Выкатка МС-21

.....

....

....

.....

....

В первую очередь - себе. Надо восстанавливать утерянные позиции в гражданском авиастроении....

Тут прозвучали полярные мнения про Superjet, и я вынужден отметить, что с точки зрения пассажира самолет далек от идеала по эргономике салона, шуму и качеству отделки. Очень хочется надеяться, что его со временем доведут до ума и не будет, к примеру, огромных зазоров между внутренними панелями.

Ну а МС-21, конечно, красавец и большого ему успеха! У меня один вопрос к местным спецам: почему у него нет винглетов? Я понимаю, что у Боинга свои запатентованы, у Эйрбаса свои запатентованы... Но ведь винглеты заметно повышают экономичность, за которую все борются. Или у крыла МС-21 как-то иначе реализована борьба с вихрями на концах?

С чего-это? Серия с 2017 планируется, на стенде и на крыле очень хорошо себя показал. Так говнецо набрасываем?

Какие советские? Самолет начали разрабатывать в 2008 году.
Все самое гланdое от фюзеляжа, до двигателя и авионики российского
производства.

Это сообщение отредактировал sallem654 - 8.06.2016 - 11:46

их зачастую АК сами добавляют, они хороши, но не необходимы.
большим самолетам они даже нужнее, что бы крылья большие не делать(допуск в порты)
вот хорошая статья на эту тему:
http://avia-simply.ru/zakoncovki-krila-winglets/

Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 8.06.2016 - 11:57

Дайте угадаю. Очередной мыльный пузырек?

Базара нет - самолёт получился красивый. Подождём наши ПД-14 ещё. А вот интересно, почему наши конструкторы как-то категорично не ставят винглеты? Мне летать без винглетов уже как-то не по себе )))

Так двиглы потому что Амереканские.
Но наши тоже делают и на некоторых будут наши стоять, ведать от покупателя зависеть выбор двиги, и комплектация

Да ну? Прям так и российские. Вот вам кооперация по МС-21. Чисто наш только планер. Во всем остальном доля иностранного более чем. Даже на выкатке двигатели и те американские и сертификацию, походу, он с ними проходить будет. Патриотизм это конечно хорошо, но правде надо в глаза смотреть. Ну а свою нишу ему еще предстоит заработать. Поскольку основные затраты на эксплуатацию это не керосин и не топливная эффективность, хотя и это тоже важно. Но более значима ремонтная и обслуживающая база, центры подготовки пилотов и подобное. А тут с блингом и аирбасом тяжело соревноваться пока.

Это сообщение отредактировал Somatik - 8.06.2016 - 12:00

на днях великий пу заявил, нам нужны самолеты, хуяк и шоу с самолетом появилось. случайность? и даже 167 машин готовы купить.

Это сообщение отредактировал schtrut - 8.06.2016 - 12:00

Мексиканцам об этом расскажи. Они гоняют СуперДжеты и в хвост и в гриву.

Вопрос по отделке это скорее к авиакомпании.

Мы делаем для себя. Американцы и европейцы, все делают самолеты только для себя. Рынок штука очень эластичная с ним надо работать, на нем нужно воевать, мы этого пока в авиастроении не умеем. Так как ЕС и США имеют более сильные позиции на развитом рынке. Яркий пример история с Ту-164.
Но если нечего не делать то никогда и не достигнем.
Китайцы же в авиастроении вообще новички, они крыло сами нарисовать не могут, о их самолете и говорить нечего.

не правильно понимаете.
И да, самое сложное в современном мире - это продать свой продукт. Поэтому и устраивают такие мероприятия. О себе надо заявлять, чем громче, тем лучше.

Давайте не будем идеализировать господина Погосяна. Главный по Суперджету - Лавров, перешедший от Мясищева, многие ведущие разработчики пришли от Микояна и Ильюшина. МС-21 разработка Поповича, который пришел от Яковлева.

странное мнение, а почему не по себе?

Пого другое сделал, он сохранил ОКБ в 90-е, когда смог предложить адаптированный под заказчика тяжелый МФИ по цене легкого.

Не надо. Это деньги и силы в никуда. Если надо научиться - то надо ехать и учиться у тех, кто умеет, а не фантазировать и переть непрохоженными тропами параллельно асфальтированному шоссе. Нам никогда не догнать гражданское авиастроение. АМ-технологии и конструкторская школа под них у буржуев существует с 1990х. У нас только рассматривают вопрос о создании научного центра по АМ-технологиям для разработки методов топологической оптимизации. Пока мы этому научимся они уйдут дольше. По газодинамике роста не будет уже никакого. По статистике ЦИАМ увеличение интегрального параметра эффективности двигателя на 1% приводит к удорожанию процесса разработки и запуска в серию на 30% и поэтому не имеет смысла в гражданском авиастроении. Система глобальной логистики снабжения требует годы на развертывание и настройку. У эрбаса и боинга она есть. Нам начинать с чистого листа.
Что бы что-то продавалось, надо делать что-то либо лучше других, либо дешевле. Пока мы будем учиться делать хорошо, они научатся делать лучше. Пока мы будем делать лучше - они сделают дешевле. Рынок гражданской авиации потерян для России навсегда. Это объективная реальность - рынок не испытывает недостатка воздушных судов, существующие типы обеспечивают приемлимые характеристики, улучшение этих характеристик нерентабельно. Гиганты рынка обеспечивают поддержание и пополнение его парка. С какой целью требуется ворошить это болотце?

Салон устанавливается под конкретного заказчика.

Туполев просрал все свои инженерные кадры. Что он может развить?

запилить свой самолет c реактивными движками это конечно вин !
но есть нюанс
судя по новостям у Иркута твердых контрактов с авансом уже 175 штук на этот самолет
одно плохо только к 2023 м выйдут на 70 самолетов в год на заводе

а китайцы какой то аналог уже запустили у себя СС19 (или чето в этом роде) и уже 517 контрактов заключили и по времени до 2018 планируют выйти на ту цифру которую у нас к 23 му только осилят (