А тем временем в Германии... Поезд на водородном топливе выполнил первый рейс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Нанонимно
17.09.2018 - 21:48
2
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
Я, так-то живу очень близко от Орской СЭС, пара километров. Да, там реальные поля батарей, да, у нас солнечных дней больше, чем в Сочи.

Это сообщение отредактировал Нанонимно - 17.09.2018 - 21:49
 
[^]
Halaban
17.09.2018 - 21:49
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Да в том, что ты пытаешься принизить свою страну за счёт достижения другой.
Если ты так рад достижениям другой страны, а не готов рвать для достижений своей страны - может тебе пора уёбывать?

Горячие яповские парни,давайте будет обьективными.И аргументивно убедительными.
 
[^]
mrPitkin
17.09.2018 - 21:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:46)
Цитата
С юга можно перебрасывать элэнергию на Севера.

А зачем,бро?

У нас же несколько часовых поясов, можно равномерно распределять электричество по потребителям. СЭС снимут пиковые нагрузки и позволят съеэкономить топливо на ТЭС.
 
[^]
eX1stenZ
17.09.2018 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
Водород получают не путем прямого электролиза , используют разные материалы мембраны всяких дорогих металов типо платины , конечно водород получается на выходе не настолько дешевый но и не настолько дорогой как если бы его добывали напрямую .


Скорость электролиза увеличили в два раза


Установка для электролиза BioCat конвертирует в газ излишек электроэнергии с ветряков

Профессор Александр Бондаренко и Якуб Тимошко из Рурского университета (Германия) с коллегами из технического университета Мюнхена и Лейденского университета нашли способ вдвое повысить эффективность электролиза. Созданный ими катализатор сделан из платины, как обычно, но со слоем атомов меди. Оказалось, что модифицированный катализатор освобождает из воды в два раза больше водорода, чем обычный платиновый катализатор без медного покрытия.

Электролиз воды — хорошо известный процесс расщепления воды на водород и кислород. Он до сих пор не применяется в промышленных масштабах, потому что требует слишком большой энергии, то есть убыточен сам по себе. Сегодня в мире только 4% водорода производится с помощью электролиза.

Физики ищут различные способы, как повысить энергоэффективность электролиза, например, применяя новые материалы и даже используя энергию Солнца (фотолиз, см. статью «Расщепление воды с эффективностью 100%: полдела сделано»). Увеличение эффективности стандартного катализатора в два раза — очень важное достижение.

Эффективность электролиза зависит от того, насколько долго промежуточные продукты реакции задерживаются на поверхности катализатора. Авторы научной работы обнаружили, что на стандартных катализаторах из платины, родия и палладия они задерживаются слишком долго, и если ослабить эту связь, то эффективность реакции повышается при тех же энергозатратах. Они изменили свойства платинового катализатора, нанеся на него слой атомов меди.

Но есть одна хитрость: эффект проявляется, если слой атомов меди нанести под верхним слоем атомов платины, а не поверх его.

Кроме повышения эффективности вдвое, проявился и побочный эффект: такие катализаторы более устойчивы к коррозии и дольше работают.

«Сейчас водород в основном добывают из ископаемого топлива, при этом выделяется большое количество CO2, — говорит Вольганг Шуманн (Wolfgang Schuhmann), соавтор научной работы. Если мы сможем вместо этого добывать водород электролизом, это станет гигантским шагом к экологичному преобразованию энергии. Например, мы могли бы утилизировать излишки электричества с ветряных станций».

«Кроме того, исследование этой реакции позволяет изучить, как хорошо мы можем проектировать каталитические поверхности точно размещая атомы различных металлов, — добавил профессор Бондаренко. — Это знание пригодится в других каталитических процессах».

Научная статья опубликована 10 марта в журнале Nature Communications (doi:10.1038/ncomms10990).

А тем временем в Германии... Поезд на водородном топливе выполнил первый рейс
 
[^]
Halaban
17.09.2018 - 21:51
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Я, так-то живу очень близко от Орской СЭС, пара километров. Да, там реальные поля батарей, да, у нас солнечных дней больше, чем в Сочи.

Эт здорово,что у вас так солнечно.
Вопрос только в одном-в цене вопроса.
 
[^]
Солониковед
17.09.2018 - 21:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Это просто конверсия... SIEMENS давно отработал свои топливные элементы на НАПЛ, теперь вот в гражданку переносит.

А у нас, всё сказки рассказывают, за анаэробные технологии.
 
[^]
Нанонимно
17.09.2018 - 21:52
0
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
Halaban
Я против что-ли? Для меня дискуссия инженеров и учёных - это высший продукт, который наша цивилизация могла родить.
Это было на заре интернета, когда ВУЗы между собой установили взаимодействие.
Сейчас это превратилось в соревнование по тупизне малолетних дебилов из школы для умственно отсталых.
 
[^]
vaskl
17.09.2018 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 4221
Яя - помню в 30х водородные немецкие цепеллины долетались sm_biggrin.gif sm_biggrin.gif sm_biggrin.gif Очередной эксперимерт с целью показать как они отвязались от наших энергетиков, а сами-то, все понимая, тянут второй поток......
 
[^]
mrPitkin
17.09.2018 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:51)
Цитата
Я, так-то живу очень близко от Орской СЭС, пара километров. Да, там реальные поля батарей, да, у нас солнечных дней больше, чем в Сочи.

Эт здорово,что у вас так солнечно.
Вопрос только в одном-в цене вопроса.

90 млн рублей за 1 МВт мощности СЭС. Панели микроморфные российского производства Хевел по швейцарской технологии, КПД смогли довести до 23%.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 17.09.2018 - 21:56
 
[^]
Halaban
17.09.2018 - 21:54
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 21:50)
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:46)
Цитата
С юга можно перебрасывать элэнергию на Севера.

А зачем,бро?

У нас же несколько часовых поясов, можно равномерно распределять электричество по потребителям. СЭС снимут пиковые нагрузки и позволят съеэкономить топливо на ТЭС.

Несколько это девять.С одной стороны-разумно.С другой стороны-люминия много надо-страна большая.Да и дорого столько высоковольтки тянуть.
Считать надо,однако.
 
[^]
Енотко
17.09.2018 - 21:56
0
Статус: Offline


Енот

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 2605
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 21:14)
Цитата
Нанобокарезы им Чубайс подогнал, теперь расщепляют воду

Ты путаешь,бро.нанобокорезы для расщепления воды от Чубайса-с синей ручкой.

Верните кусачки ироды!
 
[^]
lexx333
17.09.2018 - 21:56
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 249
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 19:33)
Цитата
Много ли других поездов на топливных элементах запускали до этого по регулярному маршруту в мире? Это первый, в этом и новость.

Новость была бы,если водород стоил сенсационно дешево.Гугл тебе в помощь,посмотри количества водородных заправок в США и электрозаправок там же.Янки-практичные парни.

Ну а при чём здесь поезда на топливных элементах?
Новость как раз и в том что это что-то новое.
 
[^]
RoyalGiraffe
17.09.2018 - 21:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 20:26)
Цитата (Нанонимно @ 17.09.2018 - 21:41)
ТС, ты хоть представляешь, сколько нужно энергии, чтобы добыть хоть немного водорода электролизом?

Самый дешёвый водород выходит из метана. Вроде на оренбургском газзаводе занимаются таким синтезом.

Синтезом?Синтезом водорода?Интересно...
 
[^]
Sevayto
17.09.2018 - 22:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 69
Пилят?
 
[^]
Umiwashi
17.09.2018 - 22:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 21:53)
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:51)
Цитата
Я, так-то живу очень близко от Орской СЭС, пара километров. Да, там реальные поля батарей, да, у нас солнечных дней больше, чем в Сочи.

Эт здорово,что у вас так солнечно.
Вопрос только в одном-в цене вопроса.

90 млн рублей за 1 МВт мощности СЭС. Панели микроморфные российского производства Хевел по швейцарской технологии, КПД смогли довести до 23%.

для примера-на 2 Мега солнечных панелей стоит примерно 52 Хуавейских инвертора ( с постоянки на 400 Вольт) каждый стоит 3600 евро....плюс самарский трансформатор с 400 на 10 кило Вольт.....Стоимость можно представить...
 
[^]
parkinnr
17.09.2018 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4530
Цитата (smekalof @ 17.09.2018 - 20:34)
Просто интересная игрушка.
Практически любая страна может сотворить водородный двигатель, а не делают потому что не выгоден.
Вот если бы новость звучала: "В Германии научились делать дешёвый водород." Вот это была бы новость.

Ключевое понятие - не выгодно. Рынок рулит... Вряд ли крупный капитал поступится своей прибылью ради абстрактной экологии.
 
[^]
mrPitkin
17.09.2018 - 22:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:54)
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 21:50)
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:46)
Цитата
С юга можно перебрасывать элэнергию на Севера.

А зачем,бро?

У нас же несколько часовых поясов, можно равномерно распределять электричество по потребителям. СЭС снимут пиковые нагрузки и позволят съеэкономить топливо на ТЭС.

Несколько это девять.С одной стороны-разумно.С другой стороны-люминия много надо-страна большая.Да и дорого столько высоковольтки тянуть.
Считать надо,однако.

Все линии уже протянуты, только реконструируй под меньшие потери.
 
[^]
Нанонимно
17.09.2018 - 22:00
3
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
RoyalGiraffe
Синтезом одних углеводородов из других.
Что именно тебя тут удивляет? Реакция синтеза водорода из углеводородов - довольно проста, только не понятно нахер это надо, если можно напрямую сжигать углеводороды с большей эффективностью?
 
[^]
LavrentiyZ
17.09.2018 - 22:03
-1
Статус: Offline


Нелегал

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 1657
Цитата (Своячок69 @ 17.09.2018 - 19:48)
Цитата (fomich1977 @ 17.09.2018 - 19:41)
А откуда водород берут?Наверное побочный продукт на каких-то производствах?

Водород очень трудно сохранять. Это одна из самых маленьких молекул и она просачивается через кристаллическую решетку металлических баков. Потому его выгоднее производить непосредственно перед двигателем. Скорее всего там водородосодержащие элементы и уже при какой то реакции выделяется водород для двигателей. Так думаю.

Слишком маленькие клетки мозга просачиваются через черепную коробку. Это и есть утечка мозгов
 
[^]
mouse282
17.09.2018 - 22:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 1667
Цитата (nt60 @ 17.09.2018 - 19:38)
А где труба? why.gif Топливный элемент же на выходе воду выдаёт в виде пара. Или трубы взад вывели для дополнительной реактивной тяги? smile.gif

Маск посмеялся.. gigi.gif
 
[^]
Halaban
17.09.2018 - 22:03
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
90 млн рублей за 1 МВт мощности СЭС.

Выработанной???
 
[^]
mouse282
17.09.2018 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 1667
Цитата (Данунагат @ 17.09.2018 - 19:39)
Они там все педики и какашки

и саннюшки gigi.gif
 
[^]
connektor
17.09.2018 - 22:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 277
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 21:50)
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:46)
Цитата
С юга можно перебрасывать элэнергию на Севера.

А зачем,бро?

У нас же несколько часовых поясов, можно равномерно распределять электричество по потребителям. СЭС снимут пиковые нагрузки и позволят съеэкономить топливо на ТЭС.

Ну а потери в линии, обслуживание. Да у нас городских сетей километров 80-100 - гемора с ними куча, а тут тысячами километров.
 
[^]
mrPitkin
17.09.2018 - 22:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:00)
Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 21:53)
Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:51)
Цитата
Я, так-то живу очень близко от Орской СЭС, пара километров. Да, там реальные поля батарей, да, у нас солнечных дней больше, чем в Сочи.

Эт здорово,что у вас так солнечно.
Вопрос только в одном-в цене вопроса.

90 млн рублей за 1 МВт мощности СЭС. Панели микроморфные российского производства Хевел по швейцарской технологии, КПД смогли довести до 23%.

для примера-на 2 Мега солнечных панелей стоит примерно 52 Хуавейских инвертора ( с постоянки на 400 Вольт) каждый стоит 3600 евро....плюс самарский трансформатор с 400 на 10 кило Вольт.....Стоимость можно представить...

У нас на СЭС вроде 600 вольт идёт до подстанции общей сети.
 
[^]
mouse282
17.09.2018 - 22:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 1667
Цитата (Нанонимно @ 17.09.2018 - 19:41)
ТС, ты хоть представляешь, сколько нужно энергии, чтобы добыть хоть немного водорода электролизом?

Да купи гидропирит в аптеке и узнаешь, почитав химию..двоешник rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29509
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх