Далай Лама сделал эпохальное заявление о ненужности религий

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Golodaite
18.05.2016 - 14:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 270
Цитата (СветаЛана @ 18.05.2016 - 13:45)
Уважаемый, Golodaite
Цитата
Я не могу понять, почему тогда такое сложное существо как человек его не имеет?

Ответьте на вопрос: Аллах - это сложное существо или нет? Уж, наверно, посложнее калькулятора и даже человека, да? Ну, и кто его создал? Как же он без создателя так удачно сложился? upset.gif

Повторюсь, вдруг не увидели:

С большим взрывом появилось и время (если я не ошибаюсь, и в этом ученые убеждены). Времени до этого момента не было, и само "появление" подразумевает время. Всевышний вечен.
 
[^]
GoodwinXX
18.05.2016 - 15:00
0
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 14:57)
С большим взрывом появилось и время (если я не ошибаюсь, и в этом ученые убеждены). Времени до этого момента не было, и само "появление" подразумевает время. Всевышний вечен.

Согласно общей теории относительности Альберта Эйнштейна, время – это просто другое измерение пространства, по которому можно двигаться в обоих направлениях, и наше человеческое восприятие моментов реальности, которые движутся последовательно и непрерывно, существует исключительно в нашей голове.
То есть в масштабах вселенной никакого времени не существует. Это человеческая интерпретация как производная от движения.
 
[^]
Pab1o
18.05.2016 - 15:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 772
Golodaite,
1) Так все-таки если у сложного человека должен быть создатель - то и у его создателя аналогично? Не так ли? Или Вы допускаете двоякое толкование? Ответьте наконец на многократно повторяющийся вопрос?
2) Абстрактные и бессодержательные цитаты, вырванные из контекста - можно в любой оккультной литературе найти в огромных количествах и привязать к научным гипотезам. По факту ни одной убедительно строки вы не привели, гдя явно было бы написано про большой взрыв и т.д. Т.е. вы занимаетесь подлогом и притягиванием за уши.
Упомянутые слова, как "трон" - явно указывают на архаичность и не универсальность источника. Т.к. это этрибут исключительно средневекогвого общественного строя. КОгда этот источник и появился.
3) Какой смысл давать человеку свободу воли и полностью его контролировать, а также знать будущее "Ему ведомо то, что было, и то, что будет" ?
4) Можете ли вы из своего жизненного опыта хоть одно сколь-нибуь реальное доказательство его существования привести?
5) Почему представители Вашей правильной религии погрязли в убийстве друг друга, разбое, и живут явно хуже представителей иных религий?

Лично я в 31 год пришел к очень нелегкому для себя выводу, что нет абсолютно никаких аргументов и доказательств в пользу существования бога.
А все верующие верят исключительный на основе того, что поддались чужому безаргументированно убеждению. Не более.
Вот и Вы слепо поддались подобному убеждению.
Большинство верующих же вообще не задумываются. Т.к. многочисленные ритуалы (которые сродни строевой подготовке в армии), обильно присутсвующие в любой религии - отучают думать и выстраивают защитный механизм в мозгу. Ну не мог же я 30 лет об пол башкой зря биться? Не мог, 100%!
А еще для отрицания требуется смелость. Которая не у всех есть.

Это сообщение отредактировал Pab1o - 18.05.2016 - 15:20
 
[^]
СветаЛана
18.05.2016 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 2890
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 14:57)
Цитата (СветаЛана @ 18.05.2016 - 13:45)
Уважаемый, Golodaite
Цитата
Я не могу понять, почему тогда такое сложное существо как человек его не имеет?

Ответьте на вопрос: Аллах - это сложное существо или нет? Уж, наверно, посложнее калькулятора и даже человека, да? Ну, и кто его создал? Как же он без создателя так удачно сложился? upset.gif

Повторюсь, вдруг не увидели:

С большим взрывом появилось и время (если я не ошибаюсь, и в этом ученые убеждены). Времени до этого момента не было, и само "появление" подразумевает время. Всевышний вечен.

А если не было ни времени ни пространства, где же тогда Аллах пребывал, причем бесконечно? Значит его не было тогда dont.gif И вообще, если ничего не было, из чего тогда он был?
 
[^]
ghostdmn
18.05.2016 - 15:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 832
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 14:27)
тобишь, буддизм не учит смирению и принятию своей кармы?) Ок, буду знать -)

Нет, с чего такие мысли? Ааа, думаю, от банальной путаницы. Карма - это не синоним судьбы. Если примитивно объяснить, Карма - это причинно-следственная связь между деяниями и тем, что ждет в этой или следующей жизни. Как можно принять или не принять Карму? Карма существует вне желания)
 
[^]
rustam2014
18.05.2016 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1174
Опять наши дуралеи деньги в церкви вложили и прогадали
 
[^]
Golodaite
18.05.2016 - 15:26
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 270
1.) Всё созданное вокруг - созданное во времени.
Аллах вне времени и вне остальных физических параметров. Он вечен.
2.)1) Священный Коран безошибочно и чётко повествует о расширении Вселенной в пространстве: «И небо Мы воздвигли руками, и ведь Мы — расширители«(Сура 51, аят 47).
Из вышеприведённого аята следует, что расстояние между небесными телами постоянно увеличивается. Таким образом происходит космологическое расширение Вселенной, проявляющееся в том, что расстояние между любыми двумя «точками»(скоплениями галактик) Вселенной увеличивается согласно единому закону, который вытекает из решения уравнений тяготения А.Эйнштейна применительно ко Вселенной в целом. В результате космологического расширения Вселенной появляется эффект «разбегания» галактик со скоростями, возрастающими с расстоянием до галактик . Это было установлено благодаря красному смещению линий в их спектрах, которое рассматривается учёными как следствие космологического расширения Вселенной. Согласно вычислениям известного американского астронома Э. Хаббла космологическое разбегание скоплений галактик находится в зависимости от расстояния до них. Например, галактика, расстояние которой до Земли составляет 1 миллион световых лет, удаляется от нашей планеты со скоростью 168 км/год.
Таким образом, расширение Вселенной, доказанное наукой лишь в двадцатом столетии, убедительно подтверждает одну из многочисленных Истин, содержащихся в последнем Священном Писании.
3.) Причина этого вопроса кроется в стереотипе что "право выбора", "контроль" и "знание будущего" раздельно? А почему? Мы лишь можем знать об этом поверхностно. Истинным знанием сокровенного обладает тот, кто его установил. Мы никогда не окажемся на его месте.

Нет противоречия между тем, чтобы отпустить ребенка играть в песочницу, давая ему право выбора, при этом контролировать его наблюдая с балкона, и знать, что он вернется домой с грязными руками, штанами, лицом.
4. Что вы понимаете под "реальным доказательством"? Вы можете себе представить себе доказательство, к которому придраться было нельзя?

Это сообщение отредактировал Golodaite - 18.05.2016 - 15:27
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 15:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 14:57)
Цитата (СветаЛана @ 18.05.2016 - 13:45)
Уважаемый, Golodaite
Цитата
Я не могу понять, почему тогда такое сложное существо как человек его не имеет?

Ответьте на вопрос: Аллах - это сложное существо или нет? Уж, наверно, посложнее калькулятора и даже человека, да? Ну, и кто его создал? Как же он без создателя так удачно сложился? upset.gif

Повторюсь, вдруг не увидели:

С большим взрывом появилось и время (если я не ошибаюсь, и в этом ученые убеждены). Времени до этого момента не было, и само "появление" подразумевает время. Всевышний вечен.

Кандибобрик вечен - ответ из той же оперы -) Это не объяснение, а самое главное мы точно не знаем, что было в момент космологичской сингулярности -)
 
[^]
Urgat
18.05.2016 - 15:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5951
Человек Советский обладал всем этим.
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 15:29
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Golodaite
Ну ок, вечен ваш воображаемый друг. Теперь повторю - вы НЕ ВЕРИТЕ, что такой мизер , как человек - появился случайно, но верите в то, что существует некий вечный сверх разум, возникновение которого , на миллионы порядков менее вероятно, если сравнивать с человеком -) Тобишь, логики в Ваших рассуждениях нет от слова совсем -)

Добавлено в 15:31
Цитата (ghostdmn @ 18.05.2016 - 15:15)
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 14:27)
тобишь, буддизм не учит смирению и принятию своей кармы?)  Ок, буду знать -)

Нет, с чего такие мысли? Ааа, думаю, от банальной путаницы. Карма - это не синоним судьбы. Если примитивно объяснить, Карма - это причинно-следственная связь между деяниями и тем, что ждет в этой или следующей жизни. Как можно принять или не принять Карму? Карма существует вне желания)

ну , тогда по вашим словам и христианство не учит смирению, ведь идти в ад или рай - это то же выбор человека -)
 
[^]
Pab1o
18.05.2016 - 15:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 772
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 15:26)
1.) Всё созданное вокруг - созданное во времени.
Аллах вне времени и вне остальных физических параметров. Он вечен.
2.)1) Священный Коран безошибочно и чётко повествует о расширении Вселенной в пространстве: «И небо Мы воздвигли руками, и ведь Мы — расширители«(Сура 51, аят 47).
Из вышеприведённого аята следует, что расстояние между небесными телами постоянно увеличивается. Таким образом происходит космологическое расширение Вселенной, проявляющееся в том, что расстояние между любыми двумя «точками»(скоплениями галактик) Вселенной увеличивается согласно единому закону, который вытекает из решения уравнений тяготения А.Эйнштейна применительно ко Вселенной в целом. В результате космологического расширения Вселенной появляется эффект «разбегания» галактик со скоростями, возрастающими с расстоянием до галактик . Это было установлено благодаря красному смещению линий в их спектрах, которое рассматривается учёными как следствие космологического расширения Вселенной. Согласно вычислениям известного американского астронома Э. Хаббла космологическое разбегание скоплений галактик находится в зависимости от расстояния до них. Например, галактика, расстояние которой до Земли составляет 1 миллион световых лет, удаляется от нашей планеты со скоростью 168 км/год.
Таким образом, расширение Вселенной, доказанное наукой лишь в двадцатом столетии, убедительно подтверждает одну из многочисленных Истин, содержащихся в последнем Священном Писании.
3.) Причина этого вопроса кроется в стереотипе что "право выбора", "контроль" и "знание будущего" раздельно? А почему? Мы лишь можем знать об этом поверхностно. Истинным знанием сокровенного обладает тот, кто его установил. Мы никогда не окажемся на его месте.

Нет противоречия между тем, чтобы отпустить ребенка играть в песочницу, давая ему право выбора, при этом контролировать его наблюдая с балкона, и знать, что он вернется домой с грязными руками, штанами, лицом.
4. Что вы понимаете под "реальным доказательством"? Вы можете себе представить себе доказательство, к которому придраться было нельзя?

1. На первый вопрос так и не ответили.

2. Повторюсь. Вся привязка теории большого взрыва к крохотному абстрактному предложению - это курам на смех. Не убедительно. Никакой четкости в помине там нет.

3. Опять подлог. Родитель, отпускающий ребенка контролирует его условно. И точно не может знать, упадет в песочницу метеорит или нет.

4. Т.е. вы хотите, чтобы Вам поверили совсем без доказательсв? При том, что "Истинным знанием сокровенного обладает тот, кто его установил ©". А так как вы в число установивших не входите - то и вы им не обладаете. Но пытаетесь убедить других? Так?

PS
Впрочем тактика ваша понятна. Повторение пары заученных тезисов. Как ответ на все вопросы.
Спасибо Вам за беседу.
ПРодолжать ее пожалуй не будем. Каждый останется при своем.
 
[^]
GoodwinXX
18.05.2016 - 15:37
2
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 15:26)
1.) Всё созданное вокруг - созданное во времени.
Аллах вне времени и вне остальных физических параметров. Он вечен.
2.)1) Священный Коран безошибочно и чётко повествует о расширении Вселенной в пространстве: «И небо Мы воздвигли руками, и ведь Мы — расширители«(Сура 51, аят 47).

При большом желании можно взять стихи Пушкина и отрыть там все что угодно. Хоть изобретение сотового телефона, хоть землетрясение в Спитаке в 1988 году.
 
[^]
ghostdmn
18.05.2016 - 15:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 832
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 15:29)
ну , тогда по вашим словам и христианство не учит смирению, ведь идти в ад или рай - это то же выбор человека -)

Эм, а само существование понятия Первородный грех. Да Библия прямо указания к смирению дает, помимо высказываний попов. С Библией тоже знакомы по учебникам по атеизму?
Не было никогда в буддизме безвольного смирения.
Я для простоты приведу пример Кармы в миниатюре. Дома над дверью висит вешалка, шатается. Упала на голову. Почему? Потому что не прикрепил вовремя. Можно или нельзя смириться с тем, что виноват в случившемся? Можно, конечно, и не смирится, но ведь менее больно от этого не стало? Буддизм учит, что вешалку надо прибивать вовремя.
 
[^]
Умныйкот
18.05.2016 - 15:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.13
Сообщений: 287
Всё как Ванга сказала - появится новая религия и новый лидер, которого будут любить все. Далай Ламу любят все и этикет как религия - почему бы нет?
 
[^]
Golodaite
18.05.2016 - 15:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 270
PaSquirrel,
Если бы бог был создан, то он не был бы богом. И задавать до бесконечности вопрос кто создал того, который создал того, кто создал его не имеет смысла.

Не нужно рассматривать всё через призму ограниченности. Всё что ограничено нуждается в создателе. Характеризуя творца мы говорим о том, что он не ограничен. Он же, в свою очередь, является первопричиной, создателем времени в момент большого взрыва, соответственно независим от этого измерения.
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 15:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 15:42)
PaSquirrel,
Если бы бог был создан, то он не был бы богом. И задавать до бесконечности вопрос кто создал того, который создал того, кто создал его не имеет смысла.

Не нужно рассматривать всё через призму ограниченности. Всё что ограничено нуждается в создателе. Характеризуя творца мы говорим о том, что он не ограничен. Он же, в свою очередь, является первопричиной, создателем времени в момент большого взрыва, соответственно независим от этого измерения.

Тобишь, вы верите в изначальный сверхразум, но не можете поверить, в то, что человек - результат эволюции, как биологической - социальной так и физической... Ладно, я вас понял, общаться дальше - смысла не имеет -)

Добавлено в 15:47
Цитата (Умныйкот @ 18.05.2016 - 15:40)
Всё как Ванга сказала - появится новая религия и новый лидер, которого будут любить все. Далай Ламу любят все и этикет как религия - почему бы нет?

я его не люблю -) и весь китай его не любит -) А китай - не маленькая такая часть населения земли. Ну и про вангу - это вообще шедевр -)
 
[^]
dekokt
18.05.2016 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 9077
Хотел бы я сказать "Привет, кэп!"... да только для многих эта мысль совсем не очевидна... а многим - вообще как серпом по мандибулам.
 
[^]
Golodaite
18.05.2016 - 16:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 270
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 15:45)
[ [/QUOTE]
Тобишь, вы верите в изначальный сверхразум, но не можете поверить, в то, что человек - результат эволюции, как биологической - социальной так и физической... Ладно, я вас понял, общаться дальше - смысла не имеет -)



Чем это логичнее того, что у программы есть программист, у законов есть законотворец, у биологических механизмов есть конструктор? Считаю не логичным думать, что являюсь результатом случайности.

Ну если беседу завершаем, то ок)
 
[^]
Golodaite
18.05.2016 - 16:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 270
> Абсолютным потрясением для научного мира стало выступление известного профессора философии Энтони Флю.
>
> Ученый, которому сегодня далеко за 80, долгие годы был одним из столпов научного атеизма. На протяжении десятилетий Флю издавал книги и читал лекции, построенные на тезисе о том, что вера во Всевышнего неоправданна, пишет портал «Мета».
>
> Однако серия недавних научных открытий заставила великого защитника атеизма изменить свои взгляды. Флю публично заявил, что ошибался, а Вселенная не могла возникнуть сама по себе — она, очевидно, была создана кем-то более могущественным, чем мы можем себе представить.
>
> По словам Флю, ранее он, как и прочие атеисты, был убежден, что когда-то давным-давно из мертвой материи попросту появилась первая живая материя. «Сегодня невозможно себе представить построение атеистической теории возникновения жизни и появления первого организма репродуцирования», — говорит Флю.
>
> По словам ученого, современные данные о строении молекулы ДНК неопровержимо свидетельствуют о том, что она не могла возникнуть сама по себе, а является чьей-то разработкой. Генетический код и буквально энциклопедические объемы информации, которые хранит в себе молекула, опровергают возможность слепого совпадения.
>
> Британский физик Мартин Джон Рис, который стал лауреатом Темплтоновской премии этого года, считает, что Вселенная — очень сложная штука. Ученый, на счету которого более 500 научных работ, получил $1,4 млн. за то, что доказал существование Творца. Хотя сам физик является атеистом, добавляет издание "Корреспондент".
>
> "По заявлению директора Международного института теоретической и прикладной физики, академика РАЕН Анатолия Акимова, существование Бога доказано научными методами", - сообщает ИНТЕРФАКС.
>
> «Бог есть, и мы можем наблюдать проявления Его воли. Это мнение многих ученых, они не просто верят в Создателя, а опираются на некие знания», — сказал он в интервью, которое публикует в пятницу газета «Московский комсомолец».
>
> При этом ученый отметил, что и в прошлые века очень многие ученые-физики верили в Бога. Более того, до времен Исаака Ньютона разделения между наукой и религией не существовало, наукой занимались священники, поскольку они были самыми образованными людьми. Сам Ньютон имел богословское образование и часто повторял: «Законы механики я вывожу из законов Божьих».
>
> Когда ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: «Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!»
>
> «Действительно, — добавил А. Акимов, — если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы времени много больше, чем возраст самой Вселенной».
>
> "Кроме того, - продолжил он, - были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше, чем 10155, и она не может не обладать сверхразумом".
>
> «Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз!» — подчеркнул ученый.
>
> По его мнению, то, что разными философами называлось Всемирным Разумом, Абсолютом, это и есть сверхмощная система, которая отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего.
>

Великий Исаак Ньютон (1643-1727) физик и математик, проникший в тайны строения и движения вселенной, говорил о себе: «Не знаю, чем меня признают потомки, но себе самому я представляюсь маленьким мальчиком, который на берегу безграничного океана собирает отдельные ракушки, выброшенные волнами на берег, в то время как сам океан и его глубины остаются по-прежнему для меня непостижимыми».

Ньютона спросили: кто же чудесно соберет рассеявшиеся в прах тела умерших, чтобы образовать новые тела. Ученый молча взял горсть железной пыли, смешал эту пыль с пылью земляной и спросил: «Кто выберет железные опилки из этой смеси?» При общем недоумении ученый взял большой магнит и стал водить над смесью. В ней обнаружилось движение, послышался шелест, и железные опилки стали прилипать к магниту. Серьезно по смотрел Ньютон на присутствующих и сказал: «Тот, кто такую силу сообщил бездушному камню, уже ли не может совершить большего чрез наши души, когда им потребнобудет облечься в прежние, но обновленные тела?».

«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут; быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот – мое первое и последнее слово».

Максу Планку (1858-1947), знаменитому профессору физики Берлинского университета, основателю квантовой теории, лауреату Нобелевской премии, одному из основателей современной физики принадлежат следующие высказывания:

«И религия и естествознание нуждаются в вере в Бога, при этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания – в конце. Для одних Он означает фундамент, а для других – вершину построения любых мировоззренческих принципов».

«Куда бы мы не обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией; мы скорее констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая – как конец всякого феноменального представления о мире».

Свой доклад, прочитанный в мае 1937 года в Дерптском (Тартуском) университете и посвященный взаимоотношению религии и естествознания, Планк завершил такими словами: «Следует неутомимо и непрестанно продолжать борьбу со скептицизмом и догматизмом, с неверием и суеверием, которую совместно ведут религия и естествознание, а целеуказующий лозунг в этой борьбе всегда гласил и будет гласить: к Богу!».

Альберт Эйнштейн (1879-1955), величайший физик-теоретик XX века, один из основателей современной физики, автор специальной и общей теории относительности, ввел понятие фотона, открыл законы фотоэффекта, работал над проблемами космологии и единой теории поля, лауреат нобелевской премии: «Каждый серьезный естествоиспытатель Должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты… Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: «Как Бог допустил?» Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей».

Ему принадлежат следующие слова: «Я не представляю себе ученого без твердой веры. Это можно выразить и так: невозможно верить в науку, не основанную на религии».

«Я верю в Бога, как в Личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом. Еще будучи молодым студентом я решительно отверг взгляды Дарвина, Геккеля и Гексли, как взгляды беспомощно устаревшие».

Альберт Эйнштейн утверждал, что наука не может развиваться в отрыве от религии. Ему принадлежат такие слова:

«Я не могу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку».

Эйнштейн полагал, что присутствующий во Вселенной чудесный порядок не мог возникнуть случайно, и что окружающий мир был создан Творцом, обладающим Высшим Разумом. Для Эйнштейна, часто в письмах говорившего о своей вере в Бога, чудесный характер существующего во Вселенной порядка был крайне важен. Всем известны слова Эйнштейна о том, что «безбожная наука хромает», в которых он выразил, насколько неразрывна, по его мнению, связь между наукой и религией.

Эйнштейн заявлял, что «в каждом, кто изучает природу, должно рождаться некое религиозное благоговение» .

Он также говорил: «Каждый, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что в законах природы присутствует некий дух, и этот дух выше человека. По этой причине занятия наукой приводят человека к религии».

Точка зрения Эйнштейна на науку обнаруживается и в следующих его словах: «Когда пропадает религиозное чувство, наука превращается в простое экспериментирование без вдохновения». Альберт Эйнштейн в одном из своих произведений так описывает живительную силу, которую верующий учёный черпает из религии:

«Я могу утверждать, что религиозное чувство, имеющее некий космический исток, в научных исследованиях переживается особенно остро. Без сомнения, это чувство сильнее всего ощущали первые создатели научных концепций. Научное, рациональное понимание строения Вселенной даёт человеку самое глубокое чувство веры. Понимание Вселенной, обретённое после многих лет работы, одарило такими глубокими чувствами Кеплера и Ньютона. Те, кто оставался лишь в практической сфере научных исследований, всегда и везде давали этому факту ошибочные объяснения. Эта интуиция и вдохновение наполняют сердца лишь тех, кто отдал всю свою жизнь науке, и только такие люди, несмотря на тысячу и одну трудность, продолжают свои поиски. Они получают эту силу от религиозного чувства. Очень правильно выразился один наш современник, что в наш материалистический век самые глубокие религиозные переживания испытали те, кто первым прокладывал путь позитивной науке». Говоря о том, что люди при определении своих целей должны исходить из религиозных истин, Эйнштейн заявил:

«Истинную цель для человека определяет религия. Однако в вопросе о том, к каким средствам следует прибегнуть для достижения этой цели, есть что сказать и науке. Те, кто желает познать истину во всей полноте, придают науке форму, конструируют её, ставя её в определённые рамки. Однако в основе науки, в её началах опять же в значительной мере присутствует религия. Я не могу себе даже представить какого-либо учёного, лишённого глубокой веры».
 
[^]
Golodaite
18.05.2016 - 16:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 270
Джон Экклз (Лауреат Нобелевской премии, нейробиолог с международной репутацией, автор не скольких знаменитых книг по проблеме тела и разума и свыше 500 научных статей): «…Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души… Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать, очевидно, нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального «Я».

Вернер фон Браун (1912-1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы: «Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами».

Доктор Роберт Милликан (1868-1953), физик, один из самых известных американских ученых: «Все, что я вижу, помогает мне доверять Богу во всем, чего я не вижу. За каждым часовым механизмом должен стоять часовщик, а, значит, и за точностью замысловатого механизма Вселенной дол жен стоять божественный Конструктор и Творец!».

Артур Комптон, лауреат Нобелевской премии в области физики: «По моему мнению, вера начинается с осознания того, что Вселенная и Человек были сотворены Высшим Разумом. Такую веру мне иметь не сложно, ведь трудно поспорить с тем, что наличие плана доказывает наличие разума. Упорядоченная развернутая Вселенная свидетельствует об истинности самых величественных слов, произнесенных когда-то: «В начале Бог…».

«Бог сотворил прекрасный мир, в котором мы живем и который мы можем исследовать, – сказал Вильям Филлипс, когда на одной из конференций узнал о присуждении ему и трем его коллегам Нобелевской премии за работы в области атомной физики. – Я беседую о вопросах веры с учеными без того, чтобы убеждать их различного рода интеллектуальными аргументами. В устройстве вселенной я вижу руку Творца, другие этого не видят. Но должен сказать, что большинство ученых серьезно относятся к Библии».

Лорд Кельвин (1824–1907), британский исследователь, именем которого названа абсолютная шкала температур, известен тем, что занимался работой над первым трансатлантическим телеграфным кабелем и сформулировал второй закон термодинамики. Он сказал: «Зарождение жизни на Земле абсолют но не зависело от какого-то химического или электрического процесса и кристаллического группирования молекул. Мы должны остановиться и при знать тайну и чудо сотворения живых организмов».

Английский ученый Герберт Спенсер (из диссертации): «Наука противоречит всякого рода небылицам, но она нисколько не противоречит религии. Во многих сферах естественной науки распространен дух ереси, но истинная наука, избегающая поверхностных данных, вникающая в глубинную суть фактов и истин, свободно от этого духа. Естествознание вовсе не идёт в разрез с религией, а ориентация на естествознание является молчаливым поклонением и безмолвным признанием ценности вещей, которые исследуются и изучаются, а также всемогущества Творца. Причём данная ориентация не является актом устного восхваления, а воплощается практически. Это божественное уважение не носит декларативного характера, а явилось итогом длительной мыслительной работы и напряженного исследовательского труда. Данная наука не идёт путём самоуправства в разъяснении человеку невозможности познания первопричины всего, то есть Бога. Напротив, она ведет нас более ясным путем в разъяснении сути невозможного. Наука указывает нам пределы, которые невозможно преодолеть, ненавязчиво, мягко и милосердно останавливая нас в конце. При этом нам демонстрируется способ творения, несоразмеримый со слабым человеческим разумом, в отношении того, что человек постигнуть не в силах своими мыслительными способностями…».

Один из основоположников электродинамики физик Ампер говорил: «В природе мы можем наблюдать дела Творца и от них возвышаться познанием к Творцу».

Известный физик-изобретатель Томас Эдисон (изобрел электролампочку и многое другое) в беседе с одним корреспондентом на вопрос о целесообразности в мире атомов дал такой ответ: «Неужели Вы думаете, что это совершается без всякого смысла? Атомы в гармоническом и полезном соединении принимают красивые и интересные очертания и цвета, словно выражая свое удовольствие. В болезни, смерти, разложении или гниении – несогласие составных атомов немедленно дает себя чувствовать дурными запахами. Соединенные в известных формах атомы образуют животных низших разрядов. Наконец, они соединяются в человеке, представляющем собою полную гармонию осмысленных атомов. – Но где первоначальный источник этой осмысленности? – В какой-то Силе превыше нас самих. – Итак, Вы верите в Создателя, в Бога? – Конечно, – ответил Эдисон, – существование Бога может даже быть доказано химическим путем».

Первооткрыватель радиоактивности Анри Беккерель засвидетельствовал: «Именно мои работы при вели меня к Богу, к вере».
 
[^]
Golodaite
18.05.2016 - 16:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 270
Интересны слова создателя атомной бомбы Р. Оппенгеймера: «Я имел возможность проконсультироваться с сорока физиками-теоретиками… Мои коллеги… придерживаются…одного убеждения. Все признают, что мы не понимаем природу материи, законов, которые управляют ей, языка, которым она может быть описана».

Известный современный квантовый химик Генри Шафер пишет: «Радость и значение моей науке придают те редкие моменты, когда открывается что-то новое, и говоришь себе: Так вот как сделал это Бог. Моя цель – понять маленький уголок Божьего плана».

Один из крупнейших западных ученых, пионер в области цветного телевидения, руководитель «Радио Корпорейшн» (США) Элмер Энгстромговорит: «Я вижу хорошо продуманный и разработанный план, по которому было совершено творение…».

В своей книге «Человек не одинок» президент Нью-Йоркской Академии наукКресси Моррисон говорит, что люди находятся сейчас на заре научной эры и каждое новое открытие проявляет перед ними все большей силой и яркостью дело премудрого Творца… «Что касается меня, – говорит Моррисон, – я имею семь оснований для веры.

Прежде всего, основываясь на нерушимых законах математики, можно доказать, что наша вселенная была задумана и создана великим конструктивным Разумом. Наличие живых организмов на на шей планете предполагает такое неимоверное количество всяких условий их существования, что со впадение всех этих условий не может быть делом случая.

Земля, например, вертится вокруг своей оси со скоростью тысячи миль в час. Если бы она вертелась со скоростью ста миль в час, наши дни и ночи были бы в десять раз более длинными и Солнце сжигало бы наши растения в течение этого дня, в то время как этой длинной ночью замерзли бы даже те совсем малые ростки, которые смогли бы днем появиться. Далее, Земля отдалена от Солнца точно на такое расстояние, при котором огонь Солнца обогревает «нас достаточно, но не слишком. Если бы он посылал нам только на 50 градусов меньше или больше тепла, мы бы или замерзли, или умерли от жары.

Земля имеет наклон по эллипсу в двадцать три градуса, что вызывает различные времена года; без этого наклона пары, поднимающиеся с океана, перемещались бы по линии Север–Юг, нагромождая лед на наших континентах. Будь Луна всего в пятидесяти тысячах миль от нас, вместо того чтобы отстоять приблизительно на двести сорок тысяч миль, наши океанические приливы были бы столь огромны, что затопляли бы сушу два раза в день… Если бы наша атмосфера была более разреженной, горящие метеориты (которые сгорают миллионами в пространстве) ежедневно ударяли бы с разных сторон, производя пожары… Эти примеры и множество других показывают, что нет ни одной возможности на миллион, чтобы жизнь на нашей планете была «случайностью».

Один из создателей термодинамики Джеймс П. Джоуль (1818–1889): «Рассматривая свое собственное «дивно созданное» строение, мы наблюдаем в движениях его составных частей постоянное взаимопреобразование тепла, механических и химических явлений. Как в видении Иезекииля, где «колесо находилось в колесе», все может казаться сложным, подверженным внешней путанице и беспорядку, но, тем не менее, сохраняется самое совершенное».

Фред Хойл, выдающийся британский физик и философ, нобелевский лауреат и бывший эволюционист: «Представление о том, что программа, заложенная в живую клетку, могла развиться случайно в первобытном супе на Земле, в высшей степени абсурдно… У меня сложилось впечатление, что большинство биологов в глубине души понимают правду, но они настолько запуганы возможными последствиями, что готовы принять любую линию поведения, лишь бы только отойти от нее». Сэр Фред Хойл говорит: «Жизнь создана разумным создателем и это так очевидно, что человек невольно задается вопросом, почему же многие не воспринимают эту правду. Причиной этого является не наука, а психологический фактор».

Христиан Эрстед (1777–1851), датский физик: «Всякое основательное знание природы ведет к по знанию Бога. Все бытие есть сплошное творение Бога, всюду отпечатлевшее на себе бесконечно совершенный, неизменяемый Его разум. В нашем сознании это непрерывное действие Божественного разума и его вечное тождество с Собою делается законами природы».

Джозеф Томсон (1856 –1940), английский физик: «Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что на ука не враг, а помощница религии».

Астрономы

Иоганн Кеплер, величайший астроном, физик и математик, открывший законы движения планет в Солнечной системе: «Прежде, чем оставить этот стол, за которым я совершил все свои исследования, мне остается только поблагодарить Творца Вселенной за Его милосердие ко мне! Благодарю Тебя за все те радости, которые я испытал в созерцании Твоих дел!»

амиль Фламмарион (1842-1925), знаменитый астроном, исследовавший Луну, Марс, двойные звезды, в таком восторге исповедует величие и не постижимость Божию: «О Неведомое, Таинственное Существо! О Великое и Непостижимое! Верховный Виновник всей стройности и красоты! Кто же и что же такое Ты, если дела Твои столь велики? Жалкие человеческие существа, эти ничтожные муравьи, копошащиеся на поверхности их ничтожной плане ты и уверенные, что знают Тебя, о Всевышний! И какое имя дать тем, кто отрицает Тебя, кто не живет мыслью о Тебе, кто никогда не чувствовал Твоего присутствия, Отец всей природы! Я с любовью преклоняюсь перед Тобой, о Божественное Начало: но я так ничтожен, что не смею думать, чтобы я мог быть услышан Тобою. Но Ты слышишь меня, Создатель, Ты, дающий красоту и благоухание полевому цветочку, внимаешь и мне. Голос океана не может заглушить для Тебя моего лепета, и моя мысль доходит до Тебя в этой общей молитве!» Кроме этого: «Если вы изучаете природу, небо, в котором бесчисленные миры тяготеют друг к другу в лоне света и жизни, если вам известны законы и общий механизм этой природы, – можете ли вы не приветствовать Верховный Разум, громко говорящий через материальный покров? Математический порядок астрономической организации (вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов. Природа не только показывает Бога, но и доказывает Его».

Астроном Гершель: «Чем более раздвигается область науки, тем более является доказательств существования Вечного Творческого и Всемогущего Разума».

Астроном Мэдлер: «Кто ничего кроме случая не хочет видеть в этой гармонии, обнаруживающейся с такою очевидностью в строении звездного неба, тот должен этому случаю приписать Божественную мудрость».

Астроном Ватсон: «Изучение дивного механизма звездного неба возбуждает и укрепляет в нас удивление к бесконечному совершенству Всемогущего и Живого Бога».

Крупнейший физик, астрофизик и космолог XX века Джине говорит: «Примитивные космогонии рисовали Творца работающим во времени, выковывающим Солнце и Луну, и звезды из уже существующего сырого материала. Современная научная теория заставляет нас думать о Творце, работающем вне времени и пространства, которые являются частью Его творения, так же, как художник находится вне своего холста».

Надгробная надпись на могиле итальянского астронома Анджело Секкигласит: «От зрелища неба – короткий путь к Богу».

Великого польского астронома Коперника спросил однажды какой-то влиятельный князь: «Скажи мне, великий доктор, была ли в борениях за правду счастливой твоя жизнь?»

«Могу вас уверить, князь, – ответил Копер ник,– переплетенная терпением, моя жизнь была одной радостью. Хотя перед величием Божиим и я должен сознаться: Вседержитель! Мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия, но мне казалось, что я иду по следам Бога. Чувствую, недалеко и моя смерть, но это меня не пугает. Всемогущий Бог найдет для моего духа иную форму бытия, поведет меня дорогой вечности, как ведет блуждающую звезду через мрак бесконечности. Я спорил с людьми за правду, но с Богом – никогда, спокойно ожидая конца отмеренного мне времени».

На могильном камне этого смиренного раба Божия и знаменитого ученого начертано: «Не благо дать, которую принял Павел, не милость, которой Ты простил Петра, но ту благодать и милость, которую Ты оказал разбойнику на кресте, только ее даруй Ты мне».

Иоганн Медлер (1794-1874), немецкий астроном, создатель первой карты Луны: «Кто ничего кроме случая не хочет видеть в этой гармонии, обнаруживающейся с такою очевидностью в строении звездного неба, тот должен этому случаю приписать Божественную мудрость. Истинный ученый не может быть неверующим, так как естественные законы и законы Бога – это одно и то же».

Математики

Чандра Уикрамасингх, профессор прикладной математики и астрономии университета Кардифф: «На протяжении всех лет обучения, полученного мною как ученым, я подвергся основательному «промыванию мозгов» о несовместимости понятия науки и понятия сознательного творения. Но теперь я не могу найти никакого аргумента против необходимости веры в Бога… Мы привыкли мыслить разумно и теперь убедились, что единственным логичным ответом на вопрос зарождения жизни может быть созидание, а не случайный хаос». Профес сор Чандра. Уикрамасингх – соавтор сэра Фреда Хойла в написании нескольких книг. Их называют двумя самыми выдающимися учеными Британии.

Научное общество подчеркивает, что их исследование показало, что «Бог должен быть»).

Ричард В. Дехан писал: «Много лет назад жил Сэр Исаак Ньютон, и у него дома была точная модель нашей солнечной системы в миниатюре. В центре ее был расположен огромный золотой шар – солнце, а вокруг него на осях разной длины вращались шары меньшего размера. Они представляли Меркурий, Венеру, Землю, Марс и другие планеты, и были соединены между собою креплениями и шнурами так, что могли синхронно двигаться вокруг «солнца». Однажды Ньютон изучал свою модель, и как раз в это время к нему заглянул друг, который не верил в библейскую концепцию творения. Восхищенно глядя на механизм и наблюдая за ученым, заставляющим небесные тела двигаться по своим орбитам, этот человек воскликнул: «Боже мой, Ньютон, что за изумительная вещь! Кто ее тебе сделал?». Сэр Исаак ответил, не глядя: «Никто». «Никто?» – переспросил друг. «Вот имен но! Никто! Все эти крепления и шнуры, и детали просто случайно встретились вместе, и, о чудо, ста ли совершенно синхронно вращаться и встали на свои орбиты». Атеист все сразу понял! Глупо пред полагать, что модель образовалась сама собой. Но еще меньше смысла в теории о том, что Земля и вся Вселенная появились случайно».

И. Л. Коэи, математик: «В тот момент, когда си стема РНК-ДНК стала понятной, полемика между эволюционистами и креационистами должна была бы сразу прекратиться».

Карл Гаусс (1777–1855), немецкий математик: «Когда придет наш последний час, с какой неизъяснимой радостью мы устремим свой взор к тому, о присутствии Которого мы могли лишь догадываться в этом мире».



Как видите, я в своем мнении не одинок.
 
[^]
NMNH
18.05.2016 - 16:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Мудрый человек плохого не скажет.
Для того чтобы жить в обществе людей и быть достойным членом этого общества, нужна только совесть, логика и сострадание. Те, кому для этого надо религия, обряды или еженедельные походы куда-либо, чтобы послушать толпой очевидные и банальные вещи - просто недостаточно развиты.
 
[^]
GoodwinXX
18.05.2016 - 16:13
1
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
Golodaite ,хорош спамить! Научные достижения это одно, а понятие веры, которое существует в религии(ях) это другое. И не надо смешивать котлеты и мух. Тем более, что эти горы копипасты не имеет ни малейшего отношения к доказательствам недоказуемого.

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 18.05.2016 - 16:15
 
[^]
PaSquirrel
18.05.2016 - 16:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049
Цитата (Golodaite @ 18.05.2016 - 16:01)
[QUOTE=PaSquirrel,18.05.2016 - 15:45] [ [/QUOTE]
Тобишь, вы верите в изначальный сверхразум, но не можете поверить, в то, что человек - результат эволюции, как биологической - социальной так и физической... Ладно, я вас понял, общаться дальше - смысла не имеет -)


[/QUOTE]
Чем это логичнее того, что у программы есть программист, у законов есть законотворец, у биологических механизмов есть конструктор? Считаю не логичным думать, что являюсь результатом случайности.

Ну если беседу завершаем, то ок)

Вы ищите первопричину, пытаетесь ответить на вопрос - "зачем", отсюда и сравнение калькулятора с человеком, а спрашивать нужно почему и как, потому как вопрос "зачем" не уместен -)
 
[^]
Умныйкот
18.05.2016 - 16:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.13
Сообщений: 287
Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2016 - 15:45)
Добавлено в 15:47
Цитата (Умныйкот @ 18.05.2016 - 15:40)
Всё как Ванга сказала - появится новая религия и новый лидер, которого будут любить все. Далай Ламу любят все и этикет как религия - почему бы нет?

я его не люблю -) и весь китай его не любит -) А китай - не маленькая такая часть населения земли. Ну и про вангу - это вообще шедевр -)

Вообще-то это была ирония и юмор (если вам знакомы эти вещи) hi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33313
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх