Запись первых переговоров диспетчера ЧАЭС, Памяти ликвидаторов аварии на ЧАЭС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
EFgen
27.04.2013 - 14:27
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 490
Цитата (тяпляп @ 27.04.2013 - 14:22)
Всем привет!
09 мая в 02-00 в дверь позвонили,вручили повестку-явиться в военкомат с вещами,час на сборы.


Спасибо Вам и здоровья.

Это сообщение отредактировал EFgen - 27.04.2013 - 14:28
 
[^]
тяпляп
27.04.2013 - 14:29
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 185
Забыл,тогда мне было 24 года.
 
[^]
EFgen
27.04.2013 - 14:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 490
Цитата (тяпляп @ 27.04.2013 - 14:29)
Забыл,тогда мне было 24 года.

Вот попробуй выгони сейчас товарищей из ВКонтакта, ЯПа и прочих интернет проектов тушить ядерный пожар.
 
[^]
nod430
27.04.2013 - 14:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 2736
Фукусима по кол-ву выброшенных в атмосферу радиоактивных изотопов превосходит чернобыль на ПОРЯДКИ, но говорить все будут о втором , поскольку это ж было в тоталитарном совке, а японская демократическая радиация, она не вредная , да.....
 
[^]
AnSol
27.04.2013 - 15:00
1
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3494
Цитата
японская демократическая радиация, она не вредная , да.

Иногда проскальзывают какие-то подозрительные данные про них, че-то больно дохуя большие цифры по радиации blink.gif Но опять же - все в Америку тащит, вот пусть и разбираются между собой демократически
 
[^]
тяпляп
27.04.2013 - 15:06
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 185


Цитата
Кстати, люди получали зарплату с коэффициентом, к примеру если оклад на основной работе был 220, то при "принудительном призыве" или добровольном, неважно, в зависимости от места работы зарплата увеличивалась до полутора, а при работе непосредственно на реакторе до 15 тысяч рублей в месяц. При получении бюллетеня на срок более трех дней, больной немедленно отправлялся домой и его оклад падал до прежнего уровня. Так-вот, в Зоне практически НИКТО И НИКОГДА не болел!!

У меня з/п была 157руб.+классность и тд...-185 общий.Там нам платили в районе 120-130руб. командировочных,по приезду мне выплатили(точно не помню уже,наверное мозги усыхают)-в районе 900-1000руб.Какие нах 15000?Это небось членам правительства,которые приедут на 1 день,за 30мин.-облетят на вертушке,дадут ценные указания(с их точки зрения) и валят оттуда побыстрее.
 
[^]
nod430
27.04.2013 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 2736
AnSol
Если ты не в курсе у ниих под боком наш дальний восток
 
[^]
chupacabras
27.04.2013 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.11
Сообщений: 1704
какое самообладание и четкость. не уверен, что сейчас так могут сработать.
 
[^]
fsvsp
27.04.2013 - 15:11
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 2488
Батя мой, Царствие Небесное ему, два раза ездил от гидроагрегатного завода с бригадой. Первый раз 7 мая туда прибыл. Умер в 2003 от рака. Из его бригады ни одного в живых не осталось. И почти у всех был рак.
 
[^]
Праведник
27.04.2013 - 15:11
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 996
Цитата (nod430 @ 27.04.2013 - 14:44)
Фукусима по кол-ву выброшенных в атмосферу радиоактивных изотопов превосходит чернобыль на ПОРЯДКИ, но говорить все будут о втором , поскольку это ж было в тоталитарном совке, а японская демократическая радиация, она не вредная , да.....

Да и косорылые самураи (простигоссди) ссали идти устранять, роботами пытались. Все бесполезно. Дали дотлеть, только потом самые "отважные" вышли.
Так их там на всю японию восхваляли!

Добавлено в 15:12
А наши мужики молодцы.
Все все прекрасно понимали, но все равно пошли!
 
[^]
fsvsp
27.04.2013 - 15:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 2488
Цитата (Ovimu @ 26.04.2013 - 23:03)
Большинство из этих людей вскоре умерли. Я думаю они знали, на что шли, уж что-что, а знания об опасности радиации и защите от неё, в СССР были поставлены на поток. Этому учили начиная со школы.

А вы бы пошли строить саркофаг, если бы знали, что это вас убъёт?.. Только честно.

Работяги ничего не знали, иначе никто бы не поехал. Работали то взрослые мужики, имеющие жен, детей. Даже таблетками йода начали пичкать гораздо позже...
 
[^]
Праведник
27.04.2013 - 15:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 996
Знаю были факты сверхнормативной работы "в зоне".

Потому как у бригад идущих туда время расчитывалось по секундам.

ЗЫЖ Один наш препод, подпол, быший ликвидатор был.
 
[^]
RestAG
27.04.2013 - 15:15
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 388
Цитата
сколько пахотных земель потеряно. Рядом Киевское водохранилище. Хохлы, братья родные, держитесь! Партийные суки народ ложили. Не будем вестись больше на пропаганду!


Спасибо, родной брат кацап, будем держаться.
 
[^]
kosha2007
27.04.2013 - 15:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 28
фильм ужасов
 
[^]
FrISer
27.04.2013 - 15:15
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.06.05
Сообщений: 141
Из год в год стараюсь выкладывать, при прочтении несколько раз отходил...

Монолог жены пожарного погибшего, на тушении Чернобыльской АЭС

Это сообщение отредактировал FrISer - 27.04.2013 - 15:23
 
[^]
Johansson
27.04.2013 - 15:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.10
Сообщений: 301
Цитата (akelapromah @ 26.04.2013 - 21:19)
Припять. До и После




чуть не прослезился..
 
[^]
Праведник
27.04.2013 - 15:23
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 996
Цитата
Работяги ничего не знали, иначе никто бы не поехал. Работали то взрослые мужики, имеющие жен, детей. Даже таблетками йода начали пичкать гораздо позже...

В СССР о поражающих факторах ядерного взрыва твердили непрерывно класса с 4го средней школы (любой).
+ ограниченное время работы + общение с офицерским составом (который точно был в курсе).
Ты считаешь, что они не знали?
Ха.
Мне, в Воронежской области еще где-то 28 апреля родители сказали под дождем не фарсить и ходить под зонтиком или в капюшоне, если хочу, чтоб волосы остались. Причины конечно не сказали, причины сказали после первомая по первому.
А ты действительно думаешь, что люди бывшие ТАМ были не в курсе?
 
[^]
raffden
27.04.2013 - 15:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (StVolZen @ 27.04.2013 - 12:33)
Цитата (ErnestoCheGuevara @ 26.04.2013 - 23:49)
Основные версии аварии на ЧАЭС:
1. версия совковой номенклатуры - ошибка персонала
2. версия Дятлова (это которого крайним сделали) - конструктивный недостаток реактора
3. версия INSAG (международная группа) - недостаточный уровень культуры безопасности персонал при конструктивных особенностях реактора.

Это сопутствующие факторы. На физические процессы СЦР они никак не влияют.

Неконтролируемый разгон произошел исключительно потому что поглотителей было недостаточно для того чтобы реактор оставался в стабильном состоянии. Это физика.

Поглотители сами выпали из реактроа или что то в нем сломалось что привело к разгону? Нет. Значит конструкция реактора не является непосредственной причиной взрыва.

Поглотители из реактора "вытащил" сам персонал станции? Да. Значит именно действия персонала являются непосредственной причиной разгона реактора и взрыва.

А что они там знали, умели, насколько были культурны в эксплуатации, какие безграмотные люди с точки зрения атомной станции были у рулей разного уровня - это уже системные проблемы того времени. Эти люди и взорвали реактор непосредственно или косвенно своими руками.

персонал работал полностью в соответствии имеющимеся на тот момент инструкциями. Вот если инструкция была написана так что могла читаться двояко-вина ниразу не персонала.
Опять же персонал вообще не должен встречаться с ситуацией когда у него нет времени чтоб решить как спасти или не спасать ситуацию.
Причём разработчики знали об косяках реактора первая подобная авария произошла в 1976 году на ЛАЭС, правда повезло что тогда только один канал порвало. После чернобыля реактор был крепко модернизирован, введена быстродействующая защита(как положено было изначально), УСП были заведены на АЗ5( что тогда могло бы крепко помоч, возможно и небыло бы такой крупной аварии), сделаны вышыбные панели(которые не дадут поднятся крышке реактора поднятся при разрыве каналов(во время той аварии были бы панели реактор остался бы целым), изменён регламент.
То есть все косяки которые и привели к той аварии. Зачем гнать на персонал тем более они уже все давно погибли, спасая станцию от того что произошло на фукусим.
 
[^]
chacotera
27.04.2013 - 15:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.12
Сообщений: 1997
Цитата (nod430 @ 27.04.2013 - 12:44)
Фукусима по кол-ву выброшенных в атмосферу радиоактивных изотопов превосходит чернобыль на ПОРЯДКИ, но говорить все будут о втором , поскольку это ж было в тоталитарном совке, а японская демократическая радиация, она не вредная , да.....

А помойму каждый просто говорит о том что ему ближе.

Японские форумы наверное тоже переписываются своими иероглифами о своём горе. Вы на русском - о своём. Просто мы их не читаем потому что нам с ихними еироглифами век не разобраться. Но то что мы их не читаем не говорит, что они не пишут о своём несчастье.

Это сообщение отредактировал chacotera - 27.04.2013 - 15:46
 
[^]
raffden
27.04.2013 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (HeresDeorum @ 27.04.2013 - 13:00)
поминутно трагедия описана у Медведева Григория в книге Чернобыльская тетрадь. прочтите если интересуетесь..

наЧАЭС проводился эксперимент по выбегу ротора в условиях полностью отключеной и ЗАБЛОКИРОВАНОЙ защиты всех уровней (мол для чистоты эксперимента) от этого эксперимента отказались на Ленинградской АЭС и еще рад других... к взрыву привела совокупность факторов сложившихся в одно время в одном месте, тип реактора, кумовство среди начальства станции и как следствие неграмостность некоторых начальников, проведение эксперимента и заблокированя вручную защита.... ну и нельзя сбрасывать со счетов тот факт что ЧАЕС работала в первую очередь на загоризонтную РЛС что находится в городке Чернобыль-2 и могла быть диверсия (не группой командосс а тонкое руководство, омещение своих людей уда надо... короче не мне об этом рассказывать..

ну а Чернобыльскую тетрадь вы всетаки почитайте...
еще раз ссылка http://lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/medvedev.txt

не стоит цытировать этого говнюка который решил придумать хуйню где все дураки один он в белом. Чмедведев просто решил заработать бабла его книга к версии катастрофы не имеет никакого отношения.
 
[^]
тяпляп
27.04.2013 - 15:52
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 185
Цитата (fsvsp @ 27.04.2013 - 18:11)
Батя мой, Царствие Небесное ему, два раза ездил от гидроагрегатного завода с бригадой. Первый раз 7 мая туда прибыл. Умер в 2003 от рака. Из его бригады ни одного в живых не осталось. И  почти у всех был рак.

Честь и слава твоему бате!И десяткам тысяч таких же простых мужиков,которые сделали то,что надо было сделать.Не думая о себе и последствиях!
 
[^]
AnSol
27.04.2013 - 15:58
0
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3494
nod430
Цитата
Если ты не в курсе у ниих под боком наш дальний восток

Тем не менее, сносит все к берегам Канады и США. Про ДВ наши, конечно, могут молчать как сволочи, ну так если есть чё - озвучьте!
 
[^]
Kamerad17
27.04.2013 - 16:16
6
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.11.10
Сообщений: 0
Цитата
Конструктивная особенность стержней Чернобыльской АЭС (да и всех РБМК той поры) заключалась в том, что при определённых конфигурациях нейтронного поля и при низком ОЗР введение стержней в АЗ реактора вызывала не торможение, а разгон реактора. Сочетание таких факторов встречается крайне редко, но однажды-таки случилось — на ЛАЭС в 1975 году. Тогда авария была тоже серьёзной (разорвался 1 канал, 2 года чинили), но без экстерминатуса обошлось. По результатам расследования причин был запилен план по устранению опасного явления, только реализация его растянулась на долгие годы. Опять-таки в целях экономии было решено не производить немедленную модернизацию всех РБМК, а проводить её по мере выхода блоков на плановый ремонт. Как раз 26.04.1986 4-й блок на такой ремонт и выводился, kekeke.

На лурке кстати иногда нормально технически все описано, только люди предпочитают к просмотру другие статьи или пропускают эти куски. И читают ту часть, где присутствуют всевозможные "обличения совка".

А надо тут рассмотреть ситуацию подробнее.

Как физик, но не ядерщик (теоретик cool.gif ), скажу, что на всех реакторах типа РБМК, насколько я знаю, уже давным-давно начата и завершена эта модернизация (еще при союзе) стержней СУЗ и никакой опасности нет.

Разрыв одного канала на РБМК - это инцидент, но не слишком значительный, чтобы волноваться за судьбу реактора. Дальше эксплуатировать конечно нельзя, но спокойно вывести блок из эксплуатации и не писать завещания. Там этих каналов больше 1600.

Фишка в том, что у РБМК и так был низкий ОЗР(оперативный запас реактивности), это (в принципе) добавляло устойчивости реактору. Так как не нужно было вводить СУЗ намного (цель - нулевая реактивность), это было еще и экономически оправдано, т.к. в постоянном режиме не сильно падала мощность. Но ухудшалась динамическая устойчивость, что и выяснилось вдруг в 1975 на лаэс. В частности, так как оправдано было почти стержни защиты держать выведенными, конфигурация нейтронного поля (реально) была довольно неоднородной, а значит и тепловыделение в некоторых областях было выше, чем в других. И начались исследования - почему так происходит. Ранее этот эффект если и предсказывался математически (о чем у меня сведений нет), то его значение посчитали незначительным.
Это только один фактор.
Вот собственно и второй.
Так как никто ранее не вводил одновременно много стержней, то о чем вы говорите (а вообще, это - концевой эффект стержней) обнаружен был только года за два-три до Чернобыля, и исследования этого шли полным ходом на всех реакторах типа РБМК. Насколько я помню, в результате у них получилась обратная зависимость - если вводить достаточно много стержней, то этим можно пренебречь, этим и удалось успокоить комиссию, а подробные исследования замедлились.
Что в 1986 оказалось не так, а там почти все стержни были выведены.

Так вот, к катастрофе привело сочетание минимум двух этих эффектов, (плюс, я считаю, того, что операторы не до конца эту возможность понимали, действуя по прежним инструкциям), и в течение короткого (но достаточного) времени реактор вообще не управлялся. А за это время мощность неконтролируемо возросла и разрушилась структура - каналы, а сами стержни СУЗ остались заблокированными где-то вверху и не могли компенсировать положительную реактивность.
А потом было все остальное, собственно взрыв всего этого хозяйства, который кстати был тепловым.

А теперь в своем обычном стиле:
Цитата
Пожарных не предупредили, что эта авария была чем-то большим, чем обычный пожар, поэтому и о чрезвычайной опасности они не знали. «Мы не знали много о радиации. Даже те, кто работал здесь, не имели никаких идей. Не было воды в грузовиках. Михаил заполнил цистерну, и мы нацелили струю воды на вершину. Затем те мальчики, которые умерли, ушли на крышу — Коля Ващук, Володя Правик и другие…

Правда только в словах пожарных, а журналисты передергивают - никто(вообще в мире) не знал как тушить горящие энергоблоки.
Они не знали много, но знали о радиации достаточно, чтобы понимать - она вредна + мощность дозы убывает обратно пропорционально квадрату расстояния до источника, это входило как минимум в школьный багаж знаний кажого советского человека. А пожарные знали даже больше, чем обычный человек, т.к. они постоянно изучают множество инструкций, моделирующих различные ситуации.

НО этого все равно мало, т.к. там не помогли бы остаться непострадавшим никакие знания, костюмы или устройства. И сейчас не помогут. Даже гипотетически, безопасный (для исполнителя) дистанционный сброс воды с самолета вероятно потушил бы тот пожар, но разнёс бы радиацию из реакторного зала по всей площадке ЧАЭС и все живые бы быстро скончались, а подступиться туда было бы невозможно.
И пожарные это понимали вкупе с тем, что это нужно сделать, чтобы спасти других. Это их работа, и выполнили они ее замечательно, спасли многих ценой своих жизней.

Цитата
А вот тех кто этих ребят, пожарных, на верную смерть отправил и не судили даже.

Вот еще один упоротый. Вы реально считаете, что во всем виноват диспетчер, начальник пожарной части, директор ЧАЭС, КГБ, политбюро цк а работа пожарных исключает любой риск, и они должны бросать все и убегать при малейшей опасности?
Если бы они не приехали, сейчас даже в Киеве было бы довольно "жарко" - кто знает куда с дымом разнесло бы на следующий день фонящие частички. Плюс если бы расплавилась нижняя биологическая защита реактора, то это означало бы высокоактивное заражение всех окрестных источников пресной воды, рек и глобальную, а не локальную экологическую катастрофу.

Решение подать воду в реактор - потому как иных инструкций не было, а это хотя бы некоторыми соображениями было оправдано.

Странно что цистерны оказались пустыми, такой косяк довольно строго наказывается. Но это надо еще дополнительно изучить, т.к. это утверждается только этим пожарным. Возможно он просто имел в виду, что они быстро кончились и пришлось искать гидранты/водоемы, что рано или поздно пришлось бы делать, т.к. тушили не полчаса.

Цитата
персонал выполнял без защитной одежды.

Защитной от чего? Опять передергивание. Явно не от радиации - в этом фонящем аду. А так, пожарные костюмы с изолирующими противогазами имелись в достаточном количестве.

Это сообщение отредактировал Kamerad17 - 27.04.2013 - 17:10
 
[^]
Jccwu
27.04.2013 - 16:26
0
Статус: Offline


RetroМаньяк

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 3199
вечная память тем кто отдал свои жизни за этот чудовищный кошмар
 
[^]
NV30
27.04.2013 - 16:31
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.12
Сообщений: 521
Цитата (FrISer @ 27.04.2013 - 16:15)
Из год в год стараюсь выкладывать, при прочтении несколько раз отходил...

Монолог жены пожарного погибшего, на тушении Чернобыльской АЭС

Тяжело читать было...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66584
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх