В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (57) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
15.08.2019 - 11:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (P376 @ 15.08.2019 - 10:55)
Ну англы и франки не заплатили, вот амеры все и утопили...

Вот первоисточник фоток:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-37...bring-home.html

Пройдите по ссылке и найдите 10 отличий. cool.gif

А теперь, внимание, что там на снимках. Речь идет о тихоокеанской базе США в Вануату, которая была построена для нападения на японцев. После войны эту технику хотели продать местным жителям, но с этого ничего не получилось. Вывозить оказалось дороже, чем утопить.

А теперь вопрос: причем тут СССР, англы, франки и вообще Ленд-Лиз?

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 15.08.2019 - 11:31
 
[^]
aaronsergik
15.08.2019 - 11:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Цитата (OlegKorney68 @ 15.08.2019 - 11:17)
Цитата (P376 @ 15.08.2019 - 10:55)
Ну англы и франки не заплатили, вот амеры все и утопили...

Вот первоисточник фоток:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-37...bring-home.html

Пройдите по ссылке и найдите 10 отличий. cool.gif

А теперь, внимание, что там на снимках. Речь речь идет о тихоокеанской базе США в Вануату, которая была построена для нападения на японцев. После войны эту технику хотели продать местным жителям, но с этого ничего не получилось. Вывозить оказалось дороже, чем утопить.

А теперь вопрос: причем тут СССР и вообще Ленд-Лиз?

На пиздеже строится вся история СССР. Где не копни, какой документ не открой - все перевернуто с ног на голову, пиздеж пиздеж и еще раз пиздеж.
Евреи основатели хорошо знали как нужно строить светлое будущее(сарказм)
 
[^]
BattlePorQ
15.08.2019 - 11:26
7
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309
Цитата (aaronsergik @ 15.08.2019 - 11:10)
да их там сотни лежат, судов то, все дно в золоте. Даже рыбы золотые плавают
Эльдорадо, блять

Именно так. У знакомого дед в войну на верфи работал, так он рассказывал, американцы формы специальные даже прислали. И на верфях круглосуточно для отправки в США отливали цельнозолотые пароходы, вот прям одним куском, только моторы из платины. И караванами в США отправляли, по триста-четыреста штук в день. И, кстати, за формы эти для отливки тоже пришлось золотом заплатить.
 
[^]
нуакакже
15.08.2019 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Возвращаясь к вопросу о торговле с Германией.
По данным немецкой статистики за 1938-1940 годы (за период 1941-1945 я нашел только статистику по отдельным странам).
1

В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой
 
[^]
нуакакже
15.08.2019 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
2

В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой
 
[^]
Fenbong
15.08.2019 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
вопрос: причем тут СССР, англы, франки и вообще Ленд-Лиз


Только показывает отношение амеров к местным племенам и технике.

Не ̶р̶а̶з̶д̶а̶л̶и̶ ̶п̶е̶н̶с̶и̶о̶н̶е̶р̶а̶м̶ оставили в стране, а именно уничтожили.

Правило простое - если товар не принёс деньги тебе, то он вреден. И подлежит уничтожению.
 
[^]
aaronsergik
15.08.2019 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Цитата (Fenbong @ 15.08.2019 - 11:43)
Цитата
вопрос: причем тут СССР, англы, франки и вообще Ленд-Лиз


Только показывает отношение амеров к местным племенам и технике.

Не ̶р̶а̶з̶д̶а̶л̶и̶ ̶п̶е̶н̶с̶и̶о̶н̶е̶р̶а̶м̶ оставили в стране, а именно уничтожили.

Правило простое - если товар не принёс деньги тебе, то он вреден. И подлежит уничтожению.

Сравнил Россию и Великобританию. У англов денег как грязи. И возможностей

Это сообщение отредактировал aaronsergik - 15.08.2019 - 11:47
 
[^]
Fenbong
15.08.2019 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Пара слов про швейцаров.
Охренительное количество часовых механизмов и приборов, было поставлено в германию для техники. От авиационных часов, до взрывателей.

Почти половина прецизионных станков, поступивших на германские заводы с 40го г, были швейцарскими. Что примечательно, станки даже не продавались (пусть и в кредит под кабальные проценты) а поставлялись в лизинг. С платежами пропорциональными выработке. Фактически оставаясь собственностью швейцарии. Эти условия, позволили получить такие станки назад, после войны.
 
[^]
Fenbong
15.08.2019 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Сравнил Россию и Великобританию. У англов денег как грязи. И возможностей



Кажется я не понял. Это сарказм, или правда-матка ?


Так то,ВБР оказалась банкротом аккурат осенью 40го. Из за чего, Л-Л и был создан.
А за время войны, ВВП её держался только на амерских поставках.
 
[^]
OlegKorney68
15.08.2019 - 11:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Fenbong @ 15.08.2019 - 11:43)
Цитата
вопрос: причем тут СССР, англы, франки и вообще Ленд-Лиз


Только показывает отношение амеров к местным племенам и технике.

Ну местные племена там - это отдельная пестня.

Из Вики для поржать:

Джон Фрум

Джон Фрум (англ. John Frum) — центральное лицо в культе карго на острове Танна (Вануату), изображаемое в виде американского военнослужащего Второй мировой войны, который сделает его последователей богатыми и процветающими.

Движение Джона Фрума возникло в 1930-х годах на Новых Гебридах (историческое название Вануату). Точно неизвестно, была ли личность этого человека выдумана спонтанно или осознано, как и не ясно, существовал ли вообще Джон Фрум. Есть предположения, что имя «Джон Фрум» является искажением выражения «John from (America)» (в переводе с английского языка — «Джон из (Америки)»)[1][2]. Фамилия «Frum» редко встречается в англоязычных странах, например, такая фамилия не упоминается в данных переписей населения Великобритании ни 1851, ни 1901 годов[3].

Возникновение движения связано с местным жителем по имени Манехиви, который под псевдонимом «Джон Фрум» начал пропаганду культа карго. При условии отказа от всех аспектов европейского общества (денег, западного образования, христианства, работы на кокосовых плантациях) и при условии приверженности местным традициям (или «кастом» от местного слова «kastom») он обещал островитянам наступление новой эры, в которой бы все белокожие люди, включая миссионеров, навсегда оставили Новые Гебриды, а коренное меланезийское население получило бы материальные блага, которыми наслаждается «белая раса».

В 1941 году последователи Джона Фрума избавились от всех своих денег, покинули миссионерские церкви, школы, деревни и плантации и переселились во внутренние районы острова Танна. За время Второй мировой войны движение значительно распространилось, особенно после высадки около 300 тысяч американских солдат в Вануату. Островитяне были поражены эгалитаризмом чужеземцев, их богатством и силой. Санта-Клаус, Дядя Сэм, Иоанн Креститель в это время стали мифическими фигурами, которые, согласно представлениям местных жителей, способствовали процветанию коренных жителей Танны.

Последователи культа Джона Фрума соорудили на острове взлётно-посадочную полосу и поместили там макеты самолётов, чтобы заманить на остров самолёт Джона Фрума. Также ими были сооружены символические вышки, на которых дежурили «диспетчеры», носящие на голове муляжи наушников. Жрецы культа Джона Фрума утверждают, что общаются со своим мессией «по радио» при помощи женщины с обмотанными вокруг талии проводами, которая впадает в транс и начинает произносить непонятные слова, затем толкуемые жрецом.

В 1957 году лидер движения, Накомаха, создал «Армию Танны», ненасильственную, ритуалистическую организацию, которая проводила символические военные парады, участники которых носили футболки с надписью «T-A USA» («Tanna Army USA»). Парады ежегодно проводятся 15 февраля, в день, в который, согласно последователям культа, Джон Фрум должен явиться островитянам.
stol.gif
 
[^]
нуакакже
15.08.2019 - 12:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Если покопаться в немецкой статистике внешней торговли, то всплывают и другие занимательные факты.
1

Это сообщение отредактировал нуакакже - 15.08.2019 - 12:25

В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой
 
[^]
нуакакже
15.08.2019 - 12:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
2

В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой
 
[^]
Gadsanta
15.08.2019 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (нуакакже @ 15.08.2019 - 11:27)
2

Можно подробнее, что за книга и о чем в таблицах, а то переводить надо. Знакомый историк готовит доклад о экономическом чуде Германии и международной торговли, модет пригодится
 
[^]
нуакакже
15.08.2019 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Gadsanta @ 15.08.2019 - 12:35)
Цитата (нуакакже @ 15.08.2019 - 11:27)
2

Можно подробнее, что за книга и о чем в таблицах, а то переводить надо. Знакомый историк готовит доклад о экономическом чуде Германии и международной торговли, модет пригодится

Это сборники немецкой статистики подготовленные для публикации немцами же.
Как я понял, они основаны на более подробных материалах (первоисточниках), потому что, скажем, в исследовании американских военных историков про торговлю с Германией нейтральных стан, эти данные были более детальны и более точны.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 15.08.2019 - 12:54

В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой
 
[^]
BattlePorQ
15.08.2019 - 12:46
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309
Цитата (Fenbong @ 15.08.2019 - 11:43)
Только показывает отношение амеров к местным племенам и технике.

Не ̶р̶а̶з̶д̶а̶л̶и̶ ̶п̶е̶н̶с̶и̶о̶н̶е̶р̶а̶м̶ оставили в стране, а именно уничтожили.

Подозреваю, что местным папуасам всякие Дрэгон Вэгоны даже даром нужны не были, ибо мешали скакать по пальмам )
 
[^]
igo77
15.08.2019 - 12:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.16
Сообщений: 3246
Есть такой термин "исторический ревизионизм".Интерпретации прошлого могут меняться вследствие нахождения новых исторических данных, появления новых вопросов к уже открытым данным, за счёт лучшего видения прошлого, которое наступает с течением времени.
Но ревизионизм по ВОВ у некоторых "товарищей" сводится к другому.
Они всеми силами пытаются доказать, что ничего хорошего в Победе СССР не было. И спорить с ними бесполезно. ( Carthago delenda est, Ceterum censeo Carthaginem delendam esse) вот их лозунг.

Это сообщение отредактировал igo77 - 15.08.2019 - 12:49
 
[^]
Gadsanta
15.08.2019 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (нуакакже @ 15.08.2019 - 12:45)
Цитата (Gadsanta @ 15.08.2019 - 12:35)
Цитата (нуакакже @ 15.08.2019 - 11:27)
2

Можно подробнее, что за книга и о чем в таблицах, а то переводить надо. Знакомый историк готовит доклад о экономическом чуде Германии и международной торговли, модет пригодится

Это сборники немецкой статистики подготовленные для публикации немцами же.
Как я понял они основаны на более подробных материалах (первоисточниках), потому что, скажем, в исследовании американских военных историков эти данные были более детальны и более точны.

Спасибо, я так понял это доступно к скачиванию?
 
[^]
Gadsanta
15.08.2019 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (нуакакже @ 15.08.2019 - 12:21)
2

Я в этом не совсем понимаю, не очень ясна статистика, так перевел пару позиций, сахар итд. Там где выделенно, там масла растительные и растительные пищевые продукты.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 15.08.2019 - 12:56
 
[^]
нуакакже
15.08.2019 - 12:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Gadsanta @ 15.08.2019 - 12:53)
Спасибо, я так понял это доступно к скачиванию?

До мая 2015 вход и скачивание было свободным, потом требовалась регистрация, но я к тому времени уже скачал то, что мне требовалось.
 
[^]
нуакакже
15.08.2019 - 13:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Gadsanta @ 15.08.2019 - 12:55)
Цитата (нуакакже @ 15.08.2019 - 12:21)
2

Я в этом не совсем понимаю, не очень ясна статистика, так перевел пару позиций, сахар итд. Там где выделенно, там масла растительные и растительные пищевые продукты.

Британская Малайзия, Прочая Британская Америка, Канада, Нигерия - это члены Британского содружества или колонии Великобритании.
А речь то идет о торговле в 1940 году, когда война уже идет по меньшей мере четыре месяца.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 15.08.2019 - 13:05
 
[^]
cobaltriver
15.08.2019 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1609
Цитата (BattlePorQ @ 15.08.2019 - 04:42)
Цитата (MrRoosvelt @ 14.08.2019 - 21:52)
Так что основную военную победу организовали  СССР, когда разбили основные боеспособные танковые дивизии Вермахта и начали наступление, чтобы спасти англо-американские соединения.

Спасти от чего? К седьмому января немцы в Арденнах уже огребли по самые от Союзников.

А судя по по потерям, огребли союзники. Особенно если сравнить потери с другими союзничиескими операциями.
Но тебе наверное видней, чем Черчиллю в то время.
 
[^]
BattlePorQ
15.08.2019 - 13:10
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309
Цитата (нуакакже @ 15.08.2019 - 13:02)
А речь то идет о торговле в 1940 году, когда война уже идет по меньшей мере четыре месяца.

По фрагменту сложно сказать, о чём именно идёт речь. О фактических поставках, о запланированных, об оплаченных ранее и доставленных в 1940. Хорошо б целиком почитать..
 
[^]
Gadsanta
15.08.2019 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (нуакакже @ 15.08.2019 - 13:02)
Цитата (Gadsanta @ 15.08.2019 - 12:55)
Цитата (нуакакже @ 15.08.2019 - 12:21)
2

Я в этом не совсем понимаю, не очень ясна статистика, так перевел пару позиций, сахар итд. Там где выделенно, там масла растительные и растительные пищевые продукты.

Британская Малайзия, Проччая Британская Америка, Канада, Нигерия - это члены Британского содружества или колонии Великобритании.
А речь то идет о торговле в 1940 году, когда война уже идет по меньшей мере четыре месяца.

А, точно, хотяяя. Например Ирландия нейтралитет объявила. Канада да, она тоже объявила войну. А на счет Малайзии я не нашел, что они объявляли войну.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 15.08.2019 - 13:12
 
[^]
BattlePorQ
15.08.2019 - 13:11
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309
Цитата (cobaltriver @ 15.08.2019 - 13:05)
А судя по по потерям, огребли союзники. Особенно если сравнить потери с другими союзничиескими операциями.
Но тебе наверное видней, чем Черчиллю в то время.

Потери были с обеих сторон существенные. Но в итоге немцев оттуда выбили. Так что по результатам огребли именно они.
При чём тут Черчилль?
 
[^]
cobaltriver
15.08.2019 - 13:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1609
Цитата (BattlePorQ @ 15.08.2019 - 10:33)
Цитата (Subaru700 @ 15.08.2019 - 05:06)
Всё, что уцелело по лендлизу потом вернули США, а они топили, блять, технику, лишь бы "советам" не оставлять.. moderator.gif

Безапелляционное суждение в вопросах, о которых вы имеете лишь поверхностное и далеко не верное представление, выставляет вас не в лучшем свете )
Вот прям всё-всё? А откуда в послевоенные десятилетия в СССР такое количество ленд-лизовских грузовиков по всей стране? Станков, кораблей, заводов? )
И да, про "топили" прям вблизи портов... А почему эти затопленные транспорты со Студебеккерами никто на дне не видел?

Сейчас посмотрим в каком свете выглядят ваши "глубокие" представления, если посмотреть в мемуары участников войны. Например Дмитрия Лозы.

Помнится, нам разъяснили, что в соответствие с положениями соглашения по ленд-лизу вся боевая и транспортная техника, оставшаяся в частях после окончания боевых действий, подлежит возврату стране-поставщику или она должна быть выкуплена. Высокие московские инстанции приняли первый вариант: сдать иномарочную технику американским представителям, прибывающим на морских транспортах во владивостокский порт.

Прошло несколько дней в ожидании команды на погрузку. Предстояло прощание с «Эмча».

Наконец получен приказ, от которого мурашки по спине забегали – башни «Шерманов» и курсовые пулеметы снять и отправить на склад. Броневые корпуса в качестве тягачей передать представителям гражданских организаций. О выполнении данного приказа следовало доложить через пять дней.

Где-то месяца через полтора-два после «похорон» «Шерманов» к нам дошел слух, который, возможно, был ложью, о причине, заставившей «убить» танки-«иномарки». Молва гласила, что американские представители во Владивостоке пожелали в первую очередь принять на борт морских транспортов самолеты. Советская сторона начала выполнять просьбу союзников. На дальневосточных аэродромах стали приземляться перегоняемые из Прибайкалья и Забайкалья ленд-лизовские американские истребители и бомбардировщики. Первую партию, кажется истребителей, корабли приняли на борт и на глазах у летчиков направили их прямехонько под мощные прессы. Погрузив дюралевые лепешки в трюм, транспорт снимался с якоря и уходил в открытый океан, где выбрасывал ненужный металлический хлам в море. И снова, порожний, появлялся на рейде. Говорили, что якобы сам Сталин принял решение не отдавать бывшим союзникам танки, пределав их в тягачи.

Можете уже не стараться в доказательствах своей некомпетентности. Уже все понятно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69591
0 Пользователей:
Страницы: (57) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх