План Надеждина: первый день, первая неделя

Мне кажется, вот тут и кроется ваша ошибка и корень непонимания проблемы.
Для вас это выглядит как "дали вольную". Но вольную можно дать рабам, крепостным. Они (Украина и прочие республики СССР) не были нашими рабами или вассалами. Мы не могли дать им вольную. И вот исходя из этого идет все непонимание и вот это лицемерное "у нас никакой ненависти нет". Ненависти нет. Есть лицемерие и непонимание. С точки зрения многих россиян это выглядит так - МЫ (Россия) с вами в одной стране жили веками - какие претензии насчет оккупации. МЫ (Россия) дали вам спокойно уйти в 1991, когда вы захотели - стоило бы быть благодарными, и учитывать наши интересы. МЫ (Россия) построили вам города, дороги, промышленность (почему МЫ? да потому что тогда была страна Россия, Российская Империя, СССР), а значит, вы ОБЯЗАНЫ учитывать наши интересы и не дружить с нашими врагами/конкурентами. За годы жизни в одной стране неизбежно перемешалось население, у вас живет некоторый процент людей, для которых русский язык родной - значит, вы обязаны русскому языку предоставить особый статус.

И вот тут начинается непонимание. Потому что для них это выглядит так - мы хотели отделиться еще после развала РИ - но вы силой вернули нас назад. Часть нашей территории была получена при разделе Польши и тоже не по своей воле. Мы может и не всегда, но века эдак полтора хотели независимости в качестве национального украинского государства, но вы этого не давали. Так что нам не за что быть вам благодарными. Мы не хотим быть младшими братьями русского народа, мы хотим быть просто отдельным народом, чтобы никому ничего быть не должными "по родственному". Мы ничего не должны за отсоединение в 1991 году потому что могли, хотели и отсоединились. Мы отдельное государство и хотим не спрашивать Россию, с кем дружить, в какие союзы вступать, чем и с кем торговать и так далее.

И в ответ на это непонимание идет с их стороны естественная враждебность, потому что "отъебитесь пожалуйста со своими претензиями на братство, общую историю и прочее, мы теперь сами и хотим решать, не оглядываясь на вас и ваши хотелки".

Это сообщение отредактировал Angelberth - 31.01.2024 - 10:10

на свой ник обрати внимание, человек 1971 года рождения ) Приличный мужчина в 53 года ,солидный в деловом костюме ) с дорогим галстуком и часами , по нику такое впечатление складывается ) (САРКАЗМ)

пс Че на южнокорейскую стройку, жена не опустила пеной брызжешь ? Или важный суетолог с зеленого угла ?

А если не секрет какие должности этот Надеждин занимал раньше , кто он вообще такой от куда вылез ?

Это сообщение отредактировал JONH777 - 31.01.2024 - 09:55

Я против. Я хочу, чтобы Путин отсидел по 353 статье срок здесь. Если выдержит весь срок, то после этого, уже можно и в Гаагу.

А причём тут Заки Валиди и "фошизм"? Где связь? Человек был башкиром и просто рассчитывал придать своей национальности больший вес в новой государственной конструкции. Сначала занимался формированием национальных соединений в Красной Армии, планировал организовать Татарско-Башкирское гос.образование в составе Советской России. Потом, когда не нашёл общего языка с Рыковым и Троцким, он примкнул к туркестанским формированиям, затем свалил с горизонта и занялся научной работой, жил и умер в Турции.
... или это из госдеповско-украинской методички?.. )))

P.S. Ну зашибись. Шпал накидали, а аргументации опять ноль. Ну и как конструктивно дискутировать? Или боты по никам шпалят?

Это сообщение отредактировал TopRabbit - 31.01.2024 - 10:10

Тогда и Крым и ДНР лнр Запорожье тоже ну и кто захочет тоже по этому принципу от вас отделятся могут хотят и отсоединяются). Они вам тоже ничего не должны.только Россия не назвала вас сепарами и не пошла вас убивать а отпустила.

Фабрика кремлетроллей на первой странице отработала, на вторую и последующие не все пошли. Троллей помиусил, нашим карму поправил.

Украинские комментаторы в теме как цыгане.
Пилу продают
Айнанэ, харошая пила, берите, соседи
Видна рука Сороса

Это сообщение отредактировал cobakalist - 31.01.2024 - 10:08

Срач то развели на 50 страниц целых. Вставлю и я свое ценное мнение.

Проблема тут не в самой СВО она гораздо серьезнее. вот представьте 17 марта лично вы становитесь президентом. И первым же приказом вы останавливаете боевые действия. Никто не умирает, все счастливы и возвращаются домой трахать жен и пить пиво. Это хорошо.
Но придется 2 приказом начать мирные переговоры с Украиной.
И тут уже заключается проблема.

Приедет представитель Киева и скажет: мы согласны на мир при одном условии, а именно вернутся на границы до 2014 года иначе идите вы в жопу со своими переговорами. Я думаю именно так они и скажут.
Если вы откажетесь они пошлют нахуй. Вот и поговорили два умных человека.

А если согласитесь то что им с жителями этих регионов делать? Просто молча понять и простить? И что при этом будут чувствовать жители Крыма?

И если отдать назад регионы, то вы уверены, что участники СВО с искалеченной психикой и подорванным здоровьем "марш справедливости" не устроят и не пойдут на Москву с претензиями типа "мы что зря умирали и калечились"?


Как закончить правильно СВО так что все были более менее довольны?

У нас два варианта. И оба они хреновые.

Это сообщение отредактировал House1 - 31.01.2024 - 10:04

А вариант не начинать у твоих баранов коллег по работе в голове не возникал?

Это сообщение отредактировал busdriver - 31.01.2024 - 10:02

Разница есть. Они отделялись от СССР имея право отделения в конституции СССР, имевшего федеративное устройство. Устройство Украины унитарное и территориальные вопросы решаются у них только общеукраинским референдумом. То есть за то чтобы Запорожье могло уйти, должно большинством проголосовать население всей Украины, включая жителей прочих областей.

он же написал что будет консультироваться )) а там ему советчики насоветуют не переживай ) еще своих консультантов на ЯО объекты отправят )

Вроде как с Украинскими властями и сейчас не отказываются договариваться ) те не хотят )

Это сообщение отредактировал JONH777 - 31.01.2024 - 10:06

Косово тоже не могло отделяться от Сербии. Но получило независимость даже не референдумом, а решением своего парламента. И это признали почти все на Западе.

Если люди не хотят просто мирно жить, работать, растить детей, радоваться жизни, а поддерживают убийства, грабежи, разрушение экономики, железный занавес, античеловеческие законы, отсутствие свободы слова, тотальный контроль СМИ.... то это не граждане своей страны, не патриоты, это быдло и бараны, которым можно пожелать нищеты 90-х и вечного рабства под предводительством плешивой моли.

То есть получается Путин совершил ошибку, и чтобы не разгребать ее последствия, мы будем продолжать эту ошибку усугублять? Круто, чо...
Это как насильник, который бабу изнасиловал и теперь думает - ну отпускать ее нельзя, ментам сдаст. Проще убить. А труп расчленить и в лес вывезти. Ну не ментам же сдаваться.

Вот почему нужно другим советовать. Давайте начнем с себя запретим любые отношения и с США и с нами, на государственном уровне и в любом крупном бизнесе. Не будем пользоваться американскими компьютерами, программами, телефонами. Но и за покупку Американских станков 10 лет тюрьмы. Забыл космонавты еще летают на американских ракетах.

На карту Чечни давно смотрел?

Имхо с Косово это был вообще крайне херовый прецедент. Потому что да, он ломает все. И все могут ссылаться - а если косоварам можно, то почему нельзя нам.

Так и знал, что этот план полная хуйня.
Допустим, он начал демобилизацию, а Украина отказалась от переговоров и перешла в наступление. Что он будет делать? Кричать «мы так не договаривались»?
Или условия мира будут включать пункт о передаче Украине нескольких областей вроде Белгородской? Тоже проглотит?
Войну надо заканчивать, но на данный момент ни один человек не скажет, как это сделать, чтобы всем было хорошо и она не превратилась в вялотекущий конфликт.

Проблема вашей трактовки в том, что вы опираетесь большевистскую нарезку России на выдуманные большевиками же "национальные" республики.

Это сообщение отредактировал gekom - 31.01.2024 - 10:10

по Крыму вообще все правильно сделал. без вариантов ) четко , без единого выстрела ) да и местные люди в основном довольны , был там в 18 году , есть конечно как ты ,всем недовольные но они и при Украине были недовольные )

Че та этот Надеждин про Крым вообще не слова не сказал очкует ?

Это сообщение отредактировал JONH777 - 31.01.2024 - 10:14

Элита России сформированная из зэков, насильников, воров и убийц прошедших сво! Смывших вину кровью!
Веселая перспектива нарисовывается

КремЕнь!!!
Гвозди бы делать из этих людей

Это сообщение отредактировал cobakalist - 31.01.2024 - 10:15

Скорее вмешался в драку с бабы с мужем садистом, а теперь предлагает бабе общую семью.

Если оба варианта хреновые, то, очевидно, нужно выбирать менее хреновый.
Менее хреновый для кого ? Ну тут организатор всего мероприятия должен определиться:
- менее хреновый для народа России;
- менее хреновый для личных друзей;
- менее хреновый для народа Донбасса ну и т.п.
все варианты в какой то мере противоречат друг другу, он (президент) должен сделать свой выбор.
Текущий президент, вообще не понимаю что выбрал, так как хреново сейчас абсолютно всем.

"*Установлю контроль над ядерным оружием;
*Выступлю с обращением к руководству Украины и к лидерам поддерживающей Украину коалиции с предложением начать мирные переговоры и установить режим прекращения огня;
*Сформирую команду переговорщиков;
*Отменю Указ о частичной мобилизации, начнем демобилизацию и возвращение всех домой." - как то это исторически перекликается с "Брестским миром". Имея стратегическое преимущество, всё сливаем.
Этот персонаж всерьёз думает, что после этих откровенно пораженческих действий его будут воспринимать как равного? И санкции снимут, и за стол с собой посадят? Да в лучшем случае предложат, в знак его добрых намерений, приспустить штаны и нагнуться. В худшем - потребуют, в знак тех же самых добрых намерений, распустить армию, сдать ядерное оружие и передать соседям ряд территорий, или вовсе разделить страну.
Кстати, а "установлю контроль над ядерным оружием" - надо понимать, сейчас оно совершенно неподконтрольно? Дикое-бесхозное? На что чувак намекает?
Некто Ходорковский, помнится, заявлял, что, став Президентом, первым делом ликвидирует ядерное оружие - то есть единственное на тот момент средство обеспечения стратегического паритета с "партнёрами".

Это сообщение отредактировал ЛюлякЕбаб - 31.01.2024 - 10:17