Таможенный союз или Евросоюз. Выбор сделан?

этого не стоит бояться) так как ХТЗ и завод Малышева давно в глубокой жопе и практически не производят ничего конкурентноспособного. Малышева топчется от заказа до заказа, знакомая там работает, так она позавчера получила 30% от отстатка за апрель) та же хрень и на турбоатоме и на электротяжмаше. Кондиционер вообще превратили в торговый центр.
Давно понятно, что наша промышленность в любом случае никому не нужна и вряд ли выползет на международный уровень. ну и хер с ней. можно изыскать массу других направлений. можно поднять сельское хозяйство и найдётся масса людей, уедущих в деревню, дай им только нормальные условия
что измерится, когда придут европейцы? ну, сровняют тот же ХТЗ с их никому нахер ненужными станками 1933 года выпуска. меньше копоти будет.
промышленность уничтожена ещё в 90-е.
зато компании выкупленные международными компаниями процветают - молочка, табачка, бытовая химия, чайная, и люди там получают зарплату регулярно, в полном объёме и повыше,чем у украинских панов.
и всё это дерьмо с дешёвой рабочей силой. можно подумать, у нас сейчас дорогая рабочая сила.

Товарищ кацап, а с какого перепугу ты решил что ресурсы России принадлежат тебе?
Они Газпромам с Абрамовичами принадлежат.

стоя

corsarZ да у тебя и расуждения ))) остались по наследству от НКВД ? Да не это уже ФСБ . Отдайте Грузии все то что Цирители сделал , тоды о трубе поговорим ))) .

Не поверишь, со сбытом нет проблем. Просто деньги за контракты (предоплата) даже не доходит до предприятия. А вот это уже страшно. Сбыт и в Россию (они бы рады наши военнотранспортники выкупить, и не только их, ведь их же Русланы (существующие модели) не удовлетворяют требованиям собственного ВПК). Страны латинской Америки тоже бы закупили много самолетов для высокогорья. Не поверишь, но даже Экваториальная Гвинея этим интересуется. Как и Ливия интересовалась. И многие, многие другие страны. Весь вопрос в том, что есть так называемая точка не возврата, когда начинается теряться полный производственный цикл (с потерей кадров, а также с потерей "узлов" этого производственного цикла, отдельных предприятий). Эту точку не возврата мы уже прошли. И прошли года два - три назад. То же касается и завода имени Малышева. Просто нужно управлять страной, а не ругаться со всеми, да еще и по местному, и не тянуть в карманы. Глядя на наших нардепов украинских могу сказать точно, что денег хватило бы и для Антонова и для других отраслей и заводов. Стоит только на 80-90% сократить управленческий аппарат и количество "народных избранников". Которые один хрен не работают. А только воруют. По поводу ДСТУ нас еще учили по другому. Я в 2005 заканчивал, а потом в 2010 году. Все преподаватели как раз настаивали на том, что 80% ДСТУ это тот же ГОСТ.

сейчас нет. согласен. но сколько времени прошло и воды утекло. если коллос 15 лет молотить кувалдой - он завалится. вот и пытаются (так как ты и описал) таким типа образом восстановить.

ДСТУ - да, изначально ГОСТ. Но был запущен процесс гармонизации давненько. Так что - уже это больше EN

Так а что ж в этом хорошего? Ну почему "не конкурентноспособная"? АН ы - лучшие самолеты, и нужны многим. Но наше правительство положило на завод большой овощ. Завод им. Малышева мог бы кормиться только с обслуживания российского танкового парка, и зарабатывать большие деньги на модернизации. А в итоге государство накладывает руку на деньги на контракты, которые получает завод, а завод потом не в состоянии вовремя поставить качественную технику заказчику. Вспомним те же БТР ы, от которых Ирак отказался. А отказался почему? Да надоело ждать просто. Сначала отправили опытную партию обратно. А потом вообще разорвали контракт. То же касается и танка Оплот. Хорошая боевая машина, лучше, чем Т90 и его модификации. Но в войска Украины поставлен всего 1 танк! Вместо двух полков. А все заключенные контракты опять откровенно саботируются, так как деньги до предприятия опять не дошли. Многое губит свое же правительство. А что там сейчас на турбоатоме? Неужели и он никому не нужен?

Это сообщение отредактировал elgato - 10.09.2013 - 10:22

ну понеслось говно по трубам.....

Тогда все сейчас друг другу претензии предъявлять будут. Была единая стройка и называлась она СССР.

Ты знаешь что было республиканское и всесоюзное распределение?

К чему эта попытка говна в вентилятор - я не понял.

Ты или вентилятор включи в правильном направлении или говно качественное подбери, а то все на тебя и вылетело.


Добавлено в 10:23

зато здание ВР и прочее отремонтировали.

Есть очень старая мудрость - кто не кормит свою армию, будет кормить чужую.

Определились? Ну всё - зашибись, желаю удачи! Поднадоело это нытьё, пойдём туда, нет туда. Мы уходим, точно уходим...Вот присоеденимся к ЕС, сразу заживём как в Европе - зарплаты по 3000 евро будут, все в вилах жить будем и на ферарях в гастроном гонять. И кстати, с чего вы решили, что все в России мечтают присоединить Украину к ТС, я например - категорически против, и не понимаю какие выгоды для России несёт присоединение Украины к ТС, убытков больше имхо, а уж от воплей - заставили, принудили спасу не будет.

Все еще гавкаем?
Тема про Украину и её выбор между Россией и Европой, но поцреотская ругань.ру идет в основном от чурки из Марий Эл, национально озабоченной армяночки, которая открыто возмущается что россияне не знают наизусть списки знаменитых армян и пары ренегатов из Украины, один из которых который даже местонахождения свое определить не может. Русских людей, которые позиционируют себя братьями украинцев практически нет. Сегодня все стало более менее ясно, здесь пасется в основном купленная троллятина. Только маленький пример: Где живут тролли. Как работают интернет-провокаторы в Санкт-Петербурге и кто ими заправляет . Подтверждается печальны факт, что в России все куплено, даже мнение народа, причем куплено за деньги налогоплательщика. Внаглую продавали за деньги символ России, требуя оплату СМС, теперь внаглую за деньги срут на форумах, следующим шагом будет продажа национальной идеи, и скорее всего что так и будет, а как же, страна и народ ушли на распродажу.

Кстати, теперь понимаю, почему у поцреотов так мало пруфов и аргументов, во первых их нет, во вторых у них лимит времени, а срать нужно больше, будешь искать аргументы, оплата снизится. Но искренне жаль, что активность настоящих русских людей снизилась до нуля, все отдано на откуп, даже на выборы в Москве пришли только 30% жителей, никому ничего не нужно, как на кладбище.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 10.09.2013 - 10:31

в том-то и проблема. турбоатом тоже перебивается разовыми контрактами. то набирают рабочих, то увольняют. никто не хочет вкладывать в модернизацию и развитие. из всех этих предприятий выжимают последние соки.
деньги от всей этой промышленности улетают в трубу, дербанятся и вывозятся на Мальту. Какой смысл в такой промышленности?

И не говори-( А ведь страшно. Я тут уже несколько раз из жизни недавнюю ситуацию рассказывал, как анекдот.
Сидели на завалинке с капитаном ПВО Украины и капитаном ВВС (летчик, у которого 0 часов налета, это даже не смешно). Я спросил:
- Ребят, а за сколько нас захватит, ну, к примеру, Польша?
Капитан ВВС:
- за сутки
Капитан ПВО (с хохотом):
- издеваешься, часа за два
Я тут уже понаслушался от пацанов и о том, как летчиков (к приезду Яныка) выгоняли газоны вокруг дороги полоть. И о том, как ПВО шникам генералы в ярости звонят под Луганск, что, мол, почему это у нас в режиме радиомолчания самолеты других держав по пол страны преодолевают ? (был из за немцев скандал). А ПВО шники советуют нашим генералам почаще читать рапорты о том, что по два с половиной года и более уже не работают радиолокационные станции, и ПВО уже не покрывает и 30% страны. Был один очень яркий пример: в войсках наших линии связи построена чаще всего на проводах типа пэшка. Армейский хороший провод. Его для 10 мбит даже под инет использовали до внедрения оптоволокна. Так как сигнал в отличие от витой пары не требует установки коммутаторов на расстоянии до 500 - 1000 метров (для витой пары критическим является расстояние до 100 - 120 метров для сравнения). К этому же эти кабели идут изначально экранированными, и со стальным тросом внутри. Но у этого кабеля есть одна проблема. Затухание сигнала на 30% в течение 10 ти лет. С последней укладки защищенных линий связи для наших военных прошло уже 30 лет практически. Дальше я думаю объяснять не нужно?-)

elgato хорошо рессуждаете , только не ясно до конца . Внесите ясность и покажите свое отношение к таким деятелям как Медведчук .

Это сообщение отредактировал ElGuider - 10.09.2013 - 10:34

Здравствуй, Бонапартыч, ты опять с нами после процедур? Как Илоизович? Как себя Бандера сегодня из соседней палаты чувствует (а по совместительству Канистра?)?. Опять теории вселенского заговора?
Да ты сам мастак выдирать фразы из контекста. Да и с пруфами у тебя огромная проблема. Ну просто невероятная-) Ладно, врачам передавай привет-)

Добавлено в 10:37

Вношу ясность. У меня негативное отношение и к Медвечуку, и ко всему украинскому правительству. Так как эта ширма, за которой рвут страну! с очень хорошим народом на части эти уроды, меня уже откровенно злит. И очень горько видеть то, как умирает Украина. Жизнь уже заставила работать отнюдь не дома, и не видеть свою семью месяцами. Но выхода другого нет. Надеюсь, что не дойдет до того, что придется переселяться полностью и окончательно. Но то, что в Украине творят власть имущие, это уже тихий ужас.

elgato ну вот и ладно . Не пойму тогда Ваши похвалы в сторону мафиозо Кучмы . То что Данилыч типа улучшил Украину - почти легенда . На самом деле не его благодарить надо ( хотя Данилыч как президент наиболее успешен был для Украины ) , а глобальное развитие Европы России и Украины подтягивающейся к ним . Даниловыч умудрился первый капитал себе отхватить и государству .Только на сколько хорошо на столько и печально ... однозначно хвалить его не кто не хвалит ...

Украина есть окраина России и не более того, можете сколь угодно пучить щеки, но лишь до тех пор пока первый Т-90 не развернется на майдане…

Российские патриоты, которые хотят быть нашими братьями и учат нас жить и с вершин власти и из подвалов для платных хорьков.

ну ну. это после этого появляются заявления о братстве и так далее?

завязывай с алкоголем или другими галлюциногенами. смотри на жизнь трезвыми глазами.

Вот именно, что Кучма - наилучший президент для Украины из тех, кто были. Он думал хотя бы о простом народе. А остальным. Нахапать, и на Запад, или куда нибудь в другое место. Вот сейчас будут выборы? Кого выбирать? Обычных людей туда не пропустят, а на этих уже смотреть тошно. При этом же: Янык не дурак, он не идиот, это имидж, и личина, такая же, как у деятеля Лени Космоса (экс мера Киева). Вор, прожженный, хитрый, и с имиджем идиота, а пока над ним смеются, он делает то, что выгодно ему.

Добавлено в 10:59

Батенька, Вам психотропные колют? А может валерьяночки? В обед? Капель 30 ть?
А вот и следующий звоночек. Теперь еще и Нитку в Новофедоровке просрали. Красота! Был я там-( Аэродромы уже мертвых самолетов. Из всего летали только противолодочные украинские. Их там 6 штук. Жаль.

Ну а вот и евросуды зашевелились. Еще штрафы.

Это сообщение отредактировал elgato - 10.09.2013 - 11:08

Да и не только это. В отличие от российских, наша партия власти и олигархи знают, что власть может перемениться. Современные олигархические кланы создали свою собственность отжимая её у других, потому прекрасно представляют что будет с ними и их собственностью если власть переменится, и суды, прокуратура, законы будут уже не в их в руках. Потому единственный способ сохранить свою собственность после смены власти это ЕС - там право собственности неприкосновенно и суды реально независимы. ТС такого не даст, там свои отжимальщики, покруче наших. Российским олигархам отжимать украинские предприятия, когда их рынок сбыта в России(ТС) оченна удобно. Это прекрасно понимают и в Донецке и в Киеве.

Нормально все с братством, т.к. за рычагами будет сидеть украинец а наводчиком белорус
Я вполне трезв, а историю знаю весьма хорошо, да еще и повезло родиться в семье где Мама Учитель русского языка и литературы, при этом родившеяся и выросшея в станице под Запорожьем

Это сообщение отредактировал corsarZ - 10.09.2013 - 11:10

Это ничего не подтверждает. Какая-то статья, какие-то люди, какие-то таблички. Ну, пусть даже это реально есть. Допустим. В таком случае это подтверждает наличие каких-то троллей непонятно кем проплаченных. Только причём тут "в России все куплено"? Никакой связи.

Не, не хотят. Нахера такие братья?
Новая картинка появилась в компе, как вижу? Раньше все одну и туже выкладывал, с молящимися мусульманами на улице. Ща вот расширил кругозор - еще одной трясти будет из темы в тему))))

Я думаю, Вы сгущаете краски. Все прекрасно понимают, кто на Востоке сосед и чем это может обернуться. Никто не полезет.

Мне уже просто самому интересно понимают ли граждане поцреоты, с пеной у рта доказывающие несостоятельность Украины как государства, то что своей риторикой просто не оставляют Украине выбора? Как отнесутся к Украине в Евросоюзе не известно, но как к ней относятся в ТС становиться понятно почитав "доказательства" поцреотов. Ну не возможно с одной стороны кричать о братском народе (хотя какой он на фиг братский для муслима из Марий Эл), а с другой стороны доказывать его ущербленность. Кстати при действительно "братском" отношение друг к другу этот вопрос вообще бы не поднимался. Если почти за 400 лет два народа не смогли интегрироваться в единое целое, то любые доводы приводимые в данный момент скорее всего покажутся лицемерными.



Добавлено в 11:23

Ээхх...как интересно что мы оба прочли одно и тоже, но подумали совсем про разное. Я прочёл про "первый Т-90" и подумал что само существование НАТО делает этот сценарий не реальным, а ты прочёл про Польшу и подумал про восточного соседа :)