Первая ступень ракеты Falcon 9 впервые успешно вернулась на космодром в Калифорнии после запуска

Pervachs

Во первых движки не охуенные. Они простые и поэтому дешевые. Охуенный это РД-180. Поэтому он и дорогой. Но поскольку в пиндосии его за 20 тыс рублей зарплаты его собирать никто не хочет, его пока еще собирают в России.

А покупает РД-180 Боинг. Это такая же неэффективная контора как и Роскосмос. На РД-180 было запущено в прошлом году примерно 5% запусков в США. Так что зависимость США от РД-180 сильно-сильно раздута.

Почему перевозят астронавтов на Союзах? Ну так облажались они с шаттлами. И опять же неэффективные и зажравшиеся NASA и ULA тянут резину с созданием много лет. Денежки то идут, а за результат никто особо не спрашивает.

И самое главное, это новая ступень или уже летавшая и садившаяся? Потому интересен вопрос именно многоразовости, ведь вполне возможно что каждый запуск летает новая ступень, а старые лежат где нибудь накрытые брезентом.

Вообще то в марте 2017го запустили первый б/у F9, который до этого запускался в апреле 2016г. Один из разгонных блоков Falcon Heavy это б/у Falcon 9.

Нахрена все это вообще надо? Потому что стоимость подготовки к повторному пуску на 50% дешевле чем создание новой ракеты, как следствие и ценник для конечного заказчика ниже.

Зачем шпалы, за нормальный вопрос? Просто объясню позицию "Маскопроектофила" по многоразовасти:
1) конструкция усложнена, - согласен, они больше финансов в первую ступень вкладывают.
2)более высокая масса - оборудование для многоразовости съемное, если спутник тяжелый они просто "снимают многоразовость"
3)История показывает что процент аварий зависит от отточенности технологий, рукожопости инженеров и насколько хорошо руководство смогло наладить бизнес процессы.
4) с движками всё проще их каждый раз прожигают до пуска (т.е если ракета новая, то движки всё равно бу, это считается более безопасным т.к во время работы двигателей можно увидеть отклонения от нормы), причем в качестве эксперимента.
5)не забывайте при стандартной схеме выделяются ресурсы на поиск упавшей ступени, и ликвидации последствий её падения. При многоразовасти этих затрат нету.
6) Пример самолетов, автопрома итд показывает что при определённой кратности использования ремонтировать выгодней чем делать зоново, нужно собрать дофига статитстики, чем spacex сейчас и занимается.

Уже особо и не тянут. Сроки сдвигают из-за бюрократии, в данном случае мериканской.
,,,
Да люди, и там она есть)))

А вы, уважаемые "здоровые" люди, что же никак в КБ работаете, т. с. на пике технологий, а? По материаловедению ориентируетись как рыбы в воде, опять же знаете как увеличить к примеру прочность или температуру плавления или пределы текучести материала, знаете как к примеру на алюминий 7075 сплава нанести слой титана толщиной к примеру в 8мкм, а 8нм?
Про многоразовость, высокие нагрузки и не целесообразность это вы наверно из личного опыта знаете, наверное в Роскосмосе работаете да? Шатл, Буран тоже бесперспективны, да? К слову они еще с середины 70х годов разрабатывались, вот только благодаря бориске Буран окончательно зарезали, а шатл вполне себе рабочая лошадка.
Глеб Евгеньевич Лозино-Лозинский тоже видимо по вашему хуйней страдал со своей Спиралью ещё в 60х.
Большинство из вас мне напоминает тех мудрецов из мультфильма "Икар и мудрецы" - абы только брякнуть что нибудь и умную тряпку состоить...
ПС: Наука это не только книжки, формулы, расчёты но ещё и практика, тесты, испытания и ещё очень много чего прежде чем изделие идёт в серию.
А вообще весна (лет через 5-6 посмотрим) покажет кто где гадил.

они запустили аргентинский разведывательный спутник. На falcon 9 тесты ступеней не мешают запускать реальную полезную нагрузку.

mrPitkin

Ну, например, химики Маска разработали получение метана из углекислоты Марса. Им и будут заправлять.

Кроме того, много где в солнечной системе есть вода (Луна, Марс, кометы). Она разлагается на кислород и водород - одна из самых эффективных ракетных пар топлива.

Молодец, бля. Вот поэтому все это пиздеж отначала и до конца.

"а шатл вполне себе рабочая лошадка." -чел, вот ты хоть бы меру знал сколько пиздЕть!

Ну и ГДЕ эта коняга то?! чО она делает? Свернута программа Шатл, свёр-ну-та! Ты единственный не в курсе?

Толстомордый сейчас в растерянности, то ли в твитере писать, то ли за рогатку хвататься

Ой,расскажите, у каких конкурентов дешевле вывод на орбиту чем у Маска?

Кстати, вот, отличный же вопрос!

Спасибо, не задумывался над этим...

Вас забанили в Гугле? Если кратко - да, летала повторно и не одна...

Там нет окислителей, кислорода и азота.

Разработать и реализовать это две большие разницы. Сколько будет весить такое оборудование? Сколько потребуется энергии? Каков её источник?

Вот только не надо про солнечные батареи, весь Марс ими утыкать с их КПД? А доставка опять же чем?

Как идея концептуальная имеет право на жизнь, а если взглянуть на реалии?

Кто и когда что-то подобное делал в открытом космосе?

Там экономия для заказчика получается не только за счет использования бу первой ступени, но и за счет меньших затрат на страховку полезной нагрузки. После наших датчиков, вбитых молотком наоборот (теперь еще и дырки в полезной нагрузке ) страховые компании хотят за страховку груза российских ракет намного больше чем за страховку груза на американских ракетах. Точные цифры не скажу навскидку, но суммы порядка нескольких миллионов долларов разницы. Что выберет заказчик очевидно

Марсоходы запитываются от ядерного реактора, получая электричество от элементов Пельтье. Значит солнечные батареи там неэффективны. О какой промышленной выработке метана может идти речь без атомных станций.

mrPitkin

Я тоже могу в паинте рисовать любую ахинею. )))

Производство топлива на Марсе
Реакция Сабатье была предложена как ключевой шаг в снижении стоимости пилотируемого исследования Марса путём использования местных ресурсов. После вырабатывания метана и воды путём реакции водорода, поставляемого с Земли, и диоксида углерода, взятого в атмосфере Марса, кислород может быть извлечён из воды путём электролиза и использован как компонент ракетного топлива вместе с метаном. Обнаружение в 2008 году замёрзшей воды непосредственно под поверхностью Марса открывает более привлекательную перспективу простого электролиза воды, полученной из ископаемого льда, за счёт электричества, вырабатываемого солнечными батареями либо радиоизотопными термоэлектрогенераторами. Тем самым устраняется потребность в поставке расходуемых материалов.

Стехиометрическое соотношение кислорода и метана в топливе составляет 3.5:1 (3.5 части кислорода к 1 части метана) по весу, хотя одно прохождение через реактор Сабатье даёт соотношение лишь 2:1. Дополнительный кислород может вырабатываться в реакции водорода с диоксидом углерода. Другая возможность заключается в пиролизе метана (из реактора Сабатье) до углерода и водорода, с направлением водорода обратно в реактор для последующего производства метана и воды. Дополнительный необходимый кислород получается при электролизе воды. В автоматизированной системе углеродные отложения могут удаляться обдуванием горячим марсианским диоксидом углерода, при окислении углерода до монооксида углерода.

Третьим и, возможно, более элегантным решением стехиометрической проблемы, было бы совмещение реакции Сабатье и реакции водорода с диоксидом углерода в едином реакторе следующим образом:

3CO2 + 6H2 → CH4 + 2CO + 4H2O
Эта реакция слабо экзотермическая и при электролизе воды позволяет достичь соотношения 4:1 между кислородом и метаном, обеспечивая большой резервный запас кислорода. По схеме, когда с Земли доставляется лишь лёгкий водород, а тяжёлые кислород и углерод вырабатываются на месте, обеспечивается выигрыш в массе 18:1.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%82%D1%8C%D0%B5

Ракетки Маска пока для этих задач не катят. Технологии посадки и взлёта в том числе в автомате, скажем так "были". Ничего там сверхъестественного нет. Вопрос в стоимости и надёжности. И если пока никто не собирается никуда лететь, то нафиг эти технологии. Суть в том что пилотируемый космос на химических двигателях нафиг не нужен. Так что если кто и пилит бабло, то вовсе не "наши".

Надо срочно выделить сто тыщь трильонов на ответ америке! Русская ракета будет называться ФЛАКОН. Работать будет на боярышнике и встроенной топке для сжигания отчетов по трате средств. Сама она садиться не будет, но ее алкаши сами в металлолом принесут.

Это сообщение отредактировал Vivivdarium - 8.10.2018 - 18:25

И как там, есть уже промышленная установка которую без человека можно было бы захреначить на Марс, что бы она там в автомате за пару лет топлива накеросинила бы на обратный полёт?

Телескоп Хаббл на чем летали ремонтировать?

А сколько стоит один запуск..? Друг спрашивает.
Я просто, чтобы сравнить насколько это экономичнее существующих решений.

Цифры постоянно меняются не могу уследить...сначала говорил Маск, что в два раза, потом писал, что на 70%, потом на 50%, потом на 30%.
Как щас обстоят дела, просвятите люди знающие.

ПОхоже, Alexknife решил спрятаться за клоном. Но, безуспешно. Алешанож, перелогинивайся обратно, тебя узнали!