехай. У Израиля, была узкая полоса, которая проходила до Эйлата.
С 1949 года, дата окончания войны за Независимость Израиля, до 1967 года, начало Шестидневной войны, эти территории, которые согласно резолюции ООН, должны были стать палестинскими, таковыми не стали и Иордания и Египет, удерживали эти территории, не позволяя объединится в государство , а так же, пресекали возврат туда, беженцев, которые бежали с этих земель в войне 1948 года.
В 1967 году, в ходе Шестидневной войны, с этих территорий, были выбиты Сирия - Голанские высоты, аннексированы как стратегически важная для безопасности Израиля территория, До 67 года, с Голан, постоянно обстреливались израильские территории, но об этом есть в пару сообщений выше. Иордания выбита за Мертвое море. Египет выбит за Суэцкий канал. И с этого момента, активизировалась организация ООП, которая была создана, всего тремя годами ранее.
То есть, пока Израиль не выбил Иорданию и Египет в границы их стран согласно резолюции ООН 1948 года, у Палестины, не было шансов, получить свое государство, так как и Иордания и Египет, не собирались создавать такового.
ПА и Хамас, сейчас находятся, чуть ли не в состоянии войны и борются за лидерство, но Хамас полностью правит только в Секторе Газа, а ПА во всей остальной части. Так как официально, ПА является признанным лидером и фактически распоряжаются ресурсами которые идут в Сектор Газа, только за последние пару лет, ПА практически полностью останавливала поставки продовольствия и энергоресурсов в Сектор Газа. По сути, это приводит к экономической катастрофе в Секторе Газа, и Израиль, восполняет за свой счет ту недостачу электричества, топлива и продовольствия в Сектор Газа. Но естественно в этой ситуации обвиняют Израиль, не разобравшись, что тот кто перекрыл кран в Сектор Газа, это именно администрация ПА.
Израиль естественно блокирует переход границы между Сектором Газа и Израилем, но есть же вторая сторона Сектора Газа - та которая с Египтом, то есть арабское, мусульманское государство, причем в составе которого Сектор Газа находился до 1967 года. Но если Израиль блокирует границу, но разрешает ввоз товаров в виде гуманитарной помощи, то Египет, блокирует границу полностью, иногда выдавая квоты, отдельным личностям.
Так что тут, тоже проблема с государством Палестина, как только они провозгласят независимость, начнется гражданская война, палестайн стайл:

Цитата

В начале июня 2007 года активное противостояние между ХАМАСом и Израилем стало ослабевать. В то же время началась эскалация внутренних столкновений между ФАТХ и ХАМАС в секторе Газа. В начале июня начали поступать многочисленные доклады о местных столкновения между движениями в Рафиахе, а 10 июня - в городе Газа.

10 июня
Боевики ХАМАС захватили несколько членов "Фатха" и сбросили одного из них, Мухаммеда Свеирки, офицера элитной палестинской президентской гвардии, с верхней части (с 15-го этажа) самого высокого жилого здания в Газе. В ответ боевики ФАТХ напали и убили имама из Великой городской мечети, Мохаммеда аль-Рифати. Они также открыли огонь по дому премьер-министра Исмаила Хании. Также, незадолго до полуночи, боевик Хамаса был сброшен с крыши 12-этажного здания.

11 июня
Резиденция лидера ФАТХ Махмуда Аббаса была обстреляна из минометов, а резиденция Исмаила Хании подверглась атаке из гранатомета.

12 июня
ХАМАС начали нападать на должностных лиц, должности которых занимали их соперники из организации ФАТХ. Сотни боевиков ХАМАСа захватили государственные здания, предоставив их обитателям два часа на выезд из сектора Газа. Как сообщили свидетели агентству Франс-Пресс, основная база ФАТХ в городе Джебалия была занята боевиками ХАМАСа. Тяжелые бои бушевали вокруг главной штаб-квартиры ФАТХ в городе Газа, боевики ХАМАСа обстреливали её из реактивных гранатометов и автоматического оружия. В штурме участвовали около 200 боевиков ХАМАСа, против 500 обороняющихся членов ФАТХа

И ФАТХ и Хамас это прекрасно понимают и единственный сдерживающий фактор между ними, это Израиль. Опять парадокс.

Так же, и в ФАТХе и в Хамасе, прекрасно понимают, что для создания государственности, нужно помимо гимна и герба, еще несколько атрибутов:
банковская система и денежные гос знаки, система образования и здравоохранения, муниципальные инфраструктуры и дороги, соцстрахование и соцобеспечение и самое главное - промышленная инфраструктура и рабочие места.
Сейчас, большая часть палестинцев, кроме Сектора Газы, работают в так ненавистном Израиле, получая зарплаты в три-четыре раза выше, чем на аналогичных рабочих местах в ПА.Все остальные, либо владельцы частных лавочек, либо не имеющие разрешение, на въезд в Израиль, по причине ранее совершенных действий против Израиля. Есть еще маленькая часть, палестинских рабочих, нанимаемые в палестинских не больших семейных предприятиях, такие как молоко завод Эль Джанеди в Хевроне. Но подобное, скорее исключение из правил. Хотя в каждом палестинском городе, есть подобные предприятия, их очень мало, и они не могут обеспечить всех жителей работой, а следовательно и заработком (от силы 10%). То есть даже если отбросить распри, между ФАТХом и Хамасом, на следующий день, после провозглашения государства Палестина, люди останутся без работы, зарплаты, без банковской системы и нормального здравоохранения, с очень не развитой системой муниципальной системы и дорог, без своей денежной единицы, и без возможности всего этого достичь, в предельно короткие сроки, так как нет не промышленности, не промышленной инфраструктуры, которая может обеспечить этих людей заработком и работой.
Хочешь предсказать на каких столбах в подобном случае, будут висеть все члены администрации ПА и Хамаса, и сколько дней это займет после провозглашения Палестины?

И самое ужасное, в данной ситуации, для того что бы создать эту государственность, палестинские лидеры, ничего не делают. Они получают огромные суммы денег на это , со всего мира, но вместо того, чтобы развиваться в сторону независимости, они покупают оружие, строят террористические инфраструктуры (туннели под Сектором Газы такие, что московский метрополитен обзавидуется), часть этих денег, оседает в карманах администрации, а виноват в этом всём кто? Правильно -Израиль.
Очень легко обвинять, наблюдая с телевизора, как "отважный" палестинец с камнем, бросается на танк, а то что этого палестинца, поставили в такие условия, что ему нечего терять? Если к примеру, за то что человек будет ранен израильскими солдатами, причем есть даже четкая котировка ранений по степени тяжести, этот человек получит определенную сумму денег от Хамаса, причем цена ранения, примерно до 200$, а если еще и погибнет, то его семье, выплатит Хамас, около 1500$. Вот она цена человеческой жизни по хамасовски. И это вместо того, чтобы взять все эти деньги, и начать создавать что-то, лучше потрать их, на абсолютно бессмысленные "марши возвращения", так как Израилю это ничем не вредит, ну кроме возможности из за спин демонстрантов, стрелять по солдатам ЦАХАЛа, или спрятавшись в толпе, подойти к забору, положить бомбу, а потом ее же взорвать, опять же, появятся убитые и раненые "от рук сионистского режима", хотя бомба, была сделана, принесена и взорвана хамасовцем, но ведь по телевизору такое на скажешь, звучать не красиво будет и не героично. Так и появляются шахиды.

[^]

InnariS

27.09.2018 - 13:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

LOS2495

Цитата

Стреляя по заведомо большой метке, которую они расценивают как Ил-20?
Тогда это уже диверсия со стороны сирийцев.

[^]

qwafrog	27.09.2018 - 13:19 [ показать ] 3
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 14.03.16 Сообщений: 788	Вообще уникальные вещи говорит некий "источник". Первую ракету экипаж ИЛ 20 наблюдал, она пролетела мимо, а вторая "ЗАДЕЛА ВИНТЫ, НО НЕ ВЗОРВАЛАСЬ, А ПРОЛЕТЕЛА МИМО!!!". https://vz.ru/society/2018/9/27/943525.html...utm_source=push ЗУР наводится либо по методу упреждения с половинным спрямлением, либо по методу пропорционального сближения. Выбор методов наведения производит ЦВМ до пуска. Если был старт по первому методу, то с приближением к цели произойдет переход на второй. Подробностями перегружать не буду, но суть в том, что при наведении по этим методам, ракета летит в упрежденную точку. Это значит, что локатор визирует цель, а ЗУР летит по траектории далеко отстоящей от линии визирования, и это расстояние - может достигать единиц километров. Если сказанное источником правда, то получается, что ИЛ-20, видимо, даже не был в луче РПЦ, а ракета зацепила его совершенно случайно! Это уникальнейший случай. Все равно как сильно закрученный с пенальти мяч по дороге в ворота цепляет судью, стоящего далеко от линии пенальтист-ворота. В пользу этого варианта говорит неподрыв ракеты при столкновении. Это значит радиовзрыватель ракеты получал сигнал не от ИЛ-20, а от файтера и по ИЛу не стал работать. То есть луч РПЦ проходил далеко от ИЛа Это сообщение отредактировал qwafrog - 27.09.2018 - 13:24
	[^]

~~LOS2495~~

27.09.2018 - 13:21

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353

Цитата (InnariS @ 27.09.2018 - 13:12)

LOS2495

Цитата

логика инариса зашла в тупи и он начал включать режим "дурак"

ты еще раз перечитай мои посты, можешь на лист А4 нанести положение самолетов в двух плоскостях и подписать их для наглядности если с пространственным мышлением всё плохо.

еще раз для инариса с плоской логикой:

на индикаторе наблюдается одна большая отметка(первая ВЦ) от плотного боевого порядка ф-16, на удалении значительном от этои отметки наблюдается две отметки: первая от Ф-16(вторая ВЦ) и вторая от Ил-20(третья ВЦ).
Ф-16 с превышением относительно Ил-20, Ф-16 поняв что обнаружен и есть угроза обстрела его ЗУР начинает ставить помехи самоприкрытия и снижаться.

Расчёт сирийский наблюдая такую картину на индикаторе принимает решение что первая ВЦ это российский Ил-20, так как он на удалении и один(вокруг него нет других самолетов), а вторая и третья ВЦ это группа израильских ф-16. К тому же они осуществляют постановку помех и маневрируют.

далее как я писал ранее.

[^]

qwafrog	27.09.2018 - 13:21 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 14.03.16 Сообщений: 788	Почему при этом не поражен истребитель? Могу предположить, либо он выполнил "маневр на выживание", либо сработала помеха самоприкрытия.
	[^]

~~LOS2495~~

27.09.2018 - 13:27

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353

Цитата (qwafrog @ 27.09.2018 - 13:21)

Почему при этом не поражен истребитель? Могу предположить, либо он выполнил "маневр на выживание", либо сработала помеха самоприкрытия.

если эта версия верна, то причиной не поражения Ф-16 могут стать следующие причины:
1. ракета тоже получила повреждения от столкновения. как следствие не могла продолжать нормальный полет.
2. самолет под прикрытием помех совершил маневр противоракетный, срыв сопровождения и т.д.

но даже в этом случае виноваты израильтяне, какого лешего эти ребята "крутились" рядом с Ил-20???

[^]

InnariS

27.09.2018 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

LOS2495

Цитата

ТО есть , так или иначе, сирийский ПВО, стрелял в сторону, где находился российски борт, и была вероятность поражения оного, ведь дальность С-200, позволяет отстреляться и по дальней цели?

[^]

qwafrog

27.09.2018 - 13:31

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788

Цитата (LOS2495 @ 27.09.2018 - 13:27)

Цитата (qwafrog @ 27.09.2018 - 13:21)

Согласен.

[^]

~~LOS2495~~

27.09.2018 - 13:37

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353

Цитата (InnariS @ 27.09.2018 - 13:30)

LOS2495

Цитата

то есть израильскии борт все таки приближался к Ил-20 и он стал причиной катастрофы нашего самолёта.

[^]

InnariS

27.09.2018 - 13:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

LOS2495

Цитата

то есть израильскии борт все таки приближался к Ил-20 и он стал причиной катастрофы нашего самолёта.

А этого не я не ты не узнаем, пока не будет опубликованы документы МОИ.
В Израиле сейчас идут споры в кабинете безопасности. Пока не пришли к решению. Так что ждем. До первой звезды нельзя...©
Да и что это изменит? Риторика МОРФ, как и риторика qwafrog, да и твоя тоже. Даже если выложат данные, со всеми картами, сканами с радаров и т.д.
Во первых, просто будут говорить провывсеврете.
Во вторых, если бы не летали, существовали и небыло бы опасности столкновения с Нибиру - ничего бы не произошло.
В третих, отношения, не только ухудшатся, но и выведут на прямое противостояние версий, что может привести к печальным последствиям в целом.

[^]

~~LOS2495~~

27.09.2018 - 13:56

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353

Цитата (InnariS @ 27.09.2018 - 13:48)

LOS2495

Цитата

то есть израильскии борт все таки приближался к Ил-20 и он стал причиной катастрофы нашего самолёта.

ну вот когда будут опубликованы тогда и приходи, а пока в этом топике ты опираясь на свои предположения долго и упорно оспаривал правдивость сведении предоставленных МО РФ.

а что бы тебе не скучно было, подкину дровишек МОИЗР затягивает время с предоставлением информации с целью фальсифицировать документацию, вот и весь сказ и нечего забалтывать смысл своими портянками и болтологией.

[^]

InnariS

27.09.2018 - 14:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

LOS2495

Цитата

а что бы тебе не скучно было, подкину дровишек МОИЗР затягивает время с предоставлением информации с целью фальсифицировать документацию, вот и весь сказ и нечего забалтывать смысл своими портянками и болтологией.

Смотри во вторых в моем сообщении выше
Уже изначально всевсеврете, тем более, еще нет решения предоставлять, или нет данные.

Цитата

ну вот когда будут опубликованы тогда и приходи, а пока в этом топике ты опираясь на свои предположения долго и упорно оспаривал правдивость сведении предоставленных МО РФ.

А тут слишком много чего есть оспаривать, если МОРФу свои же не верят, и чуть ли не ежедневно, нужно добавлять новые и новые данные, из известных и не известных источников

[^]

~~LOS2495~~

27.09.2018 - 14:22

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353

Цитата (InnariS @ 27.09.2018 - 14:04)

LOS2495

Цитата

да МО РФ безразлично на мнение каких то анонимных юзеров из интернета, брифинги проведены, сведения предоставлены с появлением новых сведении они корректируются.

ну а вам лишь остается строить на предположениях свои глупости, местами откровенно тупые - вспомни измерения расстояния между двумя самолётами по двойному скриншоту с экрана индикатора, вот ваш уровень)))

МОИЗР ничего не покажет, вопрос с поставкой С-300 решен, переходите к фазе №2 осознание собственной глупости приведшей к этому событию.

[^]

InnariS

27.09.2018 - 14:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 5689

LOS2495

Цитата

да МО РФ безразлично на мнение каких то анонимных юзеров из интернета, брифинги проведены, сведения предоставлены с появлением новых сведении они корректируются.

Ну да, согласен, что бы более подтянуть за уши к правдоподобной версии, сидит штат мультипликаторов и компьютерных графиков, а еще их заставляю ездить по тренировачным базам, для подробной съемки, смоделированной ситуации на ПВОшном тренажере.

Цитата

ну а вам лишь остается строить на предположениях свои глупости, местами откровенно тупые - вспомни измерения расстояния между двумя самолётами по двойному скриншоту с экрана индикатора, вот ваш уровень)))

Это ты к qwafrog он в паралельной теме говорил про расстояние между объектами. Я не знаком с ПВО, так что даже не пытался анализировать.

Цитата

МОИЗР ничего не покажет, вопрос с поставкой С-300 решен, переходите к фазе №2 осознание собственной глупости приведшей к этому событию.

МО Израиля, обрати внимание, не меняет те данные, каждый день. Стоит на изначальной версии, и возможно, выпустит данные в свет. Есть соболезнования, но нет принятие ответственности и извинений, так как не в чем.
Пока что, МОРФ оправдывается, а не израильское МО, и чем больше появляется "достоверных" фактов, тем меньше веры.

[^]

~~palaroda~~

27.09.2018 - 14:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925

Цитата (InnariS @ 27.09.2018 - 13:12)

Раньше вроде через Ливан или Голаны летали бомбить, а тут из средиземки. Там трафик гражданский нехилый, над Кипром и восточнее на флайтрадаре постоянно кто-нибудь маячит, в момент поражения ила там еще граждане висели. Неаккуратненько так... На какой дистанции хохлы Ту-154 сбили? Километров 250 помнится, и без всякого злого умысла, ракета цель перезахватила. Уверен, что о возможности перезахвата цели ракетой с-200 хель авир знает на 100% и все равно лезут бомбить с направления, на котором гражданские маячат. Ну зачем так делать-то.

Экс-советник министра Израиля: России не стоит позориться с С-300 в Сирии

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 199821
0 Пользователей: