В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой

И что? Будем фоточками мериться? У меня тоже это всё на полке стоит, и даже больше. Да, Бэзил Гиддел Гарт и Алан Буллок - англичане.

Это сообщение отредактировал Американист - 15.08.2019 - 09:13

Пока существует америка, отстоять свои исторические реалии рф не отстоять никогда.

Вопрос, ГДЕ отстаивать? У большинства стран трактовка истории обращена "вовнутрь" к своим собственным гражданам. Поэтому в РФ всегда основополагающим мнением будет главная роль СССР в победе во второй мировой, а у Штатов, что первую скрипку играли они.

Короче,вместо того, чтобы сказать друг другу спасибо,некоторые предпочитают лить дерьмо на бывших союзников. Как там ,так и тут.

Перед тем как коментить, следовало бы знать предмет обсуждения. Прочти для начала что поставлялось и сколько, а потом что выплатил союз и за что амеры предложили платить, а платить предложили только за уцелевшую технику.

Это сообщение отредактировал Dogystyle - 15.08.2019 - 09:42

Вот и я про тоже. Если память не изменяет, то во время советско польской войны, Польша была слабая, с чехами сумели договориться, что тешин остается Польше. Но чехи просто ввели войска нарушая договоренность

Американцы пишут про мировую войну, но специально видать умалчивают, что СССР только 16 сентября 1939 года закончил с Японией дела на Халхин-Голе, когда соглашение между Советским Союзом, МНР и Японией о прекращении военных действий в районе реки Халхин-Гол вступило в силу.
Зачем же ограничиваться отношениями СССР с Германией, раз мировая война, то надо писать про всё, прежде всего понимая что СССР надо было избежать войны на два фронта.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 15.08.2019 - 10:40

Безапелляционное суждение в вопросах, о которых вы имеете лишь поверхностное и далеко не верное представление, выставляет вас не в лучшем свете )

Да, только в данном случае стоимость именно аренды - ноль. Выкупить или вернуть то, что посчитают необходимым США ( да-да, венуть надо было не всё до последнего винтика ) - это да.
И да, именно США и предоставляли кредиты на всё это СССР. Так что про "в кредите отказали" вы тоже врёте.

Нехилый такой заработок - аж несколько процентов от стоимости поставленного)

Эээ. Кто охуел? СССР/Россия, рассчитавшись за ленд-лиз? )))

Вот прям всё-всё? А откуда в послевоенные десятилетия в СССР такое количество ленд-лизовских грузовиков по всей стране? Станков, кораблей, заводов? )
И да, про "топили" прям вблизи портов... А почему эти затопленные транспорты со Студебеккерами никто на дне не видел?

Так и спора бы не возникло, если бы количество подлежащего возврату, не превысило количество имеющегося.

Амеры не признавали легально утраченным, технику, на которую нет формуляра с подписью американского технического представителя в дивизии.


А потом, уже удила закусили все. Штаты списали под ноль долги вбр и франции, наши потребовали того же. Не больше.

Ну и святой принцип просвещённого капитализма - реструктуризация долгов. Почему не воспользоваться ??

Ну и надо помнить, как считали амеры: "по квитанции корова рыжая одна!"
По протоколу получаем танк с боекомплектом. Цена сто тыщщ.

При расчёте оказывается: танк сто тыщщ. Рация - пять тыщщ. Прицел - пять тыщщ. Боекмплект - 20 тыщщ. Бензин к нему 5 тыщщ, три автомата томпсона - три тыщщи. два пистолета - пицот. патроны к пистолетам и автоматам - пять тыщщ. Коврики, антикор, страховка....

Это сообщение отредактировал Fenbong - 15.08.2019 - 10:49

Плана "Немыслимое" в 1944 г. не существовало, он был разработан весной-летом 1945.

И был разработан как раз на тот случай, если бы Сталин полез и дальше на Запад. Но он не полез и этот план "Немыслимое" потерял актуальность. Кстати, и назван план был "Немыслимое" потому, что бывшие союзники очень надеялись, что сценарий, заложенный в этом плане, никогда не станет реальностью.

Но семь миллиардов Великобритания таки им выплатила в той или иной форме из тридцати одного.

Так сначала наши не спорили.
Спор был по форме отчетности, и рассрочке.
Просили ровно тех же условий что и для ВБР

Ну англы и франки не заплатили, вот амеры все и утопили...

...

...

...

...

...

...

...

...

По поводу вольфрама и отношений.

Главными поставщиками вольфрама в Германию, были Испания, Португалия и Турция. Южная Америка поставляла (через Испанию, Португалию, Швецию, Италию) медь, селитру, удобрения каучук и продовольствие.
Позиция штатов, в отношении этих стран была предельно прагматичная. Создавали им реальные проблемы, только в случае личной необходимости. В частности, прекратив отгрузку венеуэльской нефти в Испанию и Португалию, и пригрозив блокадой - заставили Франко с Салазаром, обрезать поставки вольфрама в Германию. В частности, Рузвельт по этому поводу строго поговорил с Черчилем. Поставив тому на вид, соглашательстую позицию ВБР в этих странах, и нежелание идти на мелкие но личные жертвы. (как выше указали - вбр действитеьно покупала ворьфрам в этих странах, хотя и меньше чем Германия)

Надо отметить, что Германию лишили вольфрама только весной 44го. В рамках подготовки к махачу с немцами.
А до того, как то не было необходимости в этом.
Ведь этот вольфрам летел в нужную сторону.

Интересен эпизод с получением Штатами авиабаз на Азорских островах (принадлежащими Португалии). ВБР, раскопав в архиве договор о взаимопомощи между Португалией и Англией от 17го века, потребовали предоставить авиабазу на Азорах. Подкрепив свою просьбу парой крейсеров. Понятно, что доброе слово и револьвер убедительнее просто доброго слова, и Салазар с Франко согласились. Англичане начали строить аэродромы. С помощью американцев почему то.
Ситуация напряглась до такой степени, что Гитлеру пришлось сделать заявление о том, что Германия уважает древние договора, и не протестует против исполнения его нейтральной Португалией. Но этот договор не относится к третьим странам. И может наказать Португалию есличо. В общем нормальный такой дипломатический скандал и казус.
Но т.к. эта база была нужна штатам, и затеяно ими, то пришлось пойти на фокус с переодеванием. Всех американских пилотов переодели, а самолёты перекрасили под английские знаки.Базой командовал формально англичанин.

Это сообщение отредактировал Fenbong - 15.08.2019 - 11:33

Фото к ленд-лизу, англичанам или французам никакого отношения не имеют. Это Тихий океан, если правильно помню, где-то в районе Филиппин. Американцам дороже было всё это тащить домой и утилизировать там, чем утопить прямо на месте.

Ещё фото было где мотоциклы рядами



И давайте запомним простую вещь - амеры требовали безусловного возвращения или уничтожения (при них) техники пригодной для послевоенного восстановления страны. Т.е. дорожная техника, паровозы, суда, грузовики, пром.оборудование.

А Б-25, Р-63 и М-4 - да оставьте себе, не жалко. Как оружие оно устарело сразу.

да их там сотни лежат, судов то, все дно в золоте. Даже рыбы золотые плавают
Эльдорадо, блять