Состоялся первый успешный испытательный полет многоразовой китайской ракеты-носителя «Тяньсин-2»

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Veliar331
6.09.2021 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (exex123 @ 6.09.2021 - 13:23)
Цитата (AlR46 @ 6.09.2021 - 09:09)
очередной раз мы убеждаемся, что запрыгивать в последний вагон поезда "капитализм" было бредом для государства, но лучшим решением для правящего класса, теперь правящего.

Проиграть космос Китаю - это пиздец.

Государство в руках спецслужб, не лучшая идея. У них на первом месте безопасность, росгвардия, тотальный контроль надо гражданами, шпионаж.
А в экономике они не ухом не рылом, от сюда и результат.

А с какой радости-то у нас государство в руках спецслужб? Подавляющее большинство в правительстве к спецслужбам не имели никакого отношения, даже у президента карьера в гору пошла когда он из спецслужб свалил и с питерской мэрией подружился, никаких высоких должностей до этого он в КГБ не занимал и никаких связей там у него быть не могло. Директором ФСБ его сделал уже Ельцин, да и то только для того что бы имидж серьёзного парня у него был. Министр обороны аналогично, человек со стороны.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.09.2021 - 09:44
 
[^]
point027
6.09.2021 - 09:42
5
Статус: Online


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26265
Нужно выучить наизусть имя инженера-конструктора той ракеты.
Чтобы Рогозин мог чмырить не только Маска, но и Чжынь Буя какого-нибудь
 
[^]
exex123
6.09.2021 - 09:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (AlR46 @ 6.09.2021 - 09:35)
Цитата (exex123 @ 5.09.2021 - 16:23)
Цитата (VicBeard @ 5.09.2021 - 14:52)
А теперь и Китаем ...

Это летало один раз, потому что здоровенная, жутко дорогая и нахрен никому не нужная хреновина.

ракета выводившя первый спутнк на орбиту тоже была здоровенной никому не нужной хреновиной...

Однако она летала много раз, в отличии от энергии. И на её основе, созданы другие ракеты серии Восток например.
 
[^]
exex123
6.09.2021 - 09:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Veliar331 @ 6.09.2021 - 09:38)
Цитата (exex123 @ 6.09.2021 - 13:23)
Цитата (AlR46 @ 6.09.2021 - 09:09)
очередной раз мы убеждаемся, что запрыгивать в последний вагон поезда "капитализм" было бредом для государства, но лучшим решением для правящего класса, теперь правящего.

Проиграть космос Китаю - это пиздец.

Государство в руках спецслужб, не лучшая идея. У них на первом месте безопасность, росгвардия, тотальный контроль надо гражданами, шпионаж.
А в экономике они не ухом не рылом, от сюда и результат.

А с какой радости-то у нас государство в руках спецслужб? Подавляющее большинство в правительстве к спецслужбам не имели никакого отношения, даже у президента карьера в гору пошла когда он из спецслужб свалил и с питерской мэрией подружился, никаких высоких должностей до этого он в КГБ не занимал и никаких связей там у него быть не могло. Директором ФСБ его сделал уже Ельцин, да и то только для того что бы имидж серьёзного парня у него был. Министр обороны аналогично, человек со стороны.

Но политику то он в государстве, ведет как заправский чекист. Просто посмотрите на государство.
 
[^]
Veliar331
6.09.2021 - 09:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (exex123 @ 6.09.2021 - 13:45)
Цитата (Veliar331 @ 6.09.2021 - 09:38)
Цитата (exex123 @ 6.09.2021 - 13:23)
Цитата (AlR46 @ 6.09.2021 - 09:09)
очередной раз мы убеждаемся, что запрыгивать в последний вагон поезда "капитализм" было бредом для государства, но лучшим решением для правящего класса, теперь правящего.

Проиграть космос Китаю - это пиздец.

Государство в руках спецслужб, не лучшая идея. У них на первом месте безопасность, росгвардия, тотальный контроль надо гражданами, шпионаж.
А в экономике они не ухом не рылом, от сюда и результат.

А с какой радости-то у нас государство в руках спецслужб? Подавляющее большинство в правительстве к спецслужбам не имели никакого отношения, даже у президента карьера в гору пошла когда он из спецслужб свалил и с питерской мэрией подружился, никаких высоких должностей до этого он в КГБ не занимал и никаких связей там у него быть не могло. Директором ФСБ его сделал уже Ельцин, да и то только для того что бы имидж серьёзного парня у него был. Министр обороны аналогично, человек со стороны.

Но политику то он в государстве, ведет как заправский чекист. Просто посмотрите на государство.

В том-то и дело, что политику он как раз и ведёт как не настоящий чекист. У нас исключительно преступно- олигархическая политика и много пиара вокруг. Что на чекиста никак не похоже.
Как заправский чекист работал Берия и, что характерно, у него получалось всё, за что он брался.
 
[^]
surger1984
6.09.2021 - 10:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1442
Цитата (vaisman @ 6.09.2021 - 10:40)
Цитата (surger1984 @ 6.09.2021 - 08:17)
Цитата (Veliar331 @ 5.09.2021 - 17:05)
Цитата (antonov64 @ 5.09.2021 - 19:01)
Цитата (VicBeard @ 5.09.2021 - 14:52)
А теперь и Китаем ...

Бурана скопировали с американских челноков , которые при Леониде Ильиче в космос запускали .

Первым космическим челноком, побывавшем в космосе, стал «Колумбия». Его начали собирать еще в 1975 году, а запустили в 1981 году. К сожалению, 1 февраля 2003 года при входе в атмосферу Земли перед посадкой «Колумбия» потерпел катастрофу.

Бурана запустили в 1988 . Из всех понтов только то , что сам садился . Лавров жипег . gigi.gif

У шаттлов и бурана принципиально разная концепция, так что нечего там копировать было. Хотя первоначально, действительно, были такие планы, но в ходе разработки от них по ряду причин отказались.

Разная концепция, но одни и те же проблемы. По сути, что Шаттл, что Буран - вытаскивали свой вес на орбиту, который там не нужен и съедал их полезную нагрузку. Тем более Буран еще и отдельной РН выводился на орбиту. Т. е. "Энергия" тащила кроме полезной нагрузки самого Бурана, еще и сам Буран (а это почти 100 тонн). Оптимально было б просто "Энергию" как РН использовать. Поэтому Шаттлы и Буран уже не летают (Шаттлы летали больше как пассажирские до МКС и МИРа. Как способ вывода спутников на орбиту - они не окупились).

Ну так-то "энергию" можно было использовать и для вывода других ПН, спэйс-шаттл был "вещью в себе": убираем челнок - лишаемся двигателей. Другое дело, что на тот момент после развала союза не было спроса на запуск таких ПН, а сейчас "энергия" немножко успела устареть, а производственные цепочки - разрушиться, и ее (как и сатурн-5) не получится просто так взять и построить.

У "Энергии" кстати еще одна проблемка была. Она тащила "полезную нагрузку" на "спине". А не под головным обтекателем. Так что ее роль, как отдельного РН, тоже сомнительна.
ЗЫ. Читал в инете, что задел из нескольких Энергий до сих пор на Байконуре хранится. ХЗ правда или нет, да и если правда, уже больше 30 лет им...

Это сообщение отредактировал surger1984 - 6.09.2021 - 10:03
 
[^]
slavbel
6.09.2021 - 10:02
-3
Статус: Offline


Не забегай вперёд. Спина –удобная мишень

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 3784
не удивлюсь, если за основу этих разработок были взяты наработки российского (может быть советского) "космоса". учитывая любовь жирного тролля руководителя российского космоса продавать всё и вся за доллары, для меня не станет удивлением, если так и есть
 
[^]
ICELedyanoj
6.09.2021 - 10:39
6
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (maximus20727 @ 5.09.2021 - 14:42)
Цитата (alien09 @ 5.09.2021 - 15:32)
Так и с Бураном, пытались скопировать, но поскольку движки скопировать не осилили пришлось городить туфту и придумывать, почему это лучше.

Судя по тому, что американцы сами, добровольно отказались от концепции Шаттла, после того как они один за другим падать начали - туфтой оказался именно Шаттл. Хотя кто знает, может, их просто агенты Путина подкупили...

"Один за другим начали падать?"
Челленджер погиб в 1986-м, на взлёте, из-за взрыва навесного водородного бака.
Коламбия погибла в 2003-м, на возвращении, из-за прогорания поверхности.

"Один за другим" - как-то очень громко сказано, не находите?
 
[^]
SoloVS
6.09.2021 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (Swamperr @ 5.09.2021 - 15:46)
Тем временем где то на Восточном что то опять копали, а Рогозин переводил на личный счет очередные несколько лямов баксов

Творческий человек, ничего вы не понимаете. Песни пишет, ракеты под хохлому расписывать собирается.
 
[^]
ICELedyanoj
6.09.2021 - 10:55
3
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (AleksKasov @ 6.09.2021 - 06:14)
Цитата (Walter08 @ 05.09.2021 - 15:10)
тем более. Шаттл хоть сам летал, а Буран выводился Энергией. Своих маршевых движков у него не было

Так и шатл "атласом" на орбиту выводился!

Вот таким разве что.
Шаттл с поверхности разгонялся твердотопливными ускорителями, после 40+ км летел самостоятельно, питаясь от внешнего топливного бака.
Какой Атлас?

Состоялся первый успешный испытательный полет многоразовой китайской ракеты-носителя «Тяньсин-2»
 
[^]
surger1984
6.09.2021 - 11:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1442
Цитата (ICELedyanoj @ 6.09.2021 - 12:55)
Цитата (AleksKasov @ 6.09.2021 - 06:14)
Цитата (Walter08 @ 05.09.2021 - 15:10)
тем более. Шаттл хоть сам летал, а Буран выводился Энергией. Своих маршевых движков у него не было

Так и шатл "атласом" на орбиту выводился!

Вот таким разве что.
Шаттл с поверхности разгонялся твердотопливными ускорителями, после 40+ км летел самостоятельно, питаясь от внешнего топливного бака.
Какой Атлас?

Не совсем верно. Движки Шаттла начинали работать сразу со старта. Есть на Трубе куча видео их стартов.
Кстати, движки Шаттлов, сейчас НАСА ставит на свой новый РН - SLS.
 
[^]
Antistatic
6.09.2021 - 11:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 3481
а у нас батуты!
 
[^]
Периндоприл
6.09.2021 - 11:34
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27470
Цитата (Veliar331 @ 5.09.2021 - 14:05)

У шаттлов и бурана принципиально разная концепция, так что нечего там копировать было. Хотя первоначально, действительно, были такие планы, но в ходе разработки от них по ряду причин отказались.

В чём разная? В том, что СССР был не в состоянии создать многоразовый маршевый двигатель, чтоб установить его на корабль? Так об этом открыто говорилось ещё тогда, когда он создавался. И полное соответсвие "американской" концепции планировалось на будущее.
Или о чём разговор?
 
[^]
Периндоприл
6.09.2021 - 11:35
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27470
А китайцы вообще ммолодцы. Далеко пойдут. Если их не остановят...
 
[^]
Bach
6.09.2021 - 11:39
-1
Статус: Offline


не шатайте мои духовные скрепы!

Регистрация: 20.10.10
Сообщений: 2157
Зато мы первые в космос полетели и войну выиграли!!!!!11
Гордится, к сожалению, больше нечем. Извините.
 
[^]
surger1984
6.09.2021 - 11:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1442
Цитата (Периндоприл @ 6.09.2021 - 13:35)
А китайцы вообще ммолодцы. Далеко пойдут. Если их не остановят...

Никто и не спорит.
Только вот они идут по концепциям СССР/РФ/США. Пока они что-то новое не изобретут, то и китайцы не смогут украсть/скопировать. "Фалкон 9" Маска они так не скопировали еще.

Это сообщение отредактировал surger1984 - 6.09.2021 - 11:42
 
[^]
ICELedyanoj
6.09.2021 - 11:48
1
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (surger1984 @ 6.09.2021 - 10:16)
Не совсем верно. Движки Шаттла начинали работать сразу со старта. Есть на Трубе куча видео их стартов.
Кстати, движки Шаттлов, сейчас НАСА ставит на свой новый РН - SLS.

Я разве сказал что-то противоречащее?
Твердотопливные ускорители давали 25 500 кН тяги, на фоне которых 5 300 кН тяги движком самого шаттла (на уровне моря, само собой) можно особо не учитывать.
Основная доля тяги первый участок полёта лежало на ускорителях.
 
[^]
Simracer
6.09.2021 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 1072
Цитата (Veliar331 @ 5.09.2021 - 23:14)
По моей логике неправильно говорить, что шаттл сам взлетает, если почти всё для этого делают внешние ускорители и бак с топливом для них.

Внешний бак питает движки челнока, (кислород + водород), боковые внешний ускорители твердотопливные, они из бака даже теоретически бы питаться не смогли.
 
[^]
Veliar331
6.09.2021 - 11:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Периндоприл @ 6.09.2021 - 15:34)
Цитата (Veliar331 @ 5.09.2021 - 14:05)

У шаттлов и бурана принципиально разная концепция, так что нечего там копировать было. Хотя первоначально, действительно, были такие планы, но в ходе разработки от них по ряду причин отказались.

В чём разная? В том, что СССР был не в состоянии создать многоразовый маршевый двигатель, чтоб установить его на корабль? Так об этом открыто говорилось ещё тогда, когда он создавался. И полное соответсвие "американской" концепции планировалось на будущее.
Или о чём разговор?

Говорилось, но для того чтобы получить ТТХ аналогичные шаттлам, СССР в силу географического положения, необходимо было создать не точно такой же, а гораздо лучший двигатель (процентов на 15), что вряд ли было возможным, поэтому от американской схемы отказались, кроме того, под Энергию планировались и другие проекты, так что, в целом, решение было оправданным.
 
[^]
Veliar331
6.09.2021 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Simracer @ 6.09.2021 - 15:49)
Цитата (Veliar331 @ 5.09.2021 - 23:14)
По моей логике неправильно говорить, что шаттл сам взлетает, если почти всё для этого делают внешние ускорители и бак с топливом для них.

Внешний бак питает движки челнока, (кислород + водород), боковые внешний ускорители твердотопливные, они из бака даже теоретически бы питаться не смогли.

Здесь я не корректно выразился. Разумеется, ускорители твердотопливные, я имел в виду, что как-то странно говорить, что шаттл взлетал сам, если его маршевый двигатель давал на старте только 17% тяги, а всё остальное обеспечивала конструкция весом около 2000 тонн
 
[^]
WildFalcon
6.09.2021 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (Veliar331 @ 5.09.2021 - 14:46)
Цитата (asdf007 @ 5.09.2021 - 19:40)
Цитата (Veliar331 @ 5.09.2021 - 15:32)
Взлетал сам, а вот садился шаттл уже как планер без двигателей, для этого пришлось делать несколько посадочных площадок в разных местах страны.

А Буран как садился? Силой коммунистического духа? Точно так же как Шаттл.

Буран садился как самолёт, то есть с работающими двигателями и поэтому мог, в отличие от шаттла, зайти на второй круг и имел больше возможностей для выбора места посадки.

А пруфы можно про работающие двигатели?
 
[^]
Vova123321
6.09.2021 - 12:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.20
Сообщений: 1893
За китайцами будущее. Они порвут всех, в хорошем смысле слова. Вот где сочетаются социализм и капитализм. Главное все по уму. Наши престарелые дураки в 79 м в Афган влезли строить социализм и погубили страну, а Ден Сяопин в это время разослал своих нукеров по всему миру заключать договора о сотрудничестве с разными странами во всех отраслях-И ПОПЕРЛО. А наше дурачье нынешнее, все угробило что было и разосралось со всем миром.

Это сообщение отредактировал Vova123321 - 6.09.2021 - 12:59
 
[^]
Человечина
6.09.2021 - 12:51
2
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Dok73 @ 5.09.2021 - 23:18)
Цитата (exex123 @ 5.09.2021 - 16:23)
Цитата (VicBeard @ 5.09.2021 - 14:52)
А теперь и Китаем ...

Это летало один раз, потому что здоровенная, жутко дорогая и нахрен никому не нужная хреновина.

По большому счету вот это безо всяких ракет при оснащении бурана маршевым двигателем и достаточного запаса горючки должно безо всяких ракет сработать. Вирджин Галактик и орбит это реализовали

Док, при оснащении Бурана искривителем пространства, или хотя бы вероятностным двигателем, всё должно сработать ещё лучше! dont.gif Даже конструкцию аппарата менять не придётся, с учётом новых нагрузок.
 
[^]
vaisman
6.09.2021 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28702
Цитата (ICELedyanoj @ 6.09.2021 - 11:48)
Цитата (surger1984 @ 6.09.2021 - 10:16)
Не совсем верно. Движки Шаттла начинали работать сразу со старта. Есть на Трубе куча видео их стартов.
Кстати, движки Шаттлов, сейчас НАСА ставит на свой новый РН - SLS.

Я разве сказал что-то противоречащее?
Твердотопливные ускорители давали 25 500 кН тяги, на фоне которых 5 300 кН тяги движком самого шаттла (на уровне моря, само собой) можно особо не учитывать.
Основная доля тяги первый участок полёта лежало на ускорителях.

Угу, и сколько успевало топлива выгореть в центральном баке за 45 км полета? Ну и собственно первые километры в высоту самые тяжелые - атмосфера плотная, скорость маленькая, а дальше да - на суборбитальную выполз и разгоняйся себе, уже воздух не так мешает, и даже TWR не обязательно прям больше 1.
 
[^]
vaisman
6.09.2021 - 13:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28702
Цитата (surger1984 @ 6.09.2021 - 10:01)
У "Энергии" кстати еще одна проблемка была. Она тащила "полезную нагрузку" на "спине". А не под головным обтекателем. Так что ее роль, как отдельного РН, тоже сомнительна.
ЗЫ. Читал в инете, что задел из нескольких Энергий до сих пор на Байконуре хранится. ХЗ правда или нет, да и если правда, уже больше 30 лет им...

Это не проблемка, если носитель конструктивно на такое рассчитан.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26894
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх