75 лет Мюнхенскому сговору, история, которую пытаются скрыть...

Вообще-то поляки оккупировали часть Беларуси по Рижскому договору между РСФСР и Польшей в 1921 году. Вот беларусов о разделе русские коммунисты не спрашивали.

В целом да - кого волнует Польша )))
Да, СССР воевал в Испании.
Белые эмигранты, кстати, воевали и за Франко )
А вот масштабы советского участия в Испании пересиливает всю остальную совокупную помощь.

mikedd
Ну да, поляки пригрозили что если СССР сунется Чехию спасать, и Сталин тут же такой - ой боюсь боюсь, ненене, только не это. Сами-то в это верите? Найти причину, почему что-то не сделал, всегда можно. Уж особенно поляков, которых ни во что не ставили, и радостно через пару месяцев расписали. Я Историю знаю вполне достаточно для того, чтобы понять бессмысленность диалога тут. Все то по данной теме хотел сказать, написал в предыдущем сообщении, остальное уже оффтоп - так если хотите, можем побеседовать в личке, а нет, так извините, флудить тут не охота

да, это так- о России на Западе или плохо, или ничего. Но российская пропаганда платит той же монетой- я побывал в России в июне , читал там Российскую газету( название такое)- каких только небылиц там о западных странах ни публиковали! Почитаешь такую "прессу", и сложится впечатление, что Запад в процессе неминуемого загнивания, патамушта там только геи и мусульмане остались.

А не подскажут ли противники этого пакта по какой такой причине мы должны были его не подписывать? У нас на тот момент вообще ни одного союзника во всем мире не было! И чьи интересы кроме интересов собственной страны должно было защищать советское правительство?

Видите ли, теперь уже очевидно, что вы просто не понимаете, о чём говорят окружающие вас люди, а лишь реагируете на знакомые слова в определённой комбинации. Вхожу в ваше тяжёлое положение и объясняю:

Наши деды и прадеды - были и палачами, и жертвами. Причём, зачастую жертвами становились сами палачи, поэтому, для начала, необходимо отделить одних от других.

Эта задача при нынешнем режиме Путина неосуществима, поэтому в Кремлёвской стене будут захоронен прах так называемых "врагов народа" вместе с их палачами и настоящими героями. Вы слышали, кто такой Гагарин? Он был настоящим героем, а его прах похоронен рядом, например с прахом Вышинского.

Впрочем, сомневаюсь, что до вас дойдёт весь чудовищный кошмар подобного соседства.

Это сообщение отредактировал timevendor - 18.11.2013 - 21:23

Так этот пакт и оказался решающим в наших огромных потерях в начале войны. Сталин просто не ожидал такого "коварства" от Гитлера. Один урод опередил другого.

Почему ж "русские коммунисты"? Или не было "белорусских коммунистов"? Советы в Белоруссии также были сильны, в том числе и за счет местных кадров.
Что за глупые попытки видеть в гражданской войне вторжение России в Белоруссию? )
А про Рижский договор - не забывайте что сначала был Брест-Литовский договор, но Пилсудский сотоварищи, жаждавшие "великой Польши" пошли в поход на Восток, чтобы под шумок гражданской войны в России урвать себе кусков.

Растислав - в точку! Абсолютно согласен. Как боролись немцы за своих солдат - тут конечно ротатор эксперт, не иначе. Штука в том, что исторически он разбирается в вопросе, как я в традиционном китайском балете. Железные кресты под Сталинградом, как бы, неоднозначно нам намекают. А Курская дуга добавляет.

Это сообщение отредактировал CatPls - 18.11.2013 - 21:39

Вы хотите обсуждать меня или попытаетесь отвечать на поставленные вопросы?
Вы привели аналогию с посылом про то что вот в Германии каются и все хорошо.
Я задал вопрос - в чем нам каяться-то надо?
Да, были отдельные люди, которые преступали закон или крутили его как хотели.
Да, были перегибы в политике и были невинно осужденные.
Но всех, кто это сделал, запрессовали еще при Хрущеве, а истерики начала 90-х довели уже до абсурда.
Опять завывать про кровавые репрессии и посыпать голову пеплом смысла большого не вижу.
Тем более вдалбливать это детям.

Мне предметно любопытно, как Вы собираетесь отделять одних от других? И да. Возможно, Вы поделитесь фактами, как русские солдаты сжигали немецкие деревни заживо? Это к вопросу о палачах.

Вы всерьез уверены что Сталин не верил в предстоящее нападение Гитлера?
Он лишь ошибся в сроках, не более того. Все факты говорят о том, что СССР ожидал нападения со стороны Германии и активно к этому готовился.
А потери - от другого :)
По сути - от того что не успели мобилизоваться и вступали в бой по частям.

ну во-первых, правительство БССР небыло приглашено в Ригу.

во-вторых и в Бресте их тоже не было.

Ни поляки, ни русские коммунисты не спрашивали мнения беларусов, делали всё между собой.

По поводу "беларуских коммунистов", то их сильно почистят в 30-х годах. И как такового "веса" в СССР они не будут представлять.

Так я об этом же и говорю, Вы внимательно прочитали? Там кавычки есть.

Я Вам, кстати, напомню, не могу сказать, после Ваших формулировок, что уважаемый таймвендор. Как быть с приказом Жукова? Вы не читали? Я напомню.

«На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны". Такие дела.

в том-то и дело, что не скрывают. просто замалчивают
и замалчивание эффективнее получается прямого скрытия...

А не так что ле? То Франция залупнется что у нас пидаров гнобят, то Голландия, то в немчурии парад забабахают....
Ну и как говорят, в той же Франции, арабов там полно и за пределы центра туристам лучше не вылазить. Во избежание так сказать..... (тут почем купил, по тому и продаю. свечку не держал как оно там в реале).

Чего? Это поляков-то никто ни во что не ставил? Армия Польши насчитывала более миллиона человек плюс оборонительный военный союз с Францией и Англией. Думаешь почему Польша так нахально участвовала в разделе Чехословакии - они были уверены в своих силах и поддержке союзников. А в 1921 году они неплохо надавали по шапке Тухачевскому. Польскую армию предало собственное правительство, которое через 17 дней сбежало в Румынию, и, конечно, союзнички. А дальше был хаос, которым воспользовался СССР. Падение Польши за неполный месяц было шоком для всей Европы. Так что твое знание истории, увы, оставляет желать лучшего.

А угадайка мой дорогой друг с трех раз почему в отличии от той же Польши да и вообще всей Восточной европы. После окончания Второй Мировой. Именно в Финляндии не поменялось правительство да и вообще политический строй.???
Вот именнно!!! если проследить всю цепочку событий того времени, то выясним, что поводом для начала Советско - Финской войны был отказ Финской стороны в равнозначном обмене территорией (СССР пытались обезопасить Питер). Войной взяли хоть и с большими потерями. Затем Фины становятся союзниками Гитлера (ну враг моего врага и мой враг). Далее Фины восстанавливают на некоторое время целостность своих границ. И!!! отказываются воевать на чужой территории. Тем самым кстати Блокада Ленинграда была несколько неполной. На Карельском фронте в соприкосновении Советских войск с Финскими была чисто позиционная война (даже при массовых заболеваниях (как вариант грипп среди гражданских) в нейтрально расположенных селениях оказывали совместную мед помощь).
Про Маннергейма да и вообще про Финнов разговор отдельный они как бы после Полтавского сражения вообще Российской провинцией до 1917го были с особым политическим статусом... И Маннергейм по сути Офицер настоящий офицер Российской Армии по происхождению! Они Фины, всего лишь освободили на время свою территорию и остановились.
А вот румын да итальянцев с другими "чехами" пришлось аж от Сталинграда поганой метлой гнать, ну и соответственно свои порядки у них на время устанавливать. Ибо чего заслужили того и получили!!
Не буду обзываться обидным словом "страны сателиты" и их судьба, но правды не вырежешь. И сейчас существуют "страны сателиты" И далеко не все, своим поведением достойны уважения!!!

Ну, вообще Сталину Польша была как кость в горле. Так же, как и Финики. Пока союзников нет - не гавкаем. Как чего коснись - ну хоть под дверь насру. Это объективный факт на тот момент. Толку было в разделе Польши - ну никакого в принципе, со стороны экономики. А вот со стороны успокоить хохлов (простите, братушки-украинцы, я о невменяемых) - дохрена. Так же и с Ленобластью. Это, чтоб было понятно - живешь ты с соседом по этажу, улыбаешься ему, здороваешься. А потом в машину садишься и тебе лопатой по хребтине.

Это сообщение отредактировал CatPls - 18.11.2013 - 21:48

Хочется узнать у уважаемого эксперта какой пакт виновен в падении Польши за 17 дней, а Франции - за 42 дня?

Ага. И рождественские подарки, вместо еды с патронами с самолетов. И звание Фельдмаршала (заочно Паулюсу)...

Ну сюда же можно и белочехов вспомнить :)

Каждая из описываемых вами наций тоже про русских может много написать. Почему вы думаете, что ваша точка зрения - единственно правильная?

О! А поведай-ка нам о том, какие претензии может выдвинуть Италия к России? Видимо я чет пропустил во всемирной истории.