Ребёнок, обреченный британским судом на смерть, скончался

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dnaquest
29.04.2018 - 23:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 8928
Цитата
P.S.Овощ или не овощ - это решать родным, а не государству. Тем более, когда есть пусть даже призрачный шанс на лечение.

Хорошо. Ситуация. Лежит человек и занимает специально оборудованное место.
В больницу поступают тяжелые больные после ДТП, реанимация после операций и т.д. А если таких людей, которых надо поддерживать и неизвестно сколько долго наберется десяток другой?
Больница не сможет принять, тех, кому могла бы помочь так как она поддерживает людей в коме, при чем поддерживать может видимо довольно долго, но во-первых в таком случае будут гибнуть люди, которых можно было бы вытащить из комы, но мест в реанимации нет.
И тут скорее всего, даже деньги не всегда решают.
Другое дело почему родителям не дали забрать его - это не ясно.
Но скорее всего, есть четкие законы, которые предписывают что можно в таких случаях, а что нет, разграничивают зоны ответственности, но здесь об этом возможно умолчали.

Это сообщение отредактировал dnaquest - 29.04.2018 - 23:17
 
[^]
kin2014
29.04.2018 - 23:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Мне кажется, здесь вплетено противостояние англиканской протестатской церкви (глава - королева) против католичесва (глава - папа римский).

родители попросили помощи у папы и сделали итальяское гражданство, а это не понравилось великобритании.

есть кадры, где отец ребенка целует руку папе.

Это сообщение отредактировал kin2014 - 29.04.2018 - 23:21
 
[^]
Краснодарец
29.04.2018 - 23:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Nudnyj @ 29.04.2018 - 20:37)
Ну не суки ли?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Для мелкобритов это норма! Чем Вы все тут недовольны?
 
[^]
Hiten
29.04.2018 - 23:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 2177
Цитата (Масяня999 @ 29.04.2018 - 20:38)
Не, можно до бесконечности поддерживать овощ. Только зачем?

Это понятно, но почему суд решает, отключить ребенка от ИВЛ или нет, а уж тем более делать ли эвтаназию? Это должны решать только родственники.
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.04.2018 - 23:23
1
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
не знаю, где там правда, где нет
и кто прав
просто само по себе это ужасно - хоронить своих детей, видеть их смерть

 
[^]
Neurosurgeon
29.04.2018 - 23:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.08
Сообщений: 4636
Был бы это усыновленный двумя пидарами ребенок, не отключили бы, и итальянское лечение королева оплатила бы. А так... традиционная семья, еще родят...
 
[^]
pm4
29.04.2018 - 23:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (kin2014 @ 29.04.2018 - 23:17)
Мне кажется, здесь вплетено противостояние англиканской протестатской церкви (глава - королева) против католичесва (глава - папа римский).

родители попросили помощи у папы и сделали итальяское гражданство, а это не понравилось великобритании.

есть кадры, где отец ребенка целует руку папе.

Насколько я помню, там даже , одно время, Трамп вписывался, за паренька. В версию церквей не верю, а вот в то, что страховая компания там лапу приложила - запросто. Деньги правят миром ©, им +- ребенок пох
 
[^]
kados
29.04.2018 - 23:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Земля пухом, Алфи.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
29.04.2018 - 23:26
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (Craig @ 29.04.2018 - 21:03)
Цитата (Шкодная @ 29.04.2018 - 20:55)

При этом врачи не установили, что это за болезнь и как называется. И не дали ребенку улететь в Италию. Больница забрала ребенка себе и отказала в выдаче родителям.
Неизвестно,что с ним было на самом деле

Врачи диагностировали дегенеративное неврологическое состояние, причину которого они не смогли определить окончательно.

А так немного по-другому звучит, да?

Да, как бэ так, но тут то вопрос в том что были те кто хотели ПРОДОЛЖИТЬ его лечение!!! При чем в другой стране!!! И в этом лечении родителям ОТКАЗАЛИ!!! Это убийство, ибо таки родители, как в принципе и другие, имеют право сомневаться в диагнозе и квалификации врачей и попытать счастье в другом месте. Но в этой попытке им отказал СУД. Это блядь как?
 
[^]
telefon
29.04.2018 - 23:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8665
Цитата (Nudnyj @ 29.04.2018 - 20:37)
Ну не суки ли?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Живодёры, бля. mad.gif
 
[^]
pm4
29.04.2018 - 23:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (dnaquest @ 29.04.2018 - 23:16)
Цитата
P.S.Овощ или не овощ - это решать родным, а не государству. Тем более, когда есть пусть даже призрачный шанс на лечение.

Хорошо. Ситуация. Лежит человек и занимает специально оборудованное место.
В больницу поступают тяжелые больные после ДТП, реанимация после операций и т.д. А если таких людей, которых надо поддерживать и неизвестно сколько долго наберется десяток другой?
Больница не сможет принять, тех, кому могла бы помочь так как она поддерживает людей в коме, при чем поддерживать может видимо довольно долго, но во-первых в таком случае будут гибнуть люди, которых можно было бы вытащить из комы, но мест в реанимации нет.
И тут скорее всего, даже деньги не всегда решают.
Другое дело почему родителям не дали забрать его - это не ясно.
Но скорее всего, есть четкие законы, которые предписывают что можно в таких случаях, а что нет, разграничивают зоны ответственности, но здесь об этом возможно умолчали.

Ага, он лежит, суды идут, а больные все поступают и поступают. Причем все дети...
 
[^]
leshan2
29.04.2018 - 23:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 1628
Цитата (Vadim14 @ 29.04.2018 - 22:40)
Цитата (leshan2 @ 29.04.2018 - 20:46)
Цитата (Масяня999 @ 29.04.2018 - 20:38)
Не, можно до бесконечности поддерживать овощ. Только зачем?

а вам не кажется, что это не судья должен решать, где и как умрет человек, который не совершал никакие преступления?

"Но, воцарившись в обществе - как главный пафос жизни, - закон не вытесняет ли совесть?"
© Ф. Искандер

Какую совесть? Не дали поглумиться над полутрупом? На форумах поистерить разным жуликам, небесплатно?

То, что помимо форумов существует, как минимум, семья, вы не слышали?
 
[^]
pm4
29.04.2018 - 23:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.04.2018 - 23:23)
не знаю, где там правда, где нет
и кто прав
просто само по себе это ужасно - хоронить своих детей, видеть их смерть

Всегда надо примерять ситуацию на себя. Те, кто пишут о целесообразности смерти по решению суда, пиздец просто формулировка faceoff.gif, никогда не имели детей. Или имели их на уровне : наше дело не рожать - сунул, вынул и бежать. Лично я бы там лег вместе с ребенком и сколько мог бы, с собой забрал. Ибо, как жить то потом? Опять совать?
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.04.2018 - 23:50
3
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
pm4
прочла каменты, возможно, и правда медики хотели что-то скрыть
а может дело в противостоянии церквей
я не знаю.
просто это все как-то... даже слов не подберу, особенно, когда пишут - да, молодцы.
а если была ошибка врачей?
как он сам 4 дня дышал?
а если это был бы ваш первый и последний ребенок, тоже так запросто отдали бы?
да, может вы правы и там осталось только тело, которое искусственно поддерживали, и суд прав, и врачи, а родители просто обезумели от горя.
а если нет? вы вдумайтесь только, если косяк изначально был со стороны врачей, и чтобы дело не закрутилось, решили вот так.
почему не дали увезти?
много разных почему, никто не расскажет нам настоящие причины, ведь не каждый день такое в мире случается
но это страшно, никому не пожелаю прощаться несколько дней со своим умирающим ребенком, когда не оставили ни единого шанса
 
[^]
pm4
30.04.2018 - 00:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.04.2018 - 23:50)
pm4
прочла каменты, возможно, и правда медики хотели что-то скрыть
а может дело в противостоянии церквей
я не знаю.
просто это все как-то... даже слов не подберу, особенно, когда пишут - да, молодцы.
а если была ошибка врачей?
как он сам 4 дня дышал?
а если это был бы ваш первый и последний ребенок, тоже так запросто отдали бы?
да, может вы правы и там осталось только тело, которое искусственно поддерживали, и суд прав, и врачи, а родители просто обезумели от горя.
а если нет? вы вдумайтесь только, если косяк изначально был со стороны врачей, и чтобы дело не закрутилось, решили вот так.
почему не дали увезти?
много разных почему, никто не расскажет нам настоящие причины, ведь не каждый день такое в мире случается
но это страшно, никому не пожелаю прощаться несколько дней со своим умирающим ребенком, когда не оставили ни единого шанса

Я любого бы не отдал, из трех своих. Себе бы потом не простил просто. Не может государство решать, жить или не жить. ИМХО - это нездоровое общество может только решить
 
[^]
librat
30.04.2018 - 00:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 9885
вот еще:

Немного меньше года назад в этом же здании был оглашен окончательный приговор 11-месячному Чарли Гарду, у которого был диагностирован синдром истощения митохондриальной ДНК. Ребенку было отказано в лечении в Штатах, и он умер в одном из английских хосписов. Несмотря на заступничество Папы римского, а также президента США Дональда Трампа.
 
[^]
tleu
30.04.2018 - 00:15
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 3157
У нас бы он умер тихо в первую неделю инфекции, у кабинета участкового педиатра.
 
[^]
kin2014
30.04.2018 - 00:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (GraveyardWhore @ 29.04.2018 - 20:42)
А разве можно запретить законом находиться рядом со своим ребенком?



вот кстати да.

недавно в России небольшая движуха была на тему разрешить родителям находиться в палате реанимации со своим ребенком. тожематери вопили и орали, клеймя власти. им разрешили таки, лишь бы не вопили.


а вот тут ребенка родителям вообще не отдали и поступили с ним на свое усмотрение, так сказать. просто убили.
 
[^]
kin2014
30.04.2018 - 00:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (librat @ 30.04.2018 - 00:14)
вот еще:

Немного меньше года назад в этом же здании был оглашен окончательный приговор 11-месячному Чарли Гарду, у которого был диагностирован синдром истощения митохондриальной ДНК. Ребенку было отказано в лечении в Штатах, и он умер в одном из английских хосписов. Несмотря на заступничество Папы римского, а также президента США Дональда Трампа.

http://www.bbc.com/news/health-40554462

это какой-то пиздец...
 
[^]
kin2014
30.04.2018 - 00:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (Craig @ 29.04.2018 - 21:03)
Цитата (Шкодная @ 29.04.2018 - 20:55)

При этом врачи не установили, что это за болезнь и как называется. И не дали ребенку улететь в Италию. Больница забрала ребенка себе и отказала в выдаче родителям.
Неизвестно,что с ним было на самом деле

Врачи диагностировали дегенеративное неврологическое состояние, причину которого они не смогли определить окончательно.

А так немного по-другому звучит, да?



Когда врачам и страховым компаниям надо, они дегенеративные заболевания лечат годами. Слышал об орфанных заболеваниях? Погугли этот список и почитай как и чем лечат, а также сколько стоит лечение. (В России, кстати, лечение из бюджета).



В этом же случае врачи накосячили и, чем больше привлекалось внимания общественности, тем больше они упорствуют, чтоб сохранить лицо и спасти задницу.


 
[^]
lnx
30.04.2018 - 00:34
2
Статус: Offline


православный атеист

Регистрация: 24.05.11
Сообщений: 1222
SCORPIONGIRL
Цитата
как он сам 4 дня дышал?


дыхательный центр находится в продолговатом мозге, а не в коре.

Это сообщение отредактировал lnx - 30.04.2018 - 00:36
 
[^]
Gert
30.04.2018 - 00:37
4
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Цитата
23-месячный Алфи Эванс страдает неизвестным заболеванием, которое разрушает его нервную систему. Врачи из госпиталя в Ливерпуле, где он сейчас находится, признали, что они бессильны. Ребенка готовы забрать итальянские медики. Его ждут в госпитале в Риме. Но на пути у младенца и его родителей встали, объединившись, британское здравоохранение и суды. Они запрещают увозить Алфи за границу.
В этот понедельник мальчика отключили от аппарата искусственной вентиляции легких и перестали кормить, фактически, обрекая его на верную смерть. "Это в первую очередь в интересах Элфи — следовать плану по уходу за безнадежным больным, разработанный командой врачей, которые заботились о нем все это время", — сообщили в госпитале.
Сочувствующие Алфи и его родителям ливерпульцы пытались взять больницу штурмом, чтобы спасти ребенка. Протест был подавлен полицией. Но несмотря на отключение от систем жизнеобеспечения, мальчик выжил. "Он продолжает показывать, что все еще борется за жизнь, и доказал, что все врачи и все суды ошибались, — говорит отец Альфи. — Нам говорили, что он не продержится и пяти минут, а он живет уже 36 часов. И он держится просто великолепно".


Звучит как "мы нихуя сделать не можем, но это наше сено и мы с него не слезем".

Я не понимаю за каким хером ребенка не отдали родителям. Умер мозг, не умер, должны были решать родители ребенка.
 
[^]
kin2014
30.04.2018 - 00:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (zozozozo @ 29.04.2018 - 21:14)
Британский закон не дает четкого определения, что нужно делать в подобной ситуации. В законе от 1989 года говорится, что если ребенку угрожает опасность причинения вреда, государство может и должно вмешаться.
Это означает, что право родителей не является абсолютным, а у государства появилась возможность оспаривать решения родителей в отношении их ребенка.
Если представитель властей не согласится с решением родителей, он обязан обратиться в суд, чтобы получить юридическое преимущество над родителями ребенка в принятии решений.

Вот, для тех кто не понимает почему суд решал
Конечно не в тренде будет, но надо признать что организм не работал, а воздух просто гоняли в легкие



Это надо процитировать и заскринить!

Вот он - апофеоз ювенальной юстиции! В этом - главный ее принцип!

Не родители решают в каждый конкретный момент впемени, а какой-то чиновник,
который "оспаривает". Это пиздец, конечно. Но очень показательно.

Это сообщение отредактировал kin2014 - 30.04.2018 - 00:38
 
[^]
Gert
30.04.2018 - 00:39
3
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Цитата (kin2014 @ 30.04.2018 - 00:30)
Цитата (Craig @ 29.04.2018 - 21:03)
Цитата (Шкодная @ 29.04.2018 - 20:55)

При этом врачи не установили, что это за болезнь и как называется. И не дали ребенку улететь в Италию. Больница забрала ребенка себе и отказала в выдаче родителям.
Неизвестно,что с ним было на самом деле

Врачи диагностировали дегенеративное неврологическое состояние, причину которого они не смогли определить окончательно.

А так немного по-другому звучит, да?



Когда врачам и страховым компаниям надо, они дегенеративные заболевания лечат годами. Слышал об орфанных заболеваниях? Погугли этот список и почитай как и чем лечат, а также сколько стоит лечение. (В России, кстати, лечение из бюджета).



В этом же случае врачи накосячили и, чем больше привлекалось внимания общественности, тем больше они упорствуют, чтоб сохранить лицо и спасти задницу.

У меня тоже возникло подозрение, что пацаненка залечили до смерти мозга, и чтоб это не всплыло, решили не отдавать пока он не умрет.


Тут выше про Чарли Гарда вспоминали. Вот статья о нем, чтоб не искать:

Цитата:
"Строго говоря, до своей первой годовщины этот маленький житель Великобритании не дожил ровно неделю. Чарли родился в семье Конни Йетс и Криса Гарда 4 августа 2016 года.

Когда ему было всего 3 месяца, родителей обеспокоила потеря веса сына и постоянная слабость. Осмотр у врачей выявил страшную болезнь — синдром истощения митохондриальной ДНК. Это генетическое заболевание, и, к сожалению, оба родителя оказались носителями дефектного гена. Мальчик был обречен еще в момент зачатия.

Лечения этой болезни не существует, ребенок должен был умереть от мышечной слабости и повреждения головного мозга. Неизвестно, что случилось бы раньше — остановка дыхания из-за слабости мышц или угасание мозга.

В любом случае, его родители решили биться за жизнь своего сына. Они начали вести кампанию по сбору средств на его лечение, хотя такового даже не существовало в природе. В мире всего 16 человек с таким диагнозом и, по сути, все они обречены."

Дальше...(ссылка ведет на ЯП)

Другая ссылка (не ЯП)

Это сообщение отредактировал Gert - 30.04.2018 - 00:52
 
[^]
SCORPIONGIRL
30.04.2018 - 00:42
0
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
lnx
Цитата
дыхательный центр находится в продолговатом мозге, а не в коре.

да, только когда овоща отключают от аппарата он дышит от силы сколько времени?
есть ли тут медики, чтобы точно сказать?
но это время явно не в сутках исчисляется
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18147
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх